07.02.2004, 21:52 | #121 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.10.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 158
Лайки: 0
|
Дык, "Черная Книга Арды", есть такой апокриф по Толкину. И соседний трэд
Просто все согласились, что Семенова использовала именно это произведение в качестве книги, которую Волкодав пересказывает на корабле воинам Винитара... И там есть некоторая недосказанность по поводу мнения самого Волкодава об этой книге (кот. является еще и мнением автора, имхо)... Хотелось бы услышать, кто как трактует для себя эту ситуацию... |
08.02.2004, 11:01 | #122 |
Гость
Сообщений: n/a
|
ЧКА не читала, только разные куски из творчества Васильевой, поэтому в семеновском пересказе не опознала. Да-а. Уж чего-чего, но сатанистских, прости Господи, идей у Семеновой раньше не было. Хотя... вот именно на эту трактовку - жалость к поверженному Прометею и прочее по Ниэнне Васильевой - МС в принципе могла бы купиться. Потому что огромное большинство действительно хороших и добрых людей, особенно женщин, сначала жалеют, а потом думают, надо ли было. Или вообще не думают. А у Волкодава мысль идет не в направлении - а насколько история крылатого правдива и прочее, а о том, что надо не оплакивать, а спасать. Ох, как же это все скверно...
|
08.02.2004, 17:59 | #123 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.10.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 158
Лайки: 0
|
Ксанн, интересная точка зрения... А я это совсем не так восприняла. Мне тут видится какая-то завуалированная полемика с Васильевой... Когда Волкодав говорит: "как такое могло случиться? бога, в которого люди верили, обидели, а они даже не встали на его защиту?!" (приблизительно), то тут МС намекает на неправдоподобность мифологии ЧКА. Т.е. люди в принципе не могли бы придумать такую мифологию для себя. Ведь как было у славян - в подобной же ситуации на помощь Перуну приходит человек-кузнец. А Семенова явно неравнодушна с нашей мифологии, это известный факт. С Сильмом в этом плане всё в порядке, а вот в ЧКА - искажении Сильма "с ног на голову" - нет... И мне здесь видится некоторое неодобрение Семеновой этого произведения - по причине отсутствия логики в самой мифической структуре. Только прямо об этом нигде не сказано. Всё оченна деликатно... Вот я сижу и думаю, насколько обосновано моё мнение...
Цитата:
И если в "Знамении" еще как-то неясно выражено авторское мнение, то после стихотворения Шамаргана в "Горах" для меня всё встало на свои места - имхо, Семенова тут полемизирует с автором ЧКА... |
|
10.02.2004, 19:36 | #125 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.10.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 158
Лайки: 0
|
"Викинги" - сборник. Там 5 повестей (художественная лит-ра, ес-но), причём одна из них - продолжение "Лебединой дороги". Плюс в конце мини-энциклопедия о викингах, что-то вроде пространных примечаний... По сравнению с талмудом "Мы - славяне", назвать это дело полноценной энциклопедией язык не поворачивается...
|
29.02.2004, 02:37 | #126 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2003
Сообщений: 32
Лайки: 0
|
http://chronarda.sakuradesign.ru/volkodav/
Один из новых сайтов, посвященных Волкодаву. Может быть кому-то будет интересно |
01.07.2004, 07:30 | #127 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Сейчас читаю "Поединок со змеем". Интересная идея - авторское изложение скандинавских и славянских (!) мифов. Начала читать сразу со второй половины - со славянских. Должна сказать, что преотвратно знакома с этой темой в принципе (разве что по кигам той же Семеновой ), и очень рада наконец познакомиться. А то странно получается: древнегреческую мифологию знаем, Сильмариллион знаем, а собственные языческие предания словно бы и не существовали никогда! (Вот типичная русская черта, кстати)
В общем, молодец Семенова! И написано отлично, единственный минус - довольно много тафталогий с прежними книгами. (днем позже) Дочитала. На одном дыхании. Наша мифология - лучшая мифология в мире! А кроме шуток - действительно: хорошая, добрая она. По сравнению с ней все эти скандинавские легенды с их мрачными мерзостями просто тошно читать...
__________________
- Значит, рыцари - существа мифические, - рассуждали молодые, неопытные драконы. - Мы всегда так и думали. - Во всяком случае, попадаются они, вероятно, редко, - рассуждали старые и мудрые, - они далеко, их мало, и нечего их бояться. (с) Последний раз редактировалось mishonet; 01.07.2004 в 21:47. |
06.07.2004, 00:38 | #128 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Мишон, я боюсь, что доброта славянской мифологии - это скорее свойство самой Марии Семеновой. Если взять ее пересказ скандинавской мифологии в том же "Поединке со змеем" и сравнить с Эддами (или, например, сравнить ее "Хромого кузнеца" с соответствующей историей из той же Эдды (Старшей, кажется, не помню)), то видно, насколько ее восприятие отличается от тогдашнего. Впрочем, определенная безлобность и самоирония в русском фольклоре, вроде бы, и вправду присутствует...
|
06.07.2004, 12:27 | #129 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Цитата:
Единственный маленький, ИМХО, минус - чересчур беллетризировано. Можно было бы написать книгу чуть торжественнее. Хотя не мне судить ("Кто может, пусть напишет лучше (с)" - и это правильное замечание!)
__________________
- Значит, рыцари - существа мифические, - рассуждали молодые, неопытные драконы. - Мы всегда так и думали. - Во всяком случае, попадаются они, вероятно, редко, - рассуждали старые и мудрые, - они далеко, их мало, и нечего их бояться. (с) |
|
08.07.2004, 11:25 | #130 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.11.2003
Сообщений: 619
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Официально меняю ник на iolf |
||
08.07.2004, 22:04 | #131 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Кстати, это "детский" уклон, собственно, нельзя записать в минусы. Я вот вообще люблю детские книжки иногда Что же говорить о детях?.. А Семенова явно непрочь иной раз адаптироваться к детскому уровню восприятия. Взять хоть "Викингов " тех же.
__________________
- Значит, рыцари - существа мифические, - рассуждали молодые, неопытные драконы. - Мы всегда так и думали. - Во всяком случае, попадаются они, вероятно, редко, - рассуждали старые и мудрые, - они далеко, их мало, и нечего их бояться. (с) Последний раз редактировалось mishonet; 08.07.2004 в 22:12. |
||
12.07.2004, 10:57 | #132 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.11.2003
Сообщений: 619
Лайки: 0
|
Я сама иной раз люблю детские книги, но "Викингов" к таким уж детским относить бы не стала, скорее, это книга для любого возраста. Например, мой папа ее у ж сколько раз перечитал...
__________________
Официально меняю ник на iolf |
13.07.2004, 18:26 | #133 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Дракон, "Викинги", ИМХО, относятся к детским книгам не общим содержанием, а злоупотреблением обращениями к юному читателю. Нарочитая адаптация. Но это же не значит, что я их ругаю!
__________________
- Значит, рыцари - существа мифические, - рассуждали молодые, неопытные драконы. - Мы всегда так и думали. - Во всяком случае, попадаются они, вероятно, редко, - рассуждали старые и мудрые, - они далеко, их мало, и нечего их бояться. (с) |
15.07.2004, 10:57 | #134 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: В малэнькой, но гордой горной рэспублике
Сообщений: 259
Лайки: 0
|
А я и не имела в виду, что ты их ругаешь. И сама их ругать не посмею, пока не научусь писать не хуже. Вот последние части "Волкодава" с удовольствием поругала бы еще, хотя бы по сравнению с первой...
Но ты знаешь, у Семеновой такие книги, что детям иной раз бывает сложно все понять до конца. Я, например, в первый раз читала некоторые повести из тех же "Викингов" лет в 12, теперь перечитала - две огромные разницы!
__________________
[size=1/2]А меня лично не звали по причине исключительной склочности. Моей, я имею в виду (c) Поэты, известно, предатели по натуре (с) Ханна Из двух зол выбираю обе! (с) Хугларо ЖЖ[/size] |
15.07.2004, 23:14 | #135 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Ну, это почти всегда так! Были маленькие - увлекались "экшеном" (ой, я правильно употребила термин? ), подросли - нашли для себя там же - что-то еще. А уж у Семеновой в любом произведении можно найти минимум три сверкающих грани: сюжет, язык, стиль (он же антураж).
Эх... я тут "Волкодавов" перечитала в количестве трех штук - от "Истовика" до "Права на поединок". С диким удовольствием и даже слезами на глазах. А дальше как-то не тянет перечитывать, хотя и читала один только раз. Вот почему так получается?.. (ну, это риторический вопрос, он повисает в воздухе.) Иольф, ругать книги (как, впрочем, и все остальное), конечно, не нужно. А вот критиковать - очень даже можно. Особенно, если обосновывая. Похоже, придется мне все же перечитать последние две книги. Все хочу разобраться, в чем же причина такого неприятия?
__________________
- Значит, рыцари - существа мифические, - рассуждали молодые, неопытные драконы. - Мы всегда так и думали. - Во всяком случае, попадаются они, вероятно, редко, - рассуждали старые и мудрые, - они далеко, их мало, и нечего их бояться. (с) Последний раз редактировалось mishonet; 07.06.2006 в 22:45. |
28.07.2004, 12:29 | #136 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: В малэнькой, но гордой горной рэспублике
Сообщений: 259
Лайки: 0
|
Имхо, причина неприятия в том, что эти два тома пичались уже не стакой любовью, как первые. Нет в них прежней атмосферы уютного, любимого мира, как раньше.
__________________
[size=1/2]А меня лично не звали по причине исключительной склочности. Моей, я имею в виду (c) Поэты, известно, предатели по натуре (с) Ханна Из двух зол выбираю обе! (с) Хугларо ЖЖ[/size] |
28.07.2004, 19:20 | #137 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2003
Сообщений: 32
Лайки: 0
|
"Один из новых сайтов, посвященных Волкодаву, у меня не открывается никаким образом".
Вообще-то на момент написания сообщения, сайт работал, но в связи независящих от нас обстоятельств, его пришлось закрыть. В принципе он был достаточно посещаем. И, возможно, его удасться восстановить, если кому-то действительно это нужно... |
29.07.2004, 12:37 | #138 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: В малэнькой, но гордой горной рэспублике
Сообщений: 259
Лайки: 0
|
Думаю, что нужно. Правда, лично я мало чем могу помочь, так как ничего в сайтах не понимаю.
__________________
[size=1/2]А меня лично не звали по причине исключительной склочности. Моей, я имею в виду (c) Поэты, известно, предатели по натуре (с) Ханна Из двух зол выбираю обе! (с) Хугларо ЖЖ[/size] |
29.07.2004, 12:57 | #139 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
|
Самый главный сайт любого Волкодавца сейчас тут:
http://www.nlebedev.ru/ там фотки со съемок фильма. Со слов режиссера уже в сентябре (через месяц) можно будет принять участие в съемках фильма. В массовке конечно же. Последний раз редактировалось Filipp; 29.07.2004 в 14:23. |
30.07.2004, 01:12 | #140 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2003
Сообщений: 32
Лайки: 0
|
Есть там фото, не спорю
Еще фото на официальном сайте фильма http://volkodaw.ru А сайта я решила возрождать, сегодня сделала дизайн )) |
02.08.2004, 11:00 | #141 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
|
На сайте Волкодава появился маленький ролик. Буквально несколько секунд. Волкодав прыгает на всадника с холма.
|
02.08.2004, 18:27 | #142 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2003
Сообщений: 32
Лайки: 0
|
Вот, выложила я всё. Так сказать - маленький вклад...
http://chronarda.ru/volkodav/ Цитата:
|
|
02.08.2004, 23:30 | #143 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Цитата:
Все никак не могу понять, нравится ли мне такой Волкодав, или нет?.. (он очень разный на разных фотографиях) Кажется, все-таки нравится. Вот с остальными - хуже. Цитата:
Цитата:
Славянский фольклор никогда, насколько мне известно, не был насыщен подобными живописаниями. (Зато они характерны для арабских сказок и северного фольклора).
__________________
- Значит, рыцари - существа мифические, - рассуждали молодые, неопытные драконы. - Мы всегда так и думали. - Во всяком случае, попадаются они, вероятно, редко, - рассуждали старые и мудрые, - они далеко, их мало, и нечего их бояться. (с) Последний раз редактировалось mishonet; 02.08.2004 в 23:33. |
|||
03.08.2004, 01:09 | #144 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2003
Сообщений: 32
Лайки: 0
|
de'Mishonet,
спасибо! Очень рада, что понравилось )) |
23.09.2004, 18:41 | #145 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Куча новых фотографий со съемок вот здесь:
http://www.kinokadr.ru/gallery/2004/09/21/wolfhound/#a Даа... С Эртан и кнесинкой, я бы сказала, проблемы С Ниилит получше, но у нее, в свою очередь, серьезные проблемы с прической. А вот декорации хороши!
__________________
- Значит, рыцари - существа мифические, - рассуждали молодые, неопытные драконы. - Мы всегда так и думали. - Во всяком случае, попадаются они, вероятно, редко, - рассуждали старые и мудрые, - они далеко, их мало, и нечего их бояться. (с) |
07.10.2004, 21:07 | #147 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Гм... а в чем он заключается, вопрос?..
__________________
- Значит, рыцари - существа мифические, - рассуждали молодые, неопытные драконы. - Мы всегда так и думали. - Во всяком случае, попадаются они, вероятно, редко, - рассуждали старые и мудрые, - они далеко, их мало, и нечего их бояться. (с) |
08.10.2004, 14:47 | #148 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: В малэнькой, но гордой горной рэспублике
Сообщений: 259
Лайки: 0
|
Гм. Да, действительно?
__________________
[size=1/2]А меня лично не звали по причине исключительной склочности. Моей, я имею в виду (c) Поэты, известно, предатели по натуре (с) Ханна Из двух зол выбираю обе! (с) Хугларо ЖЖ[/size] |
08.10.2004, 18:47 | #149 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.07.2004
Сообщений: 1,059
Лайки: 0
|
Третий раз читаю "Лебединую дорогу"...Вопрос следующий: там в других её книгах про викингов Видга ещё хоть раз мельком появится?
|
08.10.2004, 18:59 | #150 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Да нет, вроде?
А почему ты решила, что герой из одной книги должен непременно появляться в других, кстати?.. К счастью, Семенова не сериалы пишет!
__________________
- Значит, рыцари - существа мифические, - рассуждали молодые, неопытные драконы. - Мы всегда так и думали. - Во всяком случае, попадаются они, вероятно, редко, - рассуждали старые и мудрые, - они далеко, их мало, и нечего их бояться. (с) |