Тред для тех, кому плохо, и для тех, кто может их чем-то утешить

[Morgana]

Лена, не переживай! Дело только в отсутствии опыта, а он - дело наживное, тем более - ты стараешься. Ты лучше посмотри на это с другой стороны - что есть возможность заработать денег, чтобы прокормить ребенка и что твои сотрудники тебе в этом не мешают.

[Mary Sue]

Первоначальное сообщение от Fee
мне плохо. я не умею строить отношения с людьми. я один, как айсберг в океане, и никаких изменений не предвидится.

Нельзя говорить о Белой Обезьяне, нельзя думать о Белой Обезьяне, я ничего не скажу про социо... тьфу, про Белую Обезьяну...

[Tari-bird]

А что действительно без э-э-э... Белой обезьяны никак?

[Mary Sue]

Понимаешь, мне видно скоро придется статус менять на Жертва Соционики 2.0

Это уже диагноз...


EDIT: Кста, по этому поводу можете меня поутешать.

[Mary Sue]

______________________

Мне сейчас не плохо, но скоро может стать...

Кто-нибудь, пожалуйста, просто пожелайте мне удачи.

Или обматерите от души.



ох....

[Ирисище]

Мэри, удачи тебе огромной!

[Ирит]

Mary, с удовольствием желаю тебе удачи!
Но даже если не сложится - так и ... с этим.

[Berta]

Удачи!

[Tari-bird]

Мэри, ни пуха!

[Archeo]

Ни пуха, Мэри!

[Anna]

Мэри, удачи! И даже не смей думать, что что-то не получится или будет плохо.

Первоначальное сообщение от Mary Sue Понимаешь, мне видно скоро придется статус менять на Жертва Соционики 2.0

Некто не видевший статуса Аликс и ни разу на соц. сайте не появлявшийся после моих рассказов заявил, что типов 17 . 17ый угадайте какой Так что Чебурашки идут лесом.

[Lory]

Первоначальное сообщение от Fee
мне плохо. я не умею строить отношения с людьми. я один, как айсберг в океане, и никаких изменений не предвидится.

Это свойство всех интровертов. Бу-урная внутренняя жизнь, когда каждое событие переживается, потом обдумывается, переживается еще раз, обрастает подробностями, которых не было в реальности... В итоге какая-нибудь ерунда, случившаяся во время общения, приобретает та-акую масштабность, что жить с ней становится просто невозможно.
Что с этим делать? Почаще напоминать себе, что повод для страданий на самом деле не более чем глюк. На самом деле проблемы нет. Хочешь маленькую тайну? Люди, у которых "всё хорошо с отношениями", просто не задумываются о таких вещах. Весь секрет.

[Mary Sue]

Всем ОГРОМНОЕ спасибо!



Проблема до конца не разрешилась, но я получила стратегически важную отсрочку. Теперь бы еще чуть-чуть везения... (и заряд дружеского мата )

[Fee]

Первоначальное сообщение от Keil
Всё нормально, это не может бесконечно продолжаться.

но может доолго... уже полгода фактически. сложно.

Первоначальное сообщение от Morinen

Старые отношения рушатся, а новых не получается. В трудные минуты одиночества спасает только форум. Как хорошо, что он есть

совершенно то же самое -) а форум - это, конечно, замечательно, да и вообще интеренет помогает, но хочется жЫвых людей, ага...

Первоначальное сообщение от Mary Sue


я ничего не скажу про социо... тьфу, про Белую Обезьяну...

а скажите... хотя бы не здесь, а в тематическом треде -)))

Первоначальное сообщение от Lory

Что с этим делать? Почаще напоминать себе, что повод для страданий на самом деле не более чем глюк.

на самом деле не глюк, не-а. когда тебе врут, это совсем плохо, но тоже есть, а когда обещают позвонить и не звонят, а потом говорят - ой, забыли или не сложилось, да, хорошая отмазка... забыть всегда можно... но про других-то почему-то не забывают. поневоле начинаешь думать, что люди просто не хотят тебя видеть. и боишься навязываться.

в любом случае, спасибо -) почему-то когда всю эту фигню проговариваешь - отпускает немного.

[Anna]

Первоначальное сообщение от Fee

на самом деле не глюк, не-а. когда тебе врут, это совсем плохо, но тоже есть, а когда обещают позвонить и не звонят, а потом говорят - ой, забыли или не сложилось, да, хорошая отмазка... забыть всегда можно... но про других-то почему-то не забывают. поневоле начинаешь думать, что люди просто не хотят тебя видеть. и боишься навязываться.

Какие знакомые проблемы...
Fee, если хочешь разобраться в причинах - тебе к Белой Обезьяне . А если нет, то мне например помогают три пункта:
а) обзаводиться как можно большим кол-м знакомых. Сама удивишься, как быстро начнешь забывать позвонить и т.п. И как в некоторые моменты очень не хочется кого-то видеть. Или хочется, чтобы позвонил сам.
б) если тебе нужны отношения - бери их сама. Никто не придет и на блюдечке не принесет. Все собой заняты. А если и найдется такой человек, то все равно первый вариант лучше. Добытое своей кровью ценнее;
в) надо быть готовой отдавать больше, чем брать. Этому тяжело научиться, но работает на 100%.

Я понимаю, что не нужны все эти толпы. Нужно немного, но качественно. Но вот иногда количество переходит в качество, и из толпы выходят те, кто нужно. В любом случае это действеннее, чем рефлексировать на месте. Хотя бы время будешь хорошо проводить, а не заниматься самоедством.
Мы, интроверты, как правильно заметила Лори, склонны к таким вещам. А вот другие относятся к этому проще. "Ну не позвонили - и ладно. Наврали мне, что голова болит, да? Не помню...наверное. Сам грешен." Потому хотя бы на время полезно стать экстравертом.

Извини, что такой назидательный пост получился - я не хотела. Просто все это пройдено и не один раз. По спирали.

[Anna]

Лори, а ты когда вернешься в Клуб Почитателей Белой Обезьяны? Нам плохо.

[Аликс]

Мэри Сью, я пришла присоединиться к тебе в клубе Анонимных жертв Белой Обезьяны и рассказать, как я справляюсь с этим.

Каждый раз, когда мне хочется объяснить кому-нибудь что-нибудь в его проблемах с т.з. Б.О., я себя быстро беру в руки, МЫСЛЕННО проговариваю себе все, что хотела сказать с употреблением нужных терминов (это нужно для собственного удовлетворения ), а потом повторяю то же самое вслух, только избегая названия ТИМов, названия отношений и функций-аспектов. Получается очень толковый ответ человеку.

Эта методика дает хороший терапевтический эффект! Я себя стала ловить на том, что порой уже даю ответы, не привлекая соционику вовсе! Человек напрягается: "Опять ты про соционику?" А я искренне и честно (даже со слегка наигранным возмущением): "Да при чем тут соционика!"

Более того, я стала соционикой пользоваться на более продвинутом уровне. Когда я даю совет человеку, я уже не зацикливаюсь на его ТИМе, а больше думаю о своем. Скажем, так: "У меня хорошая ЧИ, я сейчас расскажу простыми словами человеку обо всем, от чего его колбасит. У меня хорошая БЛ, сейчас я ему все разложу по полочкам". И тот восклицает после моей речи: "Как это правильно! Ты все разложила по полочкам! Спасибо!"

И так я перестаю чувствовать себя жертвой.

[Fee]

Первоначальное сообщение от Anna

Какие знакомые проблемы...
Fee, если хочешь разобраться в причинах - тебе к Белой Обезьяне .

хочу. пока единственное, что я поняла применительно к Белой Обезьяне - болевая ЧЭ и ничего не поделаешь ((( и самое печальное, что она какая-то уж слишком болевая, умудряются пинать даже тождики. а насчет вранья - ну, это контролер, шут с ним =)

а) обзаводиться как можно большим кол-м знакомых.
я тут поняла, что не умею этого делать сознательно, если в какие-то периоды жизни их и было много, то они как-то сами собой заводились... в прийти и сказать - "а давайте с вами дружить" - ой, меня от одной мысли об этом плющит и топорщит -.-

б) если тебе нужны отношения - бери их сама.
а как это, если на практике? и как сделать так, чтобы все это не переросло в навязчивость?

в) надо быть готовой отдавать больше, чем брать. Этому тяжело научиться, но работает на 100%.
готов, всегда готов -)
Потому хотя бы на время полезно стать экстравертом.
оу, йес, сэр -Р
Извини, что такой назидательный пост получился - я не хотела.
да все нормально, даже можно сказать замечательно -) проблема разве что в том, что в таком случае я ведь буду приставать с вопросами... -.-

[Anna]

Сразу оговорюсь: наиболее безболезненный способ - затусоваться куда-нибудь по увлечению. В поход, например. Даже если ты этим никогда не увлекалась. Попробуй новенькое.
Я так понимаю, что мы пытаемся обсуждать ситуацию "ровного места", когда нет внешних причин форс-мажорного характера общаться.

Первоначальное сообщение от Fee
[B]
я тут поняла, что не умею этого делать сознательно, если в какие-то периоды жизни их и было много, то они как-то сами собой заводились... в прийти и сказать - "а давайте с вами дружить" - ой, меня от одной мысли об этом плющит и топорщит -.-

И не надо говорить, тем более, когда тебя плющит и топорщит. Зачем над собой так издеваться-то? Лучше всего - клубы по интересам (не подскажешь, не поможешь, я вот слышала и т.п. Но тут надо быть аккуратной - некоторые от вопросов бесятся. Добро пожаловать к Б.О. изучать ТИМы) Я, присмотревшись к собственной жизни осознала вот что:
1) знакомства заводятся сами по себе. Так или иначе мы сталкиваемся в этой жизни с другими людьми и общаемся с ними. Я много контактов потеряла просто из-за того, что при сомнении "ехать-не ехать", "сказать-не сказать" выбирала "не" по разным причинам. Любое сомнение надо толковать в сторону действия. И забыть про "в следущий раз".
2) приставание к людям - ну, давайте же дружить; давайте срочно меняться адресами/телефонами - и вообще любое форсирование событий воспринимается оными плохо. Не все могут сразу так решить, хотят они с тобой общаться или нет и какую хотят степень близости. А тут вот так сразу - это обязывает. А быть обязанным - это не все могут перенести.
3) искренний интерес к человеку всегда ему приятен. Даже если он этого не показывает. Ведь с неинтересным человеком общаться нам и не дао, а в обратном случае надо просто не стесняться это показать.

Господи, прям Карнеги какой-то получился...

а как это, если на практике? и как сделать так, чтобы все это не переросло в навязчивость?

Навязчивость - это когда тебе говорят "нет", а ты продолжаешь. Все остальное очень тонко. Если ты уверена, что тебя не хотят видеть/слышать - надо приостанавливать всю эту катавасию. Искать другие объекты. Как увериться - зависит от конкретного человека. Бывает вообще не понимаешь, что у него на уме. Тогда тяжело. Надо ТИМ изучать . А бывает "чувствуешь" человека почти как себя, но боишься (именно боишься) быть навязчивой.
Вобщем, практикой это достигается. Я делала морду кирпичом, давала себе установку на предел домогательств и вперед. Главное самой верить, что ты не навязываешься (вообще забудь это слово). Тогда и остальные поверят. Хамить и нагличать не призываю, "тянуть" дискуссию насильно тоже. Видишь, что не о чем говорить - прерывай сама, но доброжелательно. В следующий раз найдется больше тем. В конце концов просто здороваться и спрашивать как дела - это не навязывание, даже если вы "официально не представлены". А кто думает иначе - их проблемы. И УЛЫБАТЬСЯ ВО ВЕСЬ РОТ. Себе, птичкам в небе, людям. Наши проблемы нужны только нам. По крайней мере на первых этапах. Ну, или если это не предмет научного интереса . Не делай вид, что их нет, но вот нежелание нагружать ими других пользуется популярностью.

готов, всегда готов -)

Эээх, мне бы так. Вечно себя ловлю на "как мне- так и я".

оу, йес, сэр -Р

Во дает! Нас еще не представили, а она уже язык показывает .

я ведь буду приставать с вопросами... -.-

А я буду отвечать. Квиты?

[Keil]

я ведь буду приставать с вопросами

А я тихо слушать...

"ехать-не ехать", "сказать-не сказать" выбирала "не" по разным причинам. Любое сомнение надо толковать в сторону действия. И забыть про "в следущий раз".

Сама себе это повторяю, но из-за колебаний теряю момент Зато решила вопрос писать-не писать (на форуме)!

[Буривух]

Мне вспоминаются золотые правила Глеба Жеглова, или как он их обозвал? не помню! Да и не важно, как они называются, важно, что он четко объяснил, как расположить к себе человека. 1 правило: улыбайся! "От улыбки станет всем светлей". Главное, это уже от себя, что бы улыбка говрила "Я рад тебя видеть!" И упаси нас Эру дать собеседнику американское "У меня все ОК!", ведь тогда мы покажем себя, и не дадим понять человеку, что он нам интересен. А отсюда 2 правило Жеглова: переведи разговор на собеседника, человек с радостью раскажет о себе. Искренний интерес к челоеку сейчас, когда многие погружены лишь в свои проблемы и другого слушать не хотят, принесут свои плоды, по себе знаю. Не знаю теперь, как отжаждущих отбиться А вообще, есть такое золотое правило, одно на все времена: поступай с другими так, как хочешь чтобы поступали с тодой. Если мы хотим, чтобы нас любили и уважали, давайте будем любить и уважать других, хотим общаться - значит надо предложить тему для общения. И незачембоятся, что нас не поймут, ведь самое страшное, что нас ждет - это отказ от общения, но это всего лишь значит, что человека не заинтересовала тема, у него нет времени, он хочет побыть один или он просто хам. Хамство - проблема самого хама и к нам отношения не имеет, главное не лезть в драку, а найти в себе силы уйти быстро и тихо. А в остальных случаях мы можем пробовать снова и снова, пока не найдем тех людей, с которыми нам интересно и которым интересно с нами. Беда в том, что людей на земле 6 миллиардов, и найти своих сложно, но, с другой стороны, из такого количества народа кто-то родной обязательно откликнется, если, конечно, узнает, что мы существуем.

[Lory]

Не то чтобы мне было тотально плохо. Мне очень, очень печально.

В стояке, который находится рядом с моей квартирой, за стенкой, красиво выложенной кафелем, прорвало ржавую трубу.
Водой залило кухню и коридор. По щиколотку. Воду отключили. Стену будут ломать.
Линолеум вздулся.
Ковер на клеевой основе скукожился и покоробился.
Я уже не говорю о том, что если за кафелем обнаружится что-то серьезное, то ремонтировать это серьезное мне придется из средств, которые я откладывала на отпуск.
Думать об этом не хочу - противно.
Да, выходные пропали, естественно, но это еще меньшее из зол...

И вот что я вам скажу, к вопросу об эскапизме. Если это и есть реальная жизнь с ее реальными проблемами - то на фиг, на фиг такую жизнь.

[Fakel]

Очень понимаю. Недели две назад затопиласоседка сверху: стирала одежду в раковине, да так, что вода по стене нашей ванной лилась, как водопад Виктория!! Вспухла плитка и в коридоре потолок. Эта дура даже и глазом не моргнула! А пару лет назад устроили водопад в большой комнате. Картина репина: по стене шириной пять метров льётся (!!) вода.
Ненавижу глупых и невнимательных людей!

[Lory]

С ума сойти.

Таша, расскажи мне, как вы с блеском разобрались со сложившейся ситуацией? Плиз.

Нет, я всё понимаю. Но я не понимаю, Как Можно Устроить Потоп В КОМНАТЕ?!!

Edit: А еще могу рассказать, что когда я, дабы отвлечься от проблем, включила компьютер и попыталась нырнуть с головой в виртуальный мир... У нас трижды вырубили электричество.

Господа. Это уже становится смешным.

[До]

Лори, я могу только одно сказать: КАКОЙ УЖАС! Серьезно. И какая ты молодец, что так хорошо держишься. Я бы в такой ситуации была бы способна только на нечленораздельные панические вопли.

[Ирисище]

Лори, дорогая Как все это напряжно Блин, я даже не знаю что сказать. И ма моя не вовремя. Я ей скажу, что ты не можешь приютить ее
Держись, эта бытовуха доконает кого угодно, чтоб ее

[Lory]

Первоначальное сообщение от До.
Я бы в такой ситуации была бы способна только на нечленораздельные панические вопли.

До, а я что делаю? И здесь, и не здесь, и везде, и в том числе. Мне вчера человек из другого города позвонил об искусстве поговорить. Как ты думаешь, что мы с ним обсуждали?

[Anna]

Лори, сочувствую...Кстати, ПОЧЕМУ ТЫ ДОЛЖНА ОПЛАЧИВАТЬ что-то серьезное за стеной? ЖКХ совсем обнаглели?

[lazy_city]

лори, искренне сочувствую

[Fakel]

Лори, в наших домах, в которых "такие тонкие стены из цветного картона", в блочных серых "дворцах из стекла и бетона", как показала практика, можно всё! И водопад по стене, и визг с царапанием когтей о дверь брошеной дома собаки, и стук каблуков по полу в 6 часов утра, и звук передвигаемой мебели по паркету, будто она из железа и весит кг 500... Да ещё и с нашими соседками (это я всё о той самой рассказываю!). Не знаю, что с этим делать. Мы с мамой скандалить не любим - "надоело", так что молча сделали ремонт. И сейчас придётся...
НО! Советую всё ж сходить в ЖЭК или что там у нас ещё есть, пригласить сантехника и проч., чтобы он оценил стоимость ущерба.
Ещё но: недавно разговаривала об этом с подругой, у неё была такая же ситуация. С пылу, с жару, она подняла на уши всех, соседям было нелегко , а через какое-то время квартиру подруги обокрали. Участковый так и сказал, что надо было держать язык за зубами...
На фиг таких людей!
пэ.эс. Осторожнее с электричеством!!!, мой комп так же отключался, потом оказалось, что розетка от оставшейся воды коротит в стене, даже был мини пожар.
=\