Переводы ВК и ваше отношение к ним

[Nimestel]

ГГ, и у меня к сожалению, тот первый сокращенный вариант Но, стихи... какие там стихи...Ээх..
В общем, собираюсь пойти и купить новое ГГ, (хотя сколько я уже собираюсь и не хочу читать другие переводы, потому как наслышана о Всеславуре и пр.

[Live (Evil)]

Первоначальное сообщение от Nimestel
ГГ, и у меня к сожалению, тот первый сокращенный вариант

Я вот сейчас читаю в оригинале, и одновременно сравниваю с переводом ГГ 1992г. Вполне ничего себе перевели, нигде особых сокращений не заметила (правда, я пока только первый том прочитала). Даже наоборот, где у Толкина просто "said", у них то "прижал руки к груди", то еще как-нибудь цветисто украшено. И заклинание Кольца там вполне адекватно переведено. Уж во всяком случае лучше ИМХО, чем у КистяМура.
А вообще загляните на полки нынешних магазинов на новые переводы, так тогда и ГГ и КистяМур музыкой покажутся. Например как вам название Эльфорт или Солнечный меч? (Попробуйте угадать, что за названия так переведены). А в некоторых переводах стихи опущены, например о Берене и Лютиэн стихов нет (слишком длинными, наверно, показались и ненужными ). Вы представляете, оказывается превосходные стихи о Берене и Лютиэн не нужны! Я бы таких сокращающих переводчиков самих бы сократила на какие-нибудь части тела.

[Void]

Это конечно ересь, но мне ГГ нравится больше чем оригинал. Хотя английский я вроде знаю довольно сносно. Скорее всего это из-за стихов, в переводе ГГ и Гриншпуна - настоящая поэзия. Всё ИМХО разумеется. Так что для меня - только ГГ.

Маленький оффтопный вопрос: В сети есть где-нибудь Сильмариллион в переводе ГГ?

[Девица Тук]

Первоначальное сообщение от Indefinite
А в том ванинском магазине остались другие экземпляры этого издания? Очень уж мне они нужны...

Знаешь, я же говорю, что это чудо - эти экземпляры НЕ ПЕРЕИЗДАНИЕ, просто кто-то сдал те самые, 1992-го года.А я тут как тут!
А что ты хочешь оттуда, м.б, я как-то могу помочь?

[Ester]

Первоначальное сообщение от Девица Тук
Ты понимаешь меня, правда?

Ага!
Посмотри, пожалуйста, обязательно что там на Кольце написано, очень интересно.

[Девица Тук]

В понедельник, ладно?

[Ester]

Хорошо, ждем-с!

[Indefinite]

Первоначальное сообщение от Девица Тук

Знаешь, я же говорю, что это чудо - эти экземпляры НЕ ПЕРЕИЗДАНИЕ, просто кто-то сдал те самые, 1992-го года.А я тут как тут!
А что ты хочешь оттуда, м.б, я как-то могу помочь?

Именно эти экземпляры 1992 года мне и нужны. Для коллекции.
Я подумал, что у них остались нераспроданные запасы с тех времен, но если их кто-то сдал в одном экземпляре, тогда - увы...

[Johanna]

Народ! Кто любит Муравьева, отзовитесь! ГГ по-моему полностью угробили Сэма, кот. был моим любимым персонажем. Все эти "Ах, друг мой... " и мысли о самоубийстве, кот в оригинале у Сэма и зародиться не могли плюс забронзовелый изначально Арагорн.. это уж слишком. Нет, Муравьев - форева!

[Void]

Ну вот.. Обижают любимый перевод...
У меня ГГ 91 года, и Сэм там вполне толкинский,
и без всяких мыслей о самоубийстве.
А то что Арагорн там слегка забронзовелый, так он же герой...Вроде медного всадника

[Johanna]

Неееет, Арагорн, он совсем не медный всадник! "Молчи, балда", - прошипел Бродяжник и грохнулся на землю" - вот это типичный Арагорн из Муравьевского перевода. Он там поначалу совсем не положительный супергерой, а вполне темная личность "оголтелый Бродяжник", плюс с большой долей ехидства и самоиронии.

[Void]

Интересно. У меня Арагорн всегда воспринимался именно как "слегка забронзовелый".
Элессар Эльфинит.
Потомок нуменорских королей.
Третий столб на ворота Аргоната.
Вообщето я думаю, что Арагорн говорящий "Молчи балда" мне бы тоже понравился. Но после -дцатого прочтения уже ничего не изменить.

[Сашка]

А как вам понравился бы эльф Леголас, говорящий: "А то я как подумаю, что наши веселые малыши в лапах у этой сволочи, так у меня сердце не на месте"... вот такой костноязычный эльф...

Народ! Кто любит Муравьева, отзовитесь!

а цитата сверху именно от КистяМура... Перевод тот еще кандовый...

я диплом пишу о переводам Толкина в России. И делаю сравнительные таблицы переводов. Как допишу - сразу вывешу. И вся правда как она есть предстанет перед вами, да простит меня Эру за пафос

[Gnum]

Поклонники ГГ-шного перевода, не подскажете ли - на сколько отличается их полный перевод от варианта 91го года (кирпич) в страничном выражении, ну хотя бы примерно?

[Тинтариль]

В издании 2000 года, с оранжевой обложкой, 1099 страниц. А 91 был зеленый трехтомник - в первом томе 543, если не ошибаюсь, страницы, второй и третий - по 412. Приложений не было.
Первый том у меня украли, пришлось купить двухтысячный кирпич.

[Vasya Gondorsky]

Первоначальное сообщение от Johanna
Народ! Кто любит Муравьева, отзовитесь!

Если ты заглянешь в первый пост этого треда, ты увидишь там кое-что интересное.

[Сашка]

От поклоницы ГГшного перевода скажу - в книге обычно пишется - издание второе, дополненое. На самом деле издание 2002 Оникс гораздо полнее нежели переводы ГГ времен начала 90-х!

[Тинтариль]

Я в своем оранжевом 2000-го года находила во втором томе довольно много фраз и даже абзацев, которых не было в 91-м.

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky

Если ты заглянешь в первый пост этого треда, ты увидишь там кое-что интересное.

Я заглянула и увидела список поклонников трех популярных переводов. Прошу занести меня в поклонники ГГ.

[Johanna]

Сашка, а какие проблемы с эльфом? Выражается как нормальный эльфийский пацан )).

Вася, ты гений)

Заводная Птица, ты прав, полюбить третий столб на ворота Аргоната (равно как и второй) - невозможно. Поэтому я и убиваюсь по поводу ГГшного перевода. По муравьевскому Арагорну можно точно сказать, что юмор у него черный (типа "долг платежом страшен") и выпить он не дурак.

[Marya]

Johanna, Заводная Птица, а что вы имеете в виду под сэмовскими мыслями о самоубийстве? Если имеется в виду его отчаяние в конце четвертой книги, когда он думает, что Фродо мертв, то это есть и в оригинале. Разве у ГГ там что-то добавлено? Не помню уже.

[Johanna]

Да, это то самое место и я с изумлением обнаружила что-то вроде "Его глаза с надеждой скользнули по лезвию меча и он подумал о темноте, которая ждет его на той стороне". А потом он решил, что мол, нет, надо наверное Кольцо донести. В оригинале этого точно нет! Я прямо изумилась, для чего было такое придумывать.

[Void]

Johanna, в оригинале это тоже есть:
...They had better both be dead together. And that too would be a lonely journey. He looked on the bright point of the sword. He thought of the places where there was a black brink and an empty fall into nothingness. There was no escape that way...
ГГ forever

[Johanna]

О ужас! "Толкин был не прав, все было совсем по-другому!!"

[Void]

А ты перепиши заново.
Графомания - это так увлекательно.

[Johanna]

Переписать? ВК?! Нет, я столько не выпью!)))))
Да и потом, меня вполне Муравьевский перевод устраивает. Во всем, что касается Сэма.

[Ilana]

Первоначальное сообщение от Сашка
"А то я как подумаю, что наши веселые малыши в лапах у этой сволочи, так у меня сердце не на месте"...

Саш, а что в этой фразе не так?.

[Nimestel]

Можно я вместо Саши?
ну хотя бы то что слово "сволочь" в устах эльфа абсолютно неприемлимо. Ну как, как благородный, возвышенный эльф, тем более Леголас , может сказать такое мерсское слово!!!

[mishonet]

Да точно также, как благородные и возвышенные эльфы могут убивать, наверное?.. Я думаю, вполне себе может.

[Nimestel]

Убивать врага может, но унижаться до того чтобы употреблять их язык,(и даже не общаясь с орками, а просто в разговоре со своими друзьями), нет не может!

[Void]

Убивать и материться - это всё-таки очень разные вещи . Для меня фраза про орочью сволочь в устах Леголаса звучит абсолютно нецензурно. Но это наверное потому что я сам "толкинулся" на ГГ-шном переводе.