Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.05.2024, 00:04   #10051
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 111
Лайки: 0
Меня волнует, как новый актер сыграет. Кажется, что его манеры при атаке в Эрегионе отличаются от манер при атаке на Остирит явно, хотя не известны все детали обстоятельств

Последний раз редактировалось Mysterious9; 20.05.2024 в 02:00.
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2024, 00:11   #10052
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 111
Лайки: 0
Цитата:
правая освещенная сторона как будто бы обгорела от солнечного ожога
Наоборот, у него как будто меньше шрамов и ожогов или они выглядят слабее. Справа у Адара Моула был на виске огромный шрам, видимый в эпизоде 6. У Адара Хэзелдина, когда вы посмотрите БТС видео, там как будто слабый след. Не знаю, означает это что-то или нет, списать это что Адар теперь представлен иным актером, и забыть, или это на что-то указывает. Но солнце не может начать его жечь, если несколько веков не жгло.
Почему он больше похож на урук? Он так же выглядит как эльф. И урук рядом с ним не показались мне такими уж жуткими
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2024, 01:03   #10053
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,609
Лайки: 1,326
25. Странник и Нори в земле Рун




Космический колодец в нехоженых землях Рун. Странник вступает в схватку с кем-то? Пытается найти воду, потому что колодец заброшен и не дает воды? Просто тренируется? Как бы то ни было, Истар вновь производит манипуляции с посохом или его подобием, отчего Нори приходится несладко:

(Странник сначала стоит рядом, а потом отходит, и видно, что сцена песчаного происшествия происходит рядом все с тем же колодцем):




Подобно NerdoftherRings и другим блогерам, моя надежда, что Странник - это не Гэндальф, до сих пор не угасла. Всё ещё теплится крохотная искра веры в Синих Магов в сериале.


26. Галадриэль-лучница




Тут нечего и говорить, экшОн добротный. Фигура в тумане с косой страшноватая. Трупы поврежденных врагов - орки? Я почему-то вижу человеческие пальцы на воздетой к Галадриэль руке на втором фото.

27. Пекло



Судя по каменным стенам, орки атакуют Эрегион своими требушетами, но не всегда удачно. Очень реалистичные эффекты, браво.


28. Элронд-воевода




Восторг.

Немного отойду в сторону и выскажусь по поводу обвинений в самоповторах, который высказал AlterEgo - спасибо, кстати, меня самого эти мысли посещали.

Да, кавалерийская атака присутствует в первом сезоне "Колец", как присутствует он и в "Возвращении Короля". Но ведь она бывает в любых исторических и не очень фильмах, где нужно сделать эпик с конями: "Царство Небесное", "Александр", "Лоуренс Аравийский, "Ватерлоо" (1970), да я помню даже в этом "Викинге" с Козловским что-то подобное. Лазерное-бластерное пиу-пиу с полетами-погонями космических кораблей столь же "канон" приключенческого сай-фай, как вот эта лошадиная история в фантастике, обращенной в прошлое - фэнтези и исторический фикшн.

И да, я не против, когда повествование циклично. Хорошо, когда второй цикл масштабнее первого, разрастаясь горизонтально (bigger scale = больший охват) и вертикально (higher stakes = выше ставки). У Толкина схема "Голлум + хоббит + кольцо" есть и в "Хоббите", и в "ВК". Там и там есть квест. Там и там квест ставится на паузу-отдых в Ривенделе Пусть хоть в каждой серии будет этот кавалерийский удар - главное, чтобы осмысленно
 


Вот здесь в чуть откатанном назад кадре можно предположить, что слева от Элронда лазурный стяг с эмблемой Гил-Галада.

29. Отчаявшийся Келебримбор



Один из моих любимых моментов тизера. Чарльз Эдвардс очень круто передает безумное отчаяние - его лицо размыто, но эти безумные страшные глаза - очень эмоционально. Келебримбор ранен, изможден. В огонь летит 7 или 9 колец, у меня в глазах двоится. Попытка уничтожить свое детище, прежде чем оно попадет в руки Врага.

30. Саурон и эрегионские стражники

Самая спорная последовательность кадров с очень хитрым монтажом. Саурона пытаются схватить - Чарли без и в окружении стражников:




Закадровый голос Галадриэль: "Он - Саурон", всё однозначно. Большой план довольного злодея:



Поворот камеры - мы видим Келебримбора, лишенного кисти руки, лицо в кровавых подтеках:



И дальше начинается финт руками с массой интерпретаций в рандоме. Одни считают, что этот трюк заставляет эльфийских солдат либо совершить над собой сэппуку, либо направить свои лезвия на своих же однополчан, либо солдаты начинают крутиться в том же виде, как крутятся кисти рук Саурона. В общем, какая телекинетическая магия. Очевидно, что этот финт не приводит к взрыву, который монтажно поставлен в финале тизера.




31. Взрыв


На долю секунды видно начала сцены взрыва:



Мы в той самой северной крепости в Фородвейте, которую обыскивает Галадриэль в начале первого сезона, дизайн стен говорит об этом однозначно. Светом залит весь кадр, но видны многочисленные силуэты (орков?) Наиболее популярная версия - это момент убийства Саурона от руки Адара, который приводит к бомбическому взрыву.

Столп энергии окутывает крепость в Фородвейте:



Обращает внимание, что природа похожа на тундру: да, холодно, но не безжизненно.



После взрывной волны все покрывается смертоносным льдом, обсидиановая крепость в Фородвейте снова видна во всей красе в этой отныне ледяной пустыне:



По-моему, очень интересная рифма с Ородруином и Мордором. Тут получилась ледяная пустошь, а там огненная испепеленная пустота.

Даже логотип сериала в конце тизера немножко "обдало" инеем от этой взрывной волны:



Если слухи верны, нас ждет крайне интересный первый эпизод, где наконец-то прояснится исток конфликта Саурона и Адара.

В следующий раз осталось пробежаться по BTS видео, там куча мелких намеков на то, что нас ждет 29 августа

Последний раз редактировалось Yar; 20.05.2024 в 01:18.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 20.05.2024, 01:12   #10054
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,609
Лайки: 1,326
Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Напишу здесь, что существа со светящимися глазами, атакующие Галадриэль и иных эльфов, похожи на урук, какими они были в эп.1 (история Галадриэль)
Вполне возможно, какое-то сходство с тем кадром из пролога первого сезона есть:



Но я все равно больше склоняюсь к какому-то "новому" злу, отличающемуся от урук. Атмосфера в лесу там какая-то более призрачная, слишком уж мертвецким светом глаза и силуэты смотрятся. Плюс нам нужно будет позднее объяснить нежить в закадровом видео, которая атакует эльфа из компании Галадриэль:



Это может быть вовсе не связанная с лесной атакой сцена, но интуиция говорит, что скорее да.

Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Но солнце не может начать его жечь, если несколько веков не жгло.
Не может, но грим другой, более плотный, более тяжелый, более орочий. Видео с Адаром слишком мало, чтобы делать выводы, но пока (и это нормально) Джозеф мне "роднее", к новому Адару надо привыкнуть, поэтому могут быть искажения сознания. Может быть, Вы правы, и выглядит он очень по-эльфийски, хотя для меня более эльфийский выглядит безусловно Моул. Это вкусы, субъективно.

Последний раз редактировалось Yar; 20.05.2024 в 01:17.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 20.05.2024, 02:00   #10055
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 111
Лайки: 0
Про тех существ, просто если слух, что Галадриэль будет захвачена урук, правдив, то логично предположить, отряд окружают именно они. Если нет, то это могут быть какие угодно существа.
Видимо, в плену потеряет кольцо. А вот обещанного пореза у нее не видно. Не знаю, эта история только слухи.
Про кадр с Сауроном, и еще вопрос Аннатар ли он, мне все-таки не видно, чтобы стражники напали на своих, мне кажется, там замах для удара по нему самому. Но там так непонятно, что ручаться не буду.

***
Кадр со стрельбой Галадриэль из лука. Хм. Кто-то еще верит, что в эп.7 она покаялась в своей клятве убивать урук? Впрочем, если ваше наблюдение о человеческой руке верно, то она убила человека? В любом случае, ясно, что она собиралась вернуться к войне еще тогда и продолжает это, даже если так и не вернулась в Пеларгир за своим оружием.

Последний раз редактировалось Mysterious9; 20.05.2024 в 02:23.
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2024, 03:00   #10056
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 111
Лайки: 0
Отличный скрин северной крепости, наверно самый четкий с эпицентром взрыва. Особенно меня интересуют двое в центре вспышки. Сколь я могу понять, сделав тень, справа Адар, очень смутно видный, а слева, самый четко видный, какой-то урук. Как это сочетается с кадром BTS, мне еще не ясно, впрочем, там может быть кадр не конца дуэли, а наоборот, "за секунду до". (Если будете смотреть BTS, обратите внимание на голову в правом нижнем углу, кажется что урук по шлему, но не человеческое ли там лицо).
Мне тоже кажется, что я буду скучать по Джозефу, он впечатляет меня больше, и я хочу, чтобы он там тоже был, вместе с новым актером. Меня уже немного волнует, что у Хэзелдина может быть не та манера, и очень непривычно. Но посмотрим. Мне просто не кажется, что он более похож на внешность урука, а со шрамами и вовсе обратная картина.
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2024, 21:52   #10057
Trawka
Модератор
 
Аватар для Trawka
 
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,417
Лайки: 407
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Даже логотип сериала в конце тизера немножко "обдало" инеем от этой взрывной волны

Я это заметила, хотела об этом написать, но задумалась о разнице между "изморозью" и "изморосью", а потом что-то отвлекло)) Короче говоря, то, что мы видим в тизере на гладком холодном металле букв, конечно же, изморозь

Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
CD-плейер придет на следующей неделе
Ну как, пришёл? Я бы извелась за неделю однозначно - новые диски есть, а слушать не на чём
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury
Trawka вне форума   Ответить с цитированием
Trawka получил(а) за это сообщение лайк от:
Yar
Старый 20.05.2024, 22:17   #10058
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Нет, вы неправильно увидели. Ни в тизере, ни в БТС нет никакого взаимодействия Саурона с урук, кроме момента, смутно показанного во втором видео, когда Саурон в своем человеческом виде ходит в Мордоре побитый и в цепях, вместе с иными пленниками. Это взаимодействие не очень благоприятное для него. Они не служат ему. Я не знаю, что такое "дела с мутками", но он не имеет никакого отношения к Мордору, и в Эрегионе ходит в одиночку. И они не будут ему служить.

Я не понимаю, как можно так не смотреть сезон 1

А в конце это ледяной взрыв в северной крепости, очевидно колдовская реакция после развоплощения Саурона. Кто-то заметил, что это очень похоже на взрывную волну в фильме Джексона, когда Исилдур отрубил палец Саурону, и тот снова развоплотился. Крепость узнаваемая по эпизодам 1 и 6.
Да, действительно, я невнимательно посмотрел. Крепость та же и за Сауроном бегают эльфы, а не орки.
Но что-то я не верю, что орки не будут служить Саурону.

Не знаю обращал ли кто-то внимание здесь раньше, но мы забыли кое-что про бабочек: ведь именно в мотыльков Странник обратил культисток. Это кадры, наверняка из Рун, так что и мотыльки могут быть те самые.

Цитата:
Немного отойду в сторону и выскажусь по поводу обвинений в самоповторах, который высказал AlterEgo - спасибо, кстати, меня самого эти мысли посещали.

Да, кавалерийская атака присутствует в первом сезоне "Колец", как присутствует он и в "Возвращении Короля". Но ведь она бывает в любых исторических и не очень фильмах, где нужно сделать эпик с конями: "Царство Небесное", "Александр", "Лоуренс Аравийский, "Ватерлоо" (1970), да я помню даже в этом "Викинге" с Козловским что-то подобное. Лазерное-бластерное пиу-пиу с полетами-погонями космических кораблей столь же "канон" приключенческого сай-фай, как вот эта лошадиная история в фантастике, обращенной в прошлое - фэнтези и исторический фикшн.
Я понимаю, что кавалерийская атака смотрится круто, и что именно всадники быстро смогли бы добраться до места, но мы это видели сто раз, включая этот самый сериал. В принципе, тут только подрисовали массовки, а в остальном сцена почти такая же. И то, могли бы и на заднике что-то нарисовать, а то снова сотня воинов и все.

Еще хочу отметить прекрасную сериальную традицию, в которой поднаторела ИП: чтобы меньше вкладываться в графику и все меньше прорисовывать - делать битву ночью.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение лайк от:
Yar
Старый 21.05.2024, 02:02   #10059
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,010
Лайки: 365
Цитата:
Вы вообще смотрели сериал?
Я смотрел первый сезон. И строю догадки по тому, что показал тизер. И не убеждаю всех, что мои догадки и моя точка зрения - единственное правильное мнение.
Цитата:
Не канон это. Они без власти Моргота прекрасно живут.
Почитай тексты Толкина. Или книги Шиппи, где он этот момент прописывает. Воля Моргота пропитывает всех орков, потому что он их создатель. Ему не нужно быть физически в Средиземье, чтобы эта воля оставалась в них. Орки могут не подчиняться Саурону, но не подчиняться Морготу они не способны. Это - канон, написанный Толкином.

Цитата:
В Средиземье нет более заклятого врага у Саурона, чем командир урук, столетия ненависти, предыстория с развоплощением... Он присягнет Саурону.
Именно это он и сделает, как мне кажется))) Но не из-за большой любви, а вынужденно.

Цитата:
Ну да, главный подручный Моргота, живущий со временем Тишины и не способный умереть
И? Все эльфы Средиземья его встречали сражались с ним, что ли? Тем более, в новой форме, которую можно ранить. В Первую Эпоху Саурон особо на рожон не лез и отсиживался в укрытиях, мало кто с ним сталкивался и выживал, чтобы рассказать об этом. А какой силой обладает он теперь - эльфам не известно.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2024, 02:46   #10060
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,010
Лайки: 365
Вроде бы тут не писали, хоть я и не уверен, но все же.

Тизер-трейлер второго сезона "Колец власти" набрал 12 млн. просмотров за 6 дней.
Для сравнения, трейлер второго сезона "Дома дракона", который вышел в тот же день, набрал чуть больше 4 млн. просмотров.
Предыдущие два трейлера "Дома дракона" (Зеленый и Черный) набрали по 10 млн просмотров за месяц (один даже чуть меньше).

Вот такой вот интерес, наглядно в цифрах.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Samael получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 21.05.2024, 03:01   #10061
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 111
Лайки: 0
Цитата:
Я смотрел первый сезон. И строю догадки по тому, что показал тизер.
Цитата:
Именно это он и сделает, как мне кажется)))
Значит, не смотрели. И Трон рядом с флагами тоже не заметили даже с указанием на это.

Цитата:
Но не из-за большой любви, а вынужденно.
Это как вынужденно? Обмануть его нельзя (столетия знает характер и способности врага), запугать тем более нельзя. Посмотри как-нибудь эпизод 6 особенно, там где он просто смеется им обоим, с Галадриэлью, в лицо, когда они угрожают ему смертью. Он убил Саурона на севере, и ему не помешала в тот момент никакая вынужденность. Борется за свободу для урук, и внезапно, "а почему бы и не быть в рабстве", да? Вот диво-то, и чего было столько веков идти к противоположному. Для этого либо ему, либо сценаристам надо было бы сойти с ума.
Ты еще и Саурона выставляешь каким-то придурком. Его один раз уже развоплотили, а он снова наступает на тот же садовый инструмент, который бьет по лбу, вообразив, что убивший - его верный помощник и никуда не денется с магическим контролем. А на севере просто погорячился, бывает, а так он не против скелетов по стенам. Вот же кретин этот лорд, с таким и возиться долго нечего.
Это не "мнение", это абсолютная логика событий и характеров, поэтому я пишу об этом так убежденно. В чем-то ином сомневаться можно, теории строить, гадать, но не в этом.

Про Моргота сам почитай. Не канон, кстати, это все только черновики Толкиена. Моргот периодически терял контроль над теми или иными урук, когда "отворачивался" и его магия была распылена слишком на контролирование многих, поэтому периодически урук вспоминали о себе настоящих, о своей ненависти к нему и нарушали его приказы и в чем-то участвовали. А восточные, похоже, вообще давно жили сами по себе, потому что про них написано, что они не испытывали террор эльдар. После поражения этого субъекта в войне гнева урук даже создавали собственные королевства без всяких лордов и прекрасно там жили. Толкиен сам не мог определиться во многом про них, и в черновике есть противоречия в пределах страницы.
В еще одном черновике есть даже момент, когда урук втайне смеются над Морготом, когда Моргот падает с трона, усыпленный чарами Лутиэн. Ну и правда, забавно. Наплевать им на темных лордов, когда их магически не держат, просто наплевать. Подлинный энтузиазм у них только когда они свободные сражаются за свои интересы, как например, с дварфами в Битве пяти армий. Сериал это прекрасно уловил. И у Саурона нет шансов. Саурон уже потерял контроль и теперь может только стараться хитрить, но его там быстро раскусят, это не Нуменор.

Последний раз редактировалось Mysterious9; 21.05.2024 в 03:05.
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2024, 18:05   #10062
Sandal wood
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sandal wood
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 870
Лайки: 136
Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
Тизер-трейлер второго сезона "Колец власти" набрал 12 млн. просмотров за 6 дней.
Для сравнения, трейлер второго сезона "Дома дракона", который вышел в тот же день, набрал чуть больше 4 млн. просмотров.
Вот такой вот интерес, наглядно в цифрах.
Да, это любопытная статистика.
Тизер "Колец" лично мне показался интереснее драконьего. И дело не в том, что Толкина читаю давно, а Мартина почти не читала, хотя "Игру престолов" смотрела чрезвычайно увлеченно. И драконов смотрю, там есть сильнейшие драматургические находки, недаром он забрал награду как лучший драматический сериал 2022 года.
Но драконы, при всей симпатии, более предсказуемы. И однородны - это очень плотная и целостная художественная реальность, хорошо замешанная на реализме вдобавок.
А "Кольца..." обладают эффектом новизны и непредсказуемостью.
Sandal wood вне форума   Ответить с цитированием
Sandal wood получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 21.05.2024, 20:08   #10063
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
У ДД был довольно стерильный сезон, это развлечение больше для фанатов.

Цитата:
Вот такой вот интерес, наглядно в цифрах.
Я бы сказал, что хайп. Потому что есть множество блогеров, кто сериал обсирают, мимо первого тизера точно не пройдут. Настоящей статистики о просмотрах, их продолжительности и т.д. Амазон все равно не раскроет.

Цитата:
Борется за свободу для урук, и внезапно, "а почему бы и не быть в рабстве", да?
Мне интересно узнать ваши теории о будущем развитии событий. Саурон создаст кольцо, чтобы и орков склонить на свою сторону?
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2024, 20:24   #10064
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,609
Лайки: 1,326
Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
Тизер-трейлер второго сезона "Колец власти" набрал 12 млн. просмотров за 6 дней.
Нехило. И это без ультрадорогостоящего плейсмента в перерыве Super Bowl два года назад, когда выходил тизер первого сезона.

Цитата:
Сообщение от Trawka Посмотреть сообщение
Ну как, пришёл? Я бы извелась за неделю однозначно - новые диски есть, а слушать не на чём
О да-а-а! Самый фоновый альбом, чтобы заниматься делами по дому или для работы, - это к 7-ому эпизоду "The Eye", эпизод разговорный, поэтому и музыка играет сопроводительно. В эпизоде участвуют практически все, поэтому и темы всех персонажей хитро переплетены, пусть и в минорной тональности.

А если нужна эмоциональная встряска, очень рекомендую трек "The Broken Line and Broken Silence" из восьмого альбома - 11 с половиной минут драматических качель.

Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
Еще хочу отметить прекрасную сериальную традицию, в которой поднаторела ИП: чтобы меньше вкладываться в графику и все меньше прорисовывать - делать битву ночью.
Хы, это да. Но если битва, по слухам, занимает два эпизода, то и смена дня и ночи последует. Судя по закадровому видео, будет месиво и при свете дня

***

Сегодня в Твиттере обнаружил пару моментов, которые по невнимательности не учёл в своих размышлизмах по поводу тизера.

1. В песчаном урагане у колодца мы видим не только Нори, но Нори с ее подружкой Поппи.

Всёго-то нужно было покрутить яркость, а еще обратить внимание, что там три ноги..



Да и на закадровом видео обеих подруженций видно, пусть и при определенном усилии:



2. Морское чудище из тизера - точно в Белегаэре, и мы его уже дважды (или трижды) видели!

Во-первых, мы видели этого кракена с щупальцами на фреске в нуменорской таверне:



На концепт-арте еще виднее:


 


Во-вторых, кракен запрятан в саму карту сериала:

(причем оба чудища запрятаны, в двух разных участках карты - и то змееподобное-червеподобное из эпизода на плоту, без щупалец, постройнее и помельче, и это новое из тизера - широкое гигантское с щупальцами)

Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 21.05.2024, 22:03   #10065
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 111
Лайки: 0
Цитата:
Мне интересно узнать ваши теории о будущем развитии событий.
Адар точно не будет служить Саурону никогда, даже не теория, а логика. Остальные урук не будут как минимум до тех пор как Адар жив, рядом с ними и защищает их. В Эрегионе показано, что это так, следовательно, Саурон не правит ими в момент битвы в Эрегионе.
Возможны очень многие варианты и теории, что дальше. Трехсторонняя война (Адар, Саурон, эльфы) это очевидно. Есть вероятность и открытой конфронтации, и хитрости (двое врагов будут стараться использовать планы друг друга против одного и того же эльфийского города Эрегион и друг против друга). Адар использует майара как своеобразное живое оружие против эльфов, подобно тому как Адар использовал вулкан в качестве оружия против нуменорцев. Армия Адара атакует Эрегион по своим причинам, все отвлечены боем, в это время Саурон тайно пробирается в город в маскировке и нападает на эльфов кузнецов, судя по тизеру, в одиночку. Как один вариант событий среди прочих.
Слухи обещают и их новую дуэль, так что не исключено, что майар снова будет ранен и просто сбежит из Мордора. Открытая конфронтация мне казалась более вероятной, это больше соответствует их личностям, огромной взаимной ненависти и стремлению избавиться от противника, но кто знает. Я практически не сомневаюсь, что в любом случае будет их открытый бой в новом сезоне, только до Эрегиона или после, трудно сказать.
Я не исключаю, что "лорд" постарается тайно выковать Единое кольцо в огне вулкана, но получится это у него или его схватят по пути, иной вопрос. Есть вероятность, что "лорд", зная, что Мордор для него теперь так же непобедим, как Нуменор в расцвете, попытается сыграть там тот же трюк "пленника интригана", как позднее в Нуменоре, но потерпит неудачу, потому что это не работает с теми, кто его насквозь видит за все века. Есть вероятность, что он пойдет собирать новую армию среди людей, есть даже слух о его "диктаторских" речах в каких-то деревнях, вероятно восток или юг. Несколько беженцев в Пеларгире за ним пойдут, но для армии мало. В какой момент он будет править в Мордоре, неизвестно, вероятно еще очень нескоро, кроме того править в Мордоре и править этими урук совсем не одно и то же. В третью эпоху в Мордоре живет и главенствует совсем иное племя урук, и с солнечной выносливостью, в отличие от этих, которые со временем могут куда-то уйти, например в Морию. А вообще у меня много теорий.

Последний раз редактировалось Mysterious9; 21.05.2024 в 22:14.
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2024, 22:59   #10066
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,812
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Есть вероятность, что он пойдет собирать новую армию среди людей, есть даже слух о его "диктаторских" речах в каких-то деревнях, вероятно восток или юг. Несколько беженцев в Пеларгире за ним пойдут, но для армии мало.
Диктаторские речи в каких-то деревнях, армия из трёх оборванцев, драка за таверну... Это точно про эпическое фэнтези, это точно про Саурона?
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 21.05.2024, 23:08   #10067
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 111
Лайки: 0
Я не знаю, большие это города или деревни или маленькие. Это просто человеческие селения в слухах, может быть даже Пеларгир, может быть и нет. Но это абсолютно соответствует тому, что в книгах он собирал армии на востоке или юге (тоже не в мегаполисах, очевидно, а среди кочевников, кажется, это истерлингов называли "людьми повозок"?) и я не понимаю, с чем тут может быть спор .
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2024, 23:48   #10068
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,812
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Но это абсолютно соответствует тому, что в книгах он собирал армии на востоке или юге (тоже не в мегаполисах, очевидно, а среди кочевников, кажется, это истерлингов называли "людьми повозок"?) и я не понимаю, с чем тут может быть спор .
А можно цитату из книг, где бы говорилось, что Саурон ЛИЧНО толкал какие-то речи и агитировал оборванцев в деревнях?
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2024, 01:08   #10069
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
Цитата:
но Нори с ее подружкой Поппи.
Блин, Яр, это прям спойлер
Я ей, конечно, рад, но не люблю когда сюжет продолжения идет вразрез с установкой из предыдущего.

Цитата:
Армия Адара атакует Эрегион по своим причинам
Вот мне было бы очень интересно узнать эти причины. В книгах все просто - это действия Саурона, который уже контролирует армию орков. Если здесь Адар действует отдельно, то какой ему вообще резон этим заниматься? Он своего уже добился.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 22.05.2024, 01:48   #10070
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 111
Лайки: 0
Цитата:
Он своего уже добился.
Адар очень успешно создал Мордор, но это только начало. Мне кажется, полно людей почему-то забывают его слова в эпизоде 4, когда он прямо сказал, что собирается создать новый мир, вместо этого, основанного на лжи, во что уверовали даже камни. А не новую страну. Также почему кольца эльфов не могут интересовать его самого, если кольца интересуют Саурона? Есть даже основания предполагать, если слух о захвате Галадриэли урук правдив, что Адар отнимет у нее ее кольцо. Это могущество, одна причина, вторая возможная сам мифрил, в этом случае Эрегион может быть лишь средством вытянуть дварфов из Казад-дума. Третий мотив это если Адар узнает, что Саурон в Эрегионе что-то затевает, и ударит сразу по нему и по эльфам. И еще одно. Для него как для самого лучшего полководца не может не быть очевидно, что теперь, когда урук афишировали свое выживание (а создание Мордора трудно не заметить), они будут окружены полчищами врагов, которые жаждут их уничтожить. Потому что эльфы и люди не будут просто смотреть на Мордор вдали, даже если бы он хотел на этом остановиться (а у него, повторяю, как он сам сказал, планы намного масштабнее). И ему придется в любом случае продолжать войну. Если бы он не был к этому готов, он бы продолжал прятать своих урук в горах или на севере, но он явно знает, что делать.

И сериал явно исходит из того, что в хрониках "светлых" многое главное не так, они уже ошиблись, приписывая власть над войском СВОБОДНЫХ урук "лорду", и они ошибаются и в том, что армия урук, атакующая Эрегион, тоже контролируется со стороны "лорда". Это их типичная ошибка: видят урук, майар рядом, значит, майар и командует. Даже когда и не рядом. Сколько человек узнали об историческом откровении в амбаре? Справедливость требует, чтобы теперь узнали абсолютно все, но то, что справедливо, и то, как бывает, очень часто отличается.


Цитата:
агитировал оборванцев в деревнях
И кто же их агитировал, по-вашему, на службу ему, если он там даже не бывал.
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2024, 11:20   #10071
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,609
Лайки: 1,326
Начну потихоньку потрошить по кадрам BTS видео, которое Амазон заботливо приложил к тизеру в качестве приятного бонуса.

Отрадно, что промоутеры так запросто выложили закадровое видео до выхода самого сезона. Если раньше всё держалось в строгой суперсекретности с выдачей в час по чайной ложке, то на этот раз материал подают лихо, со спойлерами. Смена курса.

Еще пытаюсь держать в голове, что BTS - это специфический жанр, так что перед нами "сырой" материал до постпродакшена, без эффектов, полировки, шлифовки и прочего. Мы увидим эти сцены в сериале совершенно по-другому.


1. Галадриэль

Персонаж, судя по трейлеру и закадровому видео, по-прежнему занимает центральное место в истории сериала.



Меч реалистических размеров (в отличие от пятеручного из пролога первого сезона). С луком не расстается. Судя по распущенным волосам, оркам на заднем плане, освещению, коню, предположу, что мы уже не в могильных сценах с нежитью, а где-то дальше по сюжету. Возможно, Галадриэль снова попадет в плен - на пути в Эрегион, - если верить слухам.

Другой ракурс в ночном лесу при свете факелов:



Вот здесь же мы видим другой сет:



Кларк в интервью крутит в руках колечко, Нэнья уже на месте в ее приключениях.

Колчан со стрелами хорошо видно на этом снимке:



(слева в кадре мы видим ее эльфийских спутников, предположу, это персонажи, сыгранные Селиной Ло // Selina Lo, Оливером Альвин-Вилсоном // Oliver Alvin-Wilson, Каламом Линчем // Calam Lynch. А кто на самом дальнем плане не знаю)

Эльфа тащат в могильник:



Тут другая гамма (до цветокоррекции), туман (некомпьютерный), так что думаю, мы вновь в вурдалачной местности. На заднем плане видны насыпи, которые я рискну назвать могильниками. Галадриэль в правом углу торопится на помощь своему собрату, которого тянет какая-то сила в направлении захоронений.

Еще один сет, где замечена Кларк, - эрегионский. Здесь Галадриэль стоит на той самой площади со статуей Феанора, город в огне:



Следующий кадр - полная загадка для меня, но я могу разглядеть Галадриэль на коне с эльфийской свитой:



Есть теория, что это жилище Кирдана Корабела (там лодочка виднеется слева от очень интересной хижины). И еще более любопытная теория, что это дом Тома Бомбадила. Возможный референс из прошлых мульт-экранизаций.

Галадриэль-красавица в Линдоне с кольцом, беседует с Келебримбором, сообщающем о “неожиданном визитере”:




2. Келебримбор

Объявляя Галадриэль о нежданном госте, Келебримбор в Линдоне, кажется, говорит об Аннатаре. Так велит монтаж и нагнетания трейлера. Но мне понравилась альтернативная гипотеза, что это видео нас сбивает с толка, а визитером окажется его новый дружбан гном Нарви. Ну или Келебриан, хотя вряд ли.



Впервые вижу этих двух персонажей в одном кадре, очень жду развития их истории:

(Костюм Келебримбора лучше, чем в первом сезоне - как-то даже “молодит” актера )



3. Аннатар

Я на 100% уверен, что это сцена явления Аннатара Келебримбору, только съемка ведется с противоположной стороны, чем в тизере:



Вопрос: является ли эта высоченная фигура Чарльзом Викерсом или роль исполняет другой актер? Костюм не тот черный с золотым, что мы видим на Чарли в тизере - тут очень свободная роба.


4. Арондир

Лесного эльфа ждут большие потрясения. По всей видимости, смерть Бронвин неизбежна: она избежала несколько фейковых смертей в первом сезоне, но не думаю, что она переживет второй. Высказываются предположения, что ее вообще убьют (сценарно) за кадром. Как я упоминал, актриса свела к минимуму актерскую карьеру, посвятив себя политическому активизму по иранской тематике.

Арондир в закадровых материалах стоит рядом с тем, что я думаю будет погребальным костром:





Вторая роль Арондира - сюжетный помощник и защитник, он часто мелькает с луком (в тизере - в компании Исильдура при свете дня, тут - во мраке леса):





5. Гил-Галад

Опасаюсь, чтобы этого ключевого персонажа истории о "Кольцах" не продолжали держать в стороне, в тени. Как и в случае с Келебримбором, сценаристы должны так "написать" этих персонажей, чтобы зритель сопереживал их печальной участи, проникся ими. Судя по тизеру и закадровым материалам, Келебримбор получит достойную порцию хронометража. А вот с Гил-Галадом пока неубедительно.

Вероятно, это его привычный вид в Линдоне - в сцене, когда Галадриэль и Элронд прибывают к королю и делают презентацию своих эльфийских колец и их функционала:



Кстати, вот эти презентанты идут к королю на поклон - как нашкодившие подростки Судя по костюмам, они прямиком из 8-ого эпизода первого сезона:



Гил-Галад в какой-то переговорной штаб-квартире, где он приказывает “не дать ему (кому?) уйти”:

(я, кстати, в упор не вижу штор, мне очень даже “заходит” его однообразный и одновременно not-so-similar костюмный ряд)




6. Странник, Нори, Рун

Здесь меньше всего деталей, практически никаких слухов и утечек, абсолютная загадка, где, что, зачем - очень жду развитие этой загадочной линии. Просто любовался на натурные съемки рунских песчаных пустошей.






Рад увидеть актрису, сыгравшую Нори, мне очень импонирует ее манера игры, ее авантюризм, помноженный на эмпатию:



Съемки сцены с песчаным штормом у колодца, опять практические эффекты, где харфутянок подвесили каким-то краном:



Странник - кто же ты такой… Тапочки шикарные





(продолжение следует)
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 22.05.2024, 11:26   #10072
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,609
Лайки: 1,326
7. Дурины

Вероятно, принцу Дурину, которому отказано в престолонаследии, предстоит нелегкая борьба за доверие отца. За поддержку эльфов в трудную минуту (съемки у линдонского саженца). Супруга поддерживает:






Дурин IV что-то вдалбливает своим подданным:



Хотя нас ждут по сюжету терки и что-то трагичное, сами актеры замечательно проводят время в компании друг друга:





Легендарный иллюстратор Толкина и глава художественно-концептуального отдела сериала Джон Хау в декорациях Кхазад-Дума:



Вот здесь Дурин III в своем рабочем кабинете чем-то напоминает мне Трора из “Хоббита” Джексона - богатства на полу, “драконья” болезнь, только тут вызванная кольцом. Взялся за топор, не к добру:



Происшествие на гномьем базаре: новая гномья локация. По всей видимости, Диса падает в результате какой-то тряски или взрывной волны, которая повторяется с большей силой, гномам достанется в этом сезоне.




Диса с палантиром? Откуда в Кхазад-Думе палантир, если это он? Как бы то ни было, что-то архидраматическое происходит, судя по позе и выражению лица принцессы:



Актриса вместе с режиссером эпизода Луиз Хупер, которая отвечает за кхазад-думскую линию:



Диса будет демонстрировать свои вокальные данные и во втором сезоне! Еще раз отмечу масштабность съемочных пространств и декораций:



8. Исильдур

Тут продюсеры ролика прям очень спойлернули (вероятно, нарочно) - засветили паука на сториборде за Исильдуром:



Судя по плану, мы не увидим секси-Шелоб из видеоигр, скорее всего, более традиционное видение огромной паучихи без антропоморфизма.

Паучье логово:



Орк, которого сцапала себе Шелоб на полдник, чем-то напоминает старые сай-фай фильмы про чужих, мрачняк:



Но наш мальчик со всем справится и примкнет к каким-то людским группам, хотя и там от него орки не отстанут:



Меч как промо-фото руки Халбранда, нуменорские клинки с головой лошади на рукоятке. Ожоги неслабые, по всей видимости, еще с той сцены обрушения горящего дома:




9. Нуменорский берег





Натурные съемки с Элендилем в простой рубахе цвета картофельного мешка. Вероятно, начало этой процессии мы видели в тизере. Почему Элендиль в столь простом одеянии? Арестант? Почему его сопровождает стража?

Почему там Эариэн? Кстати, в шикарном костюме светской дамы, девчонка "поднялась" по карьерной лестнице. Эариэн появляется еще раз в видео в тронном зале, на ее платье вышито “Нашими Руками” (“By Our Hands”) - девиз гильдии нуменорских зодчих:



Если я не ошибаюсь, рядом с Эариэн на морском берегу стоит персонаж с книгой, которого сыграет Уилл Кин (Will Keen). Какой-то статусный вельможа, по слухам - правая рука Фаразона.

Вот он же в свите Фаразона в тронном зале:



Большая дискуссия вокруг этого кадра со съемок:



Мириэль величественно следует в центр тронного зала в помпезном платье. Я сразу отбросил теорию свадьбы. Думаю, либо возводят на престол после смерти отца (который, кстати, тоже носил исключительно белый наряд, возможно, это царский цвет в интерпретации сериала), либо просто новый прикид. Он отличается от ее наряда утопленницы.

Кстати, про утопленницу: создатели сериала продолжают мучать актеров практическими эффектами, погружая их под воду - сначала Галадриэль, теперь Мириэль




(продолжение следует)
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 22.05.2024, 11:29   #10073
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,609
Лайки: 1,326
10. Саурон, Адар, Мордор

Саурон в форме Халбрандта на съемочной площадке Мордора:



На нем костюм из Эрегиона, в который его нарядили в финальном эпизоде прошлого сезона. Но в отличие от финала, где Чарли был в отличной форме, здесь Саурону порядочно досталось: ссадины, следы крови, грязь. Вероятно, Мордор не сразу принял своего Владыку.

Сериал продолжает добрую традицию натурных съемок:



Саурон-Халбранд в Мордоре показан как в пешей прогулке (в плаще), так и в седле (без плаща):




Огромный интерес представляет собой вот этот орочий лагерь в рытвине:



Ближе всего к нам человеческие пленники в кандалах, мужчины и женщины. Их сопровождают орки с копьями. На заднем плане восседает на своеобразном троне мужчина с длинными черными волосами и бледным лицом (вероятно, Адар). Справа от Адара я вижу дорогого старину Валдрега - трактирщика из Южных земель, которому Адар поручил активизировать Ородруин. Над ним развеваются три черных знамени с белой отметкой “трезубца” (как мы помним, изначально это было просто обозначением точки сбора орков в Южных Землях, эльфы сериала называют ее “знаком Саурона”, который был оставлен на плече Финрода, а также на рукоятке меча-ключа). Пленников ведут к Адару, но я не могу расшифровать, кого именно, если это не массовка. Высказываются предположения, что среди пленников Халбранд-Саурон, но я его не вижу.

Вот здесь лучше видно пленников в разоренной местности, орки делают перекус:

(продолжаю радоваться, что как реалистично выглядят площадки еще до стадии обработки всякими фильтрами и наложением VFX)



Следующий кадр меня успокоил - грим Адара сделан на высоком уровне, менее грузный, выглядит лучше, чем в тизере:



Адар в Северной Крепости - вероятно, пролог второго сезона:



Адар без орочьего грима, очень благородный вид, волосы необычно седые или покрыты каким-то слоем пепла или инея.

Когда Адар все еще склонился (над поверженным Врагом?), видна мордаха какого-то существа - либо орка, либо человека, либо кого-то третьего в шлеме:




11. Кадры с военных действий

Марш эльфов, вероятно, под предводительством Элронда:



Вот тут эльфы эрегионские в деле, впереди и сзади на стене. Съемки под открытым небом:




Орки заряжают требушеты:




Эльфы дорвутся до этих самых требушетов. Крутые шлемы:



Элронд приходит на помощь:



Грязюка:



Орки занимаются какими-то махинациями со стенами города:



Успешно! Хаос:



А вот тут видно Чарли Викерса - Саурон гуляет в самой гуще хаоса и выглядит крайне непринужденно:



Вообще, создатели в этом видео флексят каскадерами, ничего не меняется:




Через 100 дней заценим первые серии
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 22.05.2024, 15:32   #10074
repladoc
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 29.01.2004
Адрес: Petroskoi
Сообщений: 2
Лайки: 256
Yar, спасибо за подробный разбор! В очередной раз радуете! Ждём новый сезон!
repladoc вне форума   Ответить с цитированием
repladoc получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 22.05.2024, 17:00   #10075
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 111
Лайки: 0
Цитата:
Адар без орочьего грима,
Но Адар определенно урук тогда, особенно если история о Мориондор правда. Он столетия тому как стал урук. И как вы это объясняете? Даже если история Мориондоров неправда, он же не превратил сам себя после того как убил майара. В случае шейпшифтерской мимикрии ради солидарности, кровь у него вроде реально черного цвета.
Что если взрыв Незримого мира после развоплощения на какую-то минуту показал нам настоящий облик урук какими они были и должны быть без искажений? Поэтому и Адар менее похож на урук, и у головы в углу кадра человеческие черты лица.
Однако мне кажется примечательным, что кажется, никто среди эльфов противников раньше не слышал об Адаре и никогда не видел его. Им это имя не знакомо, и внешность они явно не узнают. Участвовал ли он вообще в войне гнева и в битвах раньше на стороне темных? С иной внешностью, иным именем? Или он вообще никогда не был на стороне Моргота даже магически скованным, и Моргот его не захватывал? Хотя это противоречит тому, что он сказал "Мы сбросили наши оковы" и тому, что он вряд ли мог бы устроить план с плотиной и рукоятью в южном королевстве, если бы не был тогда командиром урук.

Флаги уруков с "трезубцем" Мордора все-таки кажутся красными, а не черными, в сцене с троном. Классно, что вы нашли Валдрега, тогда кто тот седой, что стоит рядом с предполагаемым Халом, если не Валдрег? Предполагаемый Хал есть и на том кадре, в котором цепочка пленников, крайний слева, но там труднее понять.
Мордором майар не правит совершенно точно, как уже было сказано.

Не забудьте, что сопоставление кадров тизера и БТС видео указывает на то, что Галадриэль лишилась своего кольца, будучи в плену у урук, если слух о захвате правда. Ее левая рука в горящем Эрегионе - без кольца.

Крутое сопоставление с домиком Бомбадила! Я тоже ломаю голову, что это за домик, куда едет Галадриэль в одеянии, в каком она поехала в начале сезона 2 куда-то с Элрондом, но теперь без Элронда, а со стражниками. Что если и правда Бомбадил.

Вы точно убеждены, что коконы с урук паучьи, а не что сериал разыгрывает "карту Сарумана", когда Саруман в фильме каким-то образом создавал урук из коконов?

Последний раз редактировалось Mysterious9; 23.05.2024 в 01:48.
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2024, 00:36   #10076
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
Цитата:
Здесь меньше всего деталей, практически никаких слухов и утечек, абсолютная загадка, где, что, зачем - очень жду развитие этой загадочной линии.
Так это Рун. На панорамном фото виден тот самый колодец.

Рун, как новую локацию и культуру, жду больше всего во 2 сезоне. И в целом интересно, что они будут крутить с линий Странника. Всегда было интересно, что там на востоке с Синими магами происходило.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 23.05.2024, 23:32   #10077
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,609
Лайки: 1,326
Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
Так это Рун. На панорамном фото виден тот самый колодец.
Это да, 100% Рун! Я просто невнятно выразился: имелось в виду, что среди массы утечек и слухов по поводу второго сезона меньше всего информации всплывало именно об этой линии - приключения харфутов и Странника в Рун. Либо у этой линии во втором сезоне очень мало хронометража, либо в съемочном юните Тенерифе, где снимали Рун, все сотрудники помалкивали и не растрезвонивали производственные тайны

Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Вы точно убеждены, что коконы с урук паучьи, а не что сериал разыгрывает "карту Сарумана", когда Саруман в фильме каким-то образом создавал урук из коконов?
Думаю, это паучье логово, хотя я ни разу не арахнолог Исильдуру ничто не мешает побывать в гостях у шелоб, а потом заскочить на орочью ферму. Интересно, спасется ли его лошадь в Мордоре… я не видел исильдура верхом пока


Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Но Адар определенно урук тогда, особенно если история о Мориондор правда. Он столетия тому как стал урук. И как вы это объясняете?
Адар, безусловно, как "Мориондор", как сын Тьмы, примкнул ко Злу и был слугой Зла. Без служения Морготу тут не обойтись. И тут сложно сказать, где начинается урук, а где еще тянется эльфийская идентичность. Тем более непонятно, каковы были отношения Саурона и Адара до их предполагаемой дуэли в этой северной крепости (равноправные? или все-таки вассал-сюзерен?). Пролог второго сезона, надеюсь, прольет свет на этот мрачный сюжетный узел.

Мне нравится Ваша версия, что взрыв при убийстве Саурона Адаром мог порвать "завесу нашего мира" и приоткрыть незримый мир, показав всю эту компанию в их "изначальной форме": подобно тому, как Единое Кольцо приоткрыло Фродо истинный вид Назгул в Амон Сул.


Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Флаги уруков с "трезубцем" Мордора все-таки кажутся красными, а не черными, в сцене с троном.
Возможно. Я вижу скорее черный стяг, который окропили или измазали кровью:


 


Это вполне укладывается в ту статью про оружие в "Кольцах" от Вета Воркшоп, где есть вот такая цитатка:

Цитата:
"Мы намеревались создать геральдический символ, а заодно и предсказание о грядущей эпохе. Символ должен был быть простым, чтобы орки могли его легко воспроизвести, рисуя кровью на своих щитах, но в первую очередь являющийся абстрактной картой Мордора. Мотив, который за века, повторяясь бесчисленное количество раз, может превратиться во всевидящее око.

Последний раз редактировалось Yar; 24.05.2024 в 00:12.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 24.05.2024, 18:04   #10078
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 111
Лайки: 0
Адар, безусловно, как "Мориондор"," Но даже то, что Адар Мориондор, это не безусловно. Это может быть правдой и нет, Галадриэль сообщает это как что-то вроде легенды, которые она слышала в детстве, а он не подтверждает прямо, и не опровергает. Там же Галадриэль утверждает, что Мориондор следуют приказам "хозяина", хотя если Галадриэль ошибается в сути, то в этом может тем более.
Можно сказать только, что Адар никогда не выбирал тьму по своей воле, и он сказал "Мы сбросили наши оковы", магические, очевидно, хотя и не такие абсолютные, как в конце "Властелина Колец", когда урук абсолютно дезориентированы сначала при испуге Саурона, который они чувствуют на дистанции, а потом при развоплощении Саурона. Во всяком случае, не для него. Он веками сохранял свою подлинную идентичность как эльфа. Ходить в бой с этим символом Белерианда или Линдона на доспехах, это очень круто. Но это все равно отношения не вассала и сюзерена а пленника и тирана . Он никогда не выбирал тьму по своей воле. Но после момента восстания они стали открытыми врагами и "конкурентами" за судьбу урук и всей Арды.
Мне очень понравилось, как он сказал Галадриэль "После поражения Моргота"... а не "После нашего поражения", совершенно явно отделяя себя от приспешников Моргота, и вдобавок называя его вражеским именем без всяких экивоков.
Остальное я постараюсь сформулировать более тезисно. Я вижу в данное время несколько версий об Адаре, и все они вполне могут быть реализованы в сериале только с большей или меньшей вероятностью.
Если история о Мориондор правда:
1. Он Мориондор, находившийся в магических оковах Моргота, затем контроль перехватил Саурон, но Адар восстал в северной крепости и убил его.
2. Он Мориондор, находившийся в магических оковах Моргота, но не последовавший за Сауроном на север в числе остальных, а пришедший туда позже специально чтобы убить Саурона и освободить урук от тирании и мучений. (Косвенный аргумент за эту версию, то, что Адара не видно в кадре эпизода 1 в северной крепости, а он был бы заметен) В этом случае они сначала были скорее соперниками за власть, а потом стали заклятыми врагами.
3. Он Мориондор, но восстал еще до поражения Моргота и увел с собой некоторых урук в горы вокруг будущего Мордора (согласно статье каллиграфа, некий южный король "Черный меч" получил также прозвище "Погибель горных урук", что указывает на факт войны между ними, но в иной статье рукоять названа Orc Sigil Hilt, так что возможно, темные лорды и люди тут вовсе ни при чем).

Если история о Мориондор только легенда:
1. Он Айнур, который был однажды магически скован Морготом, обрел форму эльфа, но физическая форма его отражает искажение тьмой. (косвенное подтверждение, он много знает о мастере Тайного огня, создавшем все формы жизни в Арде. Что мало похоже на эльфа, никогда не бывавшего в Валиноре) Далее может быть история любого из 3 вариантов, описанных выше
2. Он вообще никогда не был на темной стороне даже против своей воли. Он является айнуром, эльфом или кем-то еще, который в отличие от прочих, видит в урук именно искаженных эльфов или людей, а не врагов и не воплощенное зло, и поэтому взял их под свое покровительство. Похожий вариант уже был высказан в Интернете, но недостатком этой версии является то, что его кровь черная. Аргумент "за" что ни один эльф, кажется, не узнает его и никогда о нем не слышал, хотя среди врагов на войне его очень трудно не заметить, при условии одинаковой внешности, а не оборотничества.

+ теория маловероятная но интересная
он родич той загадочной расы, представителем которой является Бомбадил, одно из имен которого Йарвен бен Адар.

Но в любом случае он считает урук своим народом и солидарен с ними.

Очень жду дуэль Адара и Саурона в северной крепости.

***
Флаги мне показались красными в Мордоре (немного мутные из-за пепла) и черными в Эрегионе. Возможно, оба цвета. Во всяком случае, этот знак все еще не рисуют кровью и никак не отождествляют с майаром.
На востоке уже есть повторяющийся символ глаз, непонятно что означающий
***
Странно все-таки, что мне не встречалось теорий, как Галадриэль потеряет кольцо? И о том, почему у нее нет того пореза, который обещан в слухах. И еще, на кого Галадриэль смотрит в той сцене в Линдоне в лесу с фонариками? Взгляд прямо-таки влюбленный, неужто Келеборн. Не думаю, что она так смотрит в сторону Келебримбора. И что меняется потом, что потом у нее приступ ужаса.

Последний раз редактировалось Mysterious9; 26.05.2024 в 08:26.
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Mysterious9 получил(а) за это сообщение лайк от:
Yar
Старый 26.05.2024, 08:26   #10079
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 111
Лайки: 0
Кстати, я предполагаю, что когда Дурин сказал о возвращении древнего и могущественного зла, подразумевал он балрога, а не Саурона. Судя по всему, Казад-думу также плохо придется в сезоне 2, а слова довольно похожи на слова Арагорна о балроге в книгах. И все-таки армию урук он вряд ли бы так назвал, если бы призывал вступить в бой за Эрегион, а Саурон там крадется сам по себе. И будут ли вовсе там дварфы? По черновику должны, но в слухах, кажется, никто так и не заметил дварфов на площадке битвы за Эрегион, в тизере и БТС видео нам тоже не показали!
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2024, 14:24   #10080
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,812
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Третий мотив это если Адар узнает, что Саурон в Эрегионе что-то затевает, и ударит сразу по нему и по эльфам.
Это чем он ударит? Помнится, в первом сезоне у него едва хватило сил ударить по маленькой деревеньке, а отряд нуменорцев всего в несколько сотен человек разбил его банду в пух и прах.
Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Для него как для самого лучшего полководца
О полководческом таланте судишь по той самой пресловутой битве за трактир, верно? Ведь никаких других битв с участием полководца Адара нам не показали.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 01:58. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования