Уголок музыкальных дискуссий

[Жорик]

Первоначальное сообщение от Sirin
Алекс, никто и сейчас не издевается. Просто реакция адекватна вопросу. Такая формулировка не может не вызвать веселья.

.
А какая формулеровка тогда правильная ?
Но все равно, если они не лучшие в общем (лучшие - Metallica!), то по фэнтези в общем и по толкиену в часности - ЛУЧШИЕ!!!

жорик, пожалуйста, между словами ставь один пробел. этого вполне достаточно. lazy_city

[Стахор]

Первоначальное сообщение от Жорик
.
по фэнтези в общем и по толиену в часности - ЛУЧШИЕ!!!

Вспомним про The Tolkien Ensemble, Clannad...
Rhapsody, как представителья фэнтази-металла...

[Sirin]

Первоначальное сообщение от Жорик
А какая формулировка тогда правильная ?

Четкая и конкретная. Без употребления слова "лучший", а с объяснением, в чем, на твой взгляд, эта самая "лучшесть" заключается. Потому что, как справедливо сказал OldWiseBuilder, группы просто "лучше BG" и даже "лучше "Металлики" можно называть сотнями и тысячами.

[TheHutt]

Просто "лучшей" нет. Есть "хорошие", есть "плохие", есть "одна лучше, чем другая по такой-то причине".
А ИМХАми биться можно действительно долго, а польза?

[Жорик]

Первоначальное сообщение от Sirin

Четкая и конкретная. Без употребления слова "лучший", а с объяснением, в чем, на твой взгляд, эта самая "лучшесть" заключается. Потому что, как справедливо сказал OldWiseBuilder, группы просто "лучше BG" и даже "лучше "Металлики" можно называть сотнями и тысячами.

.
Нет , ну уж лучще METALLICи - могут быть только Битлз , да и то не всегда...

[Mifnar Daegor]

2 Irvine:

Слушал у них все, кроме альбома Follow The Blind... Не впечатлило. По произведениям Толкина у них аж альбом "Сумерки в Средиземьи" (22 композиции) и несколько песен в других альбомах (The Bard's Song - The Hobbit, Lord Of The Rings, Harvest Of Sorrow). Больше не припомню. Правда во многих других песнях имена и названия из Толкина упоминаются, но к теме песни имеют небольшое отношение.

Не, Блайнды - не Найтфишь, они так не делают. У них или названия не упоминаются, или по теме.

Голос довольно слабый. Недаром они так много хором поют - чтоб хоть чем-то прикрыть этот вокал . В плане голоса очень показателен альбом A Night At The Opera и новая версия The Bard's Song - они используют женских бэк-вокал, чтобы голос солиста казался выше. Видно, так не вытягивает .

Ухахахаха, это у Ханси - слабый голос? Ну ну. И это ж надо такое сказать как раз на один из сильнейших металлических голосов. Ты его в живую видел? Концертник последний слышал?

А еще у них есть тексты. Ни одна другая группа еще не додумалась обозвать Трандуила "деревянным королем". А в Lord Of The Rings вообще грубая ошибка:

One Ring for the Dark Lord's hand
Sitting on his throne...

Одно Кольцо для руки Властелина Тьмы,
Сидящей на его троне...

Поправьте меня, если я неправ, но по-моему на троне Саурон должен сидеть, а не его рука

Ну да, там так и написано: Сидящей на его троне... Ещё и в женском роде. А ещё "Звери обезумят всё" - тоже хороший перевод.
Одна ошибка в одной из песен с третьего альбома тогда ещё молодой НЕМЕЦКОЙ (в смысле английский - не родной) группы это уже так фатально, дальше некуда. Нет им прощения буквально.

Посмотри их тексты хорошенько (особенно с последних) - это одни из лучших, которые я когда-либо видел. Хочешь не хочешь, а по текстам Блайндв как раз одни из лучших.

Из современных - Rhapsody, которые (ИМХО) гораздо интереснее, чем БГ...

Ой-ей, несчастная группа, поющая по одной глупой теме все свои альбомы, с каким-то хаосом вместо музыки... Я уж молчу об их вокалисте - баллады это вообще нечто ужасное, такие жалостливые жалостливые, так и хочется медный пятак ему в шляпу кинуть, что б не страдал так, несчастный. Я такие группы называю "pathetic metal", другие предпочитают именовать их "kindergarden metal".
И уж если они, практически ничего не менявшие из альбома в альбом интереснее Блайндов - то я помесь страуса с крокодилом.

А в "идеальности" БГ я очень сомневаюсь, извини конечно...

Никто не идеален. Блайнды прогрессируют, всегда ищут что-то новое, не стоят на месте.

Возвращаясь к вопросу "Что лучше БГ?". Отвечаю: Yes, Pink Floyd и Lacrimosa. Правда, это мнение несколько субъективно

И по каким интересно критериям можно сравнить Блайндов и Лакримозу например? Угу, и у тех и у других играют на гитарах и поют. Вот и вся похожесть.
Если имеешь в виду "Мне Yes, Pink Floyd и Lacrimosa нравятся гораздо больше Блайндов" так и говори. Не говори, что они "лучше". Потому что их и сравнить то не очень получится.

[Жорик]

Фух , хоть кто - то кроме меня за Блайндов!!!
P.S.:Metallica & Blind Guardiar - Forrrrever!!!

[Mifnar Daegor]

2 Жорик:

Ты, надеюсь, имеешь в виду старую Металлику, а не то, во что она превратилась после 91 года (что ещё можно было терпеть) и что с ней стало в 2003 (ужаснейший ню-метал, от которого уши вянут и хвост в трубочку скатывается)?

[Linda]

2 Жорик: Ыгы, знай, и еще кое-кто с недавних пор тоже

[lazy_city]

жорик и linda, данный топик не относится к числу чатовых. разговоры, напрямую не относящиеся к теме треда, прошу перенести в приват.

[Linda]

Сорри... больше не буду...

[Sirin]

Ну, вспомним, и что дальше? В чем суть предложения? И вообще - разве про них забывали? Кто и когда?

Я очень извиняюсь, но нельзя ли все-таки внятно формулировать свои мысли, чтобы высказывания предполагали ответ? Иначе это уже профанация как конкретного топика, так и вообще идеи форума.

[Tassadar]

Постараюсь разобрать Блайндов по косточкам:

I. Первые альбомы
1) Да, тексты не идеальны, есть множество ошибок, но следует учесть, что они поют не на родном языке.
2) Музыка, конечно, не очень хорошая - в основном стандартный спид-метал, но не фоне остального - норма. Не фонтан, но Раммштайн и cейчас хуже играют...
3) Вокал - не фонтан... Чисто любительский...

II. Поздние альбомы
1) Тексты стали не в пример лучше! Тот же Nightfall In Middle Earth...
2) Музыка стала не просто хорошей, а ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ! Андрэ - один из сильнейших гитаристов мира!
3) Вокал - вокалист с альбома 1992 - Somewhere Far Beyond занялся вокалом профессионально, так что он рулит...

[просто Alex]

Tassadar,
Спорить на тему Blind Guardian с тобой я больше не вижу смысла, поэтому на твой пост отвечать не буду...

Вопрос к разбирающимся в творчестве Pink Floyd. В песне Wish You Were Here мне непонятна логика текста в следующем фрагменте:

And did they get you to trade
Your heroes for ghosts?
Hot ashes for trees?
Hot air for a cool breeze?
Cold comfort for change
Did you exchange?...

Судя по первым двум строчкам, меняют лучшее на худшее, но в третьей и четвертой строчке наоборот. Почему?

[Water Lily]

Это логический подход к последней строчке:

..did you exchange
A walk on part in the war for a lead role in a cage,

где уже непонятно - лучшее ли это на худшее или же худшее на лучшее.

[просто Alex]

А для меня "Cold comfort for change" является обменом лучшего на худшее . Опять логика уходит

[Юлия]

Мнэээ.... Не знала куда запостить... Пусть тут будет. А именно:
L'ame Immortelle в Москве 1.11.2003, если кто еще не знает.

Из рассылки:
01 ноября 2003 года - клуб "Roxy"
Russian Gothic Project представляет:
Edge of the Night VI - Halloween Party

L-AME IMMORTELLE (Австрия)
DUST HEAVEN (Украина)
THE UNHOLY GUESTS (Россия)
Dj Chthon, Dj MadMax2, Dj Negative, Dj Hellen, Dj Riper, Dj Asmodeus, Dj Alexdark

ПРЕСС-РЕЛИЗ - http://metalkings.ru/news/spv/L-AME...-press-2003.htm
Начало концерта 19-00 и до утра
Время начала выступления L'AME IMMORTELLE - 22:30
Стоимость билетов в предварительной продаже - 550 р., в день концерта - 650 р.
Вход на ночное gothic party после концерта (с 00.00) - 150 р.
Количество билетов будет ограничено - билеты поступят в продажу с 1-го октября.

PS: Обожаю Играет в данный момент в колонках: Certainty из альбома Als die Liede starb.

[просто Alex]

Товарищи! Никто случайно не слушает такие группы как Dream Theater и Van der Graaf Generator? Особенно меня интересует вторая

[Ennorion]

Alex, слушаем маленько... Даже побольше, чем маленько
Особенно первую (т.к. второй есть только одна песня)

[просто Alex]

Первоначальное сообщение от Ennorion
Alex, слушаем маленько... Даже побольше, чем маленько
Особенно первую (т.к. второй есть только одна песня)

Из Dream Theater я пока успел послушать только альбом Scenes From A Memory. Понравилось. Сильно .

А из Van der Graaf Generator - только две вещи (Lemmings и Plague Of Lighthouse Keepers). Потому и спрашивал - вдруг кто-нибудь посоветует что у них еще послушать.

[Ennorion]

Первоначальное сообщение от просто Alex
...Понравилось. Сильно .

Вот и мне тоже

А из Van der Graaf Generator - только две вещи (Lemmings и Plague Of Lighthouse Keepers).

У меня только Refugees (вроде так называется).

[просто Alex]

Первоначальное сообщение от Ennorion
Вот и мне тоже

А что у них еще стоит послушать?

[Ennorion]

Э-э... да вроде, все неплохие. Я правда давненько их слушал... надо бы послушать...
У меня еще есть Awake (1994), A Change of Seasons (1995), Six Degrees of Inner Turbulence (2002) - насколько помню, слушать все можно

[OldWiseBuilder]

Первоначальное сообщение от просто Alex
Товарищи! Никто случайно не слушает такие группы как Dream Theater и Van der Graaf Generator? Особенно меня интересует вторая

Года 3 назад, мне знакомые пионеры подсунули Dream Theater, я послушал немного, повеселился, в общем, неплохо. Что касается Van der Graaf Generator, то Питер Хэммил и компания, это люди, которых я очень даже люблю и уважаю, у меня, к сожалению их альбомов немного. Порекомендовать могу I prophesy disaster это вроде как сборник, но очень хороший, неплохие альбомы Godbluff и H to He,Who am the Only One, остальные их, понравившиеся мне, альбомы забыл, как называются (старческий склероз). Сольники Хэммила тоже интересны, но с ними надо поосторожнее, их у него немерянно и они, на мой взгляд неравноценны.
Ps. Алекс, а какой тебе King Crimson, больше понравился поздний или ранний.

[просто Alex]

VDGG найти трудно, поэтому у меня пока только две их вещи . И Arrow из Godbluff в очереди на закачку. Сольных альбомов Хэммила вообще найти не могу.

У "Генератора" мне вокал сильно понравился. В музыку пока с трудом вникаю . У них уклон в джаз, по-моему, довольно сильный.

King Crimson... У меня пока руки не дошли поздние альбомы послушать . Из ранних понравились In The Court Of A Crimson King, Islands и Lark's Tongues In Aspic.

[Эльфуша]

Первоначальное сообщение от просто Alex

А что у них еще стоит послушать?

"Images And Words". Это их лучший альбом, на мой взгляд.

[просто Alex]

Первоначальное сообщение от Эльфуша

"Images And Words". Это их лучший альбом, на мой взгляд.

Вещи "Metropolis part 1" и "Pull Me Under" случайно не с этого альбома?

[Sirin]

Алекс, твои две песни VDGG с одного диска Pawn Hearts. Собственно, кроме них, там еще только один трек, так что считай, что ты этот альбом слышал. Песня "Refugees" действительно божественная, настоящий гимн, каким он должен быть. Она с альбома The Least We Can Do Is To Wave To Each Other.

Мне больше нравятся сольники Хэммила, которых у него действительно страшная сила.
Поищи Sitting Targets, Over, In A Foreign Town, из последних - Everyone You Hold. Еще он совершенно замечательным образом положил на музыку "Падение дома Ашеров" Эдгара По. Альбом так и назвается - The Fall Of The House Of Usher.

[просто Alex]

Дык нету этих сольников . Ни на мп3шных сайтах, ни даже в KaZaa. Знал бы, где достать - скачал бы.

[Эльфуша]

Первоначальное сообщение от просто Alex

Вещи "Metropolis part 1" и "Pull Me Under" случайно не с этого альбома?

Именно.