Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Ritona]

Скан из книги по БПВ, откуда был этот кадр.

Джексон говорит:

"Ричард держит временное безумие Торина внутри него, что в конечном итоге более пугающе, чем выставленная наружу (экстравертная) демонстрация безумия. Психоз, кричащий и неистовый, никогда не пугает настолько, насколько скрытый, гнетущий, тихонько мучащий, тот, в котором эмоциональное давление разрушает изнутри.."

..somebody for whom you feel such affection that you will prepared to shed tears for him..

"Richard keeps Thorin's temporary insanity internalized, which is ultimately scarier than more extroverted demonstration of madness. The nutcases that rant and rave are never as terrifying as silent, brooding, quietly stewing guys, the ones in whom the emotional pressure is eroding them away from within."

[Ailiu]

Ну вот, оказывается, это вдохновенное лицо скрывает под собой безумие.
Слишком много загадок и сюрпризов от Джексона.

[Ritona]

Ailiu, мне кажется, это просто красивый кадр выбрали, запись не для этого момента сделана. Это вдохновленное лицо уже освободилось от безумия, по крайней мере, на этом кадре. Какой чистый взгляд, не похож на тот, что был в трейлере, когда он был в горе, там был недоверчивый взгляд. А здесь, мне видится, все это прошло...

[KrokoBill]

А у нас снеееееег дали!!!!!!! Отличный и много сразу!!!

Кони скачут по сугробам, в окно тянет холодком. Кро заходит в сугробяном обличье и отряхивает полкило снега зараз.



К Битве готова морально, на материальном плане справила себе кольчужку из пивных пробок ... И не хочу я думать больше о Битве, страдать о Битве и ждать ее до упору оставшиеся две недели. Я боюсь выгореть изнутри, устать от ожидания и уйти в кино дохлой шкуркой. Полмесяца - это мало, но дожить их охота за чем-то не изводящим нервы. Воооот.
Это я так, сформулировала для себя пару настроений, которые меня изводили последние дни. Канешно, я думала, что ноябрь-декабрь проведу, окончательно торинахнувшись, и возмущалась, что не это самое, охота было уреветься и отдербанить нервы по самые нейроны. Но раз не выходит - то нечего натягивать Смауга на Одинокую Гору, а?
Спойлеры, домыслы, слезы о финале по мере слабых сил своих разделять не буду, наверное (или буду по ситуации)).

***
Ночью нарисовался Фили, причем по ходу действия трижды менял выражение литса и контекст происходящего
Сошлись на том, что это позднеАУ, когда шисят лет спустя посланник Саурона ходил к Одинокой Горе и сманивал гномов в союзники в обмен на информацию о некоем м-ре Бэггинсе. Фили смотрит на него, на условного посланника, как на... понятно что)))

Еще Кили бы того же периода нарисовать

[Ailiu]

Прекрасный Фили.

Крокодильчик, а в этом АУ есть Торин?

[KrokoBill]

Сообщение от Ailiu

Крокодильчик, а в этом АУ есть Торин?

Задумалась, прикинула, скажу. Там точно есть все. Торин стоит в центре на стене, большой и крайне бородатый, седой весь, как пепел. Грозный и мрачный, шлет на балроговы рога всяких темных личностей. Кили перегнулся через стену и смотрит сурово, со злоехидцей заметной, на мордорского посла. Фили один чует неладное, очень-очень неладное, хуже чем когда-либо.

[Krakodil]

Сообщение от KrokoBill

Торин стоит в центре на стене, большой и крайне бородатый, седой весь, как пепел. Грозный и мрачный, шлет на балроговы рога всяких темных личностей. Кили перегнулся через стену и смотрит сурово, со злоехидцей заметной, на мордорского посла.

Тут явный какой-то ритм стихоплетный просматривается.

... Перегнувшись через стену
Сбоку дяди-короля,
Смотрит Кили злоехидно
На мордорского посла...

Как обычно, требуется доработка напильником.

[~Olive~]

Сообщение от Erato

Вот еще одна гифка из того ролика (вроде ее тут не было пока).

 

Эрато, нет, не было, спасибо! Отличная гифка.
Что все замирает от летящей каменюки – эт да. Но я тащусь от того, как Торин уворачивается – плавным, точным, лаконичным, размеренным движением…

Сообщение от Элиан

Вставай, пожалуйста только вставай ...

Ничего, пусть полежит, отдохнет… -)) Ему видней.
У меня впечатление, что Торин в этом эпизоде уверенно владеет ситуацией. Как хорошо сказала Айлиу, "холоден и несгибаем как клинок".

Сообщение от Ithrilyann

Это же ужасно, наверно, в такой момент думать о таком, но... не думать и не любоваться же не получается.

Да не, ничего ужасного на самом деле. Красота от упоения в бою ведь никуда не девается, пожалуй, даже наоборот, начинает сверкать новыми гранями.
Я вот здесь и от взгляда балдею, и от самой позы…

Ой… Ну никак у меня не получается любить Торина правильно и опчественно-одобрябельно. То бишь тайком, стыдливо и с фэйспалмами. О горе мне!

Сообщение от Ailiu

Ну вот, оказывается, это вдохновенное лицо скрывает под собой безумие.

Нет, я согласна с Ритоной, это явно просто несовпадение текста и иллюстрации.

*******************
И не могла не принести.
Все, наверное, помнят старое, еще дофильмовое стихотворение, вот это:

Наша сказка окончена, Вор. Всю дорогу Туда,
Этот путь, что опасен и долог, с тобой мы проделали вместе.
Ты Обратно вернешься один. И, даст бог, без труда:
В сказках всем воздается по праву, закону и чести.

Я прошу о прощенье за все, в чем я был виноват пред тобой:
За дурные слова, за проклятья, за гордую злобу.
Я хотел бы расстаться друзьями. Вернувшись домой,
Вспоминай те часы, когда счастливы были мы оба.

Как бы ни был хорош этот мир, из него я уйду до поры,
Пока он неизменным пребудет под звездным ковром и луною.
Я усну на века. И прекрасное Сердце Горы
Успокоится рядом с моим, и клинок мой пребудет со мною.
 

А это – вариация на тему, написанная Юникорн (имелся в виду тоже только канон, естесно):

Наша сказка не кончится, Взломщик, покуда ты жив.
Ты - туда и обратно, а я лишь сюда добирался.
Да, досадно, конечно... меня принесли на щите.
Но, возможно, тебе ещё хуже - без меня в нищете ты остался.

Нищета - это страшно, а ты - хоть и предал в конце,
Ты был наш, ты спасал, ты открыл потаённую дверцу.
Я хотел бы расстаться по-доброму, в дружбе. К чему же страдать
(Ничего не исправишь) твоему непонявшему сердцу.

И всё золото и серебро нынче стоят немного - но ты
Лучше, чем тебе кажется. Жизни живущий достоин.
Что я сделал и что я сказал у Ворот - постарайся забыть.
Ждут Иные Врата, ухожу. Я - Король, и я умер как воин.
 

[Ailiu]

Сообщение от KrokoBill

Там точно есть все.

И это хорошо!

Фили один чует неладное, очень-очень неладное, хуже чем когда-либо.

Торин недальновиден.

Ведь он в самом такой? Он тактик, не стратег?

[Erato]

*устраивается поудобнее на диване, завернувшись поплотнее в пушистый синий плед, с чашкой горячего мятного чая в руках*

Крокодильчик, Фили потрясающий получился, такой взрослый, серьезный, настороженный, настоящий Наследник! Спасибо за него

А такой арт с Торином был? По-моему, совершенно прекрасный *_*

Но я тащусь от того, как Торин уворачивается – плавным, точным, лаконичным, размеренным движением…

Да, я тоже) Вообще он в битве... ох, не описать внятными словами!

[Элиан]

Добрый вечер, дорогой Дом !

* Смотрю все в делах и это здорово Хозяин провокационно проворачивает ключ в стене ... А у Крокодильчика снег пошёл наконец-то ! К Битве готова. Торжественно клянусь перед ультрамариновыми небесами глаз Узбада не вестись на провокации, инсинуации и взбрыки , mode on режим "холодная голова и горячее сердце". Век мне его не видеть если оступлюсь ( * приглаживает вставшие дыбом от ужаса сказанного волосы *)

Крокодилушка, многозначительный настроенческий Фили Каждый раз поражает как у тебя получаются такие живые глаза !

... Перегнувшись через стену
Сбоку дяди-короля,
Смотрит Кили злоехидно
На мордорского посла...

Кроки

Дань отдайте - Бард дымится, раскалившись добела
Получите, распишитесь - со стены летит стрела.

Ему видней.

Олив, ктож спорит... холодно только на снегу-то лежать.

Да не, ничего ужасного на самом деле.

Мысль внезапная - может быть мы всецело понимаем что он не уходит, не умирает и никогда не перестаёт... и поэтому не получается любить, холить и лелеять всеобщий одобрямс Вопрос риторический - а оно нам надо ? ясен толперион

Очень рада вариации от Юникорн и снимаю шляпу, особенно за последние строки...

Эрато, какой замечательный рисунок ты принесла... похоже немного на этот кадр...


* нарезает лимончик и бросает в мятный чай... жёлтое солнышко погружается в медового цвета заварку и мятный запах приятно укутывает... Элиан почёсывает за ухом добермана и улыбается Дому *

Любимый нами кадр без кожаных ремешков в другом ракурсе

Итрилиан, коварная ты женщина

[Ithrilyann]

Сообщение от ~Olive~

То бишь тайком, стыдливо и с фэйспалмами. О горе мне!

Да какие фейспалмы, Махал с тобой! Да если кто-то и находит в этом что-то зазорное - мне не сердиться хочется, а весело рассмеяться в ответ на такую нелепицу
Я горжусь, горжусь, со страшной силой безумно ГОРЖУСЬ тем, что люблю его. Что он у нас такой... ТАКОЙ и другого не надо...

...А вообще я под впечатлением от стихотворения Юникорн и рисунка Крокодильчика (не забыть в Оглавление!).

По поводу АУшки. Торин во время Войны Кольца. Да... А меня мысли всё куда-то не в ту сторону уводят. Думаю - а что же Мория? В той счастливо-АУшной вселенной, с возрождённым Эребором и настоящим Королём на троне - состоялся бы поход туда? И сам Торин, не Балин, возглавил бы его. По следам деда, завершить то, что не удалось ему... Или нет? И стояли бы тогда члены Братства у другой могилы? Или всё сложилось бы и там счастливо?

***
Ещё кое на что хотела ответить. Если получится придумать что-то умное)) Пойду подумаю. А пока - на упоминавшуюся тему упоения боем.
И свуниться можно без угрызений совести, это не БПВ

[Erato]

Да и нет другого такого в целом свете... Солнце наше...

[Ithrilyann]

Обещанная ангстовая имховая недопростынка всё на ту же вечную тему

Сообщение от Ailiu

Ну вот, оказывается, это вдохновенное лицо скрывает под собой безумие.

Нет, конечно!
Ритона и Олив всё правильно сказали. Сочетание этого кадра с этим текстом - исключительно на совести авторов-оформителей книги
Всё плохое, что было - осталось там, в Горе, рядом с грудой отравленного драконьей злобой золота.... На битву он выйдет со светлым взором и чистым огнём в сердце. Сгореть самому и осветить путь другим...
*ну вот, опять пафос ну и пусть!*

The heroic core of him makes everything else fall away - помните, как сказал Ричард в недавней статье.

Но одна мысль из принесённой Ритоной цитаты меня зацепила. Потому что я сама много думала о том же.

Сообщение от Ritona

Richard keeps Thorin's temporary insanity internalized, which is ultimately scarier than more extroverted demonstration of madness.

Вот.... Как объяснить? Может быть, те слова, которыми называют состояние Торина - "безумие", "болезнь" - для некоторых подразумевают что-то... ну, вроде буйного помешательства, с горящим безумным взглядом и перекошенным лицом гоняться с мечом за кем-нибудь или сбрасывать Бильбо со стены)) Отсюда, м.б., отчасти и идёт такое неприятие этой мысли... Но это же не так. Уже по трейлеру, по секундным отрывкам из ТВ-спотов понятно, что Торин не будет таким! Это другое. Вот то самое internalized, isolated, уход в себя... Оно всё внутри.
Эти моменты, эти взгляды:





Его здесь хочется встряхнуть за плечи, растормошить. Позвать обратно, наружу из того непонятного одинокого мира, в котором он замкнулся. Ему там больно и плохо, но он заблудился и не может найти тропинку, чтобы выбраться...

---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:09 ----------

Ну вот, а теперь с чувством исполненного долга можно сесть рядышком с Элиан и тоже налить себе чаю

Сообщение от Элиан

Торжественно клянусь перед ультрамариновыми небесами глаз Узбада не вестись на провокации, инсинуации и взбрыки , mode on режим "холодная голова и горячее сердце". Век мне его не видеть если оступлюсь ( * приглаживает вставшие дыбом от ужаса сказанного волосы *)

Вот это да! *восхищённый смайлик*))))
Ну ты сильна, подруга!

Я вот торжественно клялась не читать спойлеров, и чем кончилось... Правда у меня есть оправдание: я клялась не читать настоящих после-премьерных в треде "Для тех, кто посмотрел", а тут пока до-фильмовое не-пойми-что Так что буду утешаться, что данному слову не изменила а если и изменила то самую капельку и это не считается Вот)))))

[Элиан]

ну, вроде буйного помешательства, с горящим безумным взглядом и перекошенным лицом гоняться с топором за кем-нибудь...

кого-то мне эта картина напоминает однако шучу-шучу



народ на тумбочке юморит по-чёрному

 

а этот каноничный арт похож на иллюстрацию к выражению " реал навалился и лежит "

 

и этот кадр в пронзительной обработке очень понравился ... * Доброй ночи девы, до завтра и радужных вам снов *

[Ithrilyann]

Сообщение от Элиан

кого-то мне эта картина напоминает однако

Слушай, я поняла, кажется, что ты имеешь в виду, но я правда не об этом говорила! Не думала даже, ни в шутку, ни серьёзно. Только то, что написала, о Торине в фильме, без всяких вторых смыслов. Пойду поменяю "с топором" на "с мечом", так лучше, наверно, будет...

[Элиан]

Итрилиан, да всё хорошо правда смешно получилось этож хорошо - иногда посмеяться над собой * завалилась под плед и засыпает, подёргивая лапками *

[Ithrilyann]

Все "боевые" гифки из ТВ-спотов вместе собрали:









---------- Сообщение добавлено 26.11.2014 в 00:36 ---------- Предыдущее сообщение было 25.11.2014 в 23:45 ----------

Олив, видела на тумблере вот это?

"He becomes inconsistent. He forgets things and he obsesses about things. He becomes isolated and very concerned about Bilbo; he thinks that everyone else has betrayed him apart from Bilbo".
- Richard Armitage about Thorin

[Ailiu]

He becomes inconsistent. He forgets things and he obsesses about things. He becomes isolated and very concerned about Bilbo; he thinks that everyone else has betrayed him apart from Bilbo

Вот, я ж говорила: все его предали. Хоть с головой у него и неладно, но у него явно же были причины так думать.

[KrokoBill]

Гном пришел, а Дом пустой! Сейчас огонек запалим и будем приманивать на тепло и свет: бабочек, спас-орлов и тех, кто в Доме обитает.



На оконном стекле пляшет отражение свечи, а еще дальше, за окном и в небе, мироздание показывает молодую Луну - тонкий осколок последней Луны осени.

---------- Сообщение добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:00 ----------

Бабочки толпой обвалили люстру в главном зале, орлы сожрали бифштекс и прихватили баранью тушу в счет будущих услуг, узбад, начитавшись спойлеров, ушел за галоперидолом, а я стою, гляжу в окно на уходящую луну и тренирую мышцы лица:

этот стон у нас песней зовется

Нооооооооооу!

[IMG][/IMG]


 

[Машутунечка]

Вечер... Как мало их осталось в ожидании премьеры...



Сказать совершенно нечего. Можно я просто всех, зашедших сегодня на огонёк, буду вот так обнимать?

 

[Erato]

*Эрато входит, как всегда, неторопливо, осторожно, и вместе с ней в Дом врываются запахи хвои - преимущественно ели - и пряностей - ее любимые...






Девушка бросает сумку на пол, по очереди обнимает Крокодильчика и Машу и подсаживается поближе к огню, закутавшись в любимый синий плед, поджидая остальных и думая о чем-то своем... *

Сегодня видела в газете небольшую заметку о премьере БПВ в наших минских кинотеатрах) Да, осталось совсем немного...

Даже не знаю, что запостить... Ну принесу что ли золотоволосого принца (Крокодильчик, чем-то твой рисунок напоминает )



И самую прекрасную на свете улыбку

[Ithrilyann]

*долго сидит молча, глядя на огонёк зажжённой Крокодильчиком свечи и пытается заново учиться верить, что надежда ещё есть*

- Ничто не омрачает твой дух, а, Сэм?
- Разве что тучи...
(с)

Сообщение от Машутунечка

Можно я просто всех, зашедших сегодня на огонёк, буду вот так обнимать?

Эрато, и тебя обнимаю

А я гифку принесла.
Ну и что, что БПВ. Я восхищаюсь Неудержим, безрассуден и прекрасен в бою. Наш герой.



И кадр с Даином.
Мне одной кажется, что его кабан больше похож на упитанную хрюшку?



***
Айлиу,

не знаю, какие могут быть причины? Все до единого убеждали отдать Барду с Трандуилом золото? Судя по трейлеру, это как раз Бильбо делал...

Как же тяжело ЖДАТЬ.

---------- Сообщение добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:06 ----------

АПД.
Да, вспомнила.
Попался текстлесс-вариант постера с героической троицей в хорошем качестве, м.б.. кому-нибудь пригодится:

 

[Ailiu]

Сообщение от Ithrilyann

И кадр с Даином.
Мне одной кажется, что его кабан больше похож на упитанную хрюшку?

Да, я ожидала свирепого кабана, а тут такое симпатичное и смешное создание.

не знаю, какие могут быть причины? Все до единого убеждали отдать Барду с Трандуилом золото? Судя по трейлеру, это как раз Бильбо делал...

Мне иногда надо покричать на тему: "Все Торина обидели, негодяи!".

[KrokoBill]

Сообщение от Ithrilyann

*долго сидит молча, глядя на огонёк зажжённой Крокодильчиком свечи и пытается заново учиться верить, что надежда ещё есть*

- Ничто не омрачает твой дух, а, Сэм?
- Разве что тучи...
(с)

Ага))
Не уходи просто так во тьму. Не уходи. Не уходи безропотно во тьму *трясет Итриль за плечи* За тучами - Солнце, надежда есть. А если пришло время уходить, и все пропало - неси голову гордо, глаза таращь яростно, тараканов держи в холе и постарайся напоследок поджечь какую-нибудь сосну.

минутка пафосного с ванилью выражения состояния посредством гэ-арта с надписем.... хз, что это было 0_____о

[Ithrilyann]

Сообщение от Ailiu

Да, я ожидала свирепого кабана, а тут такое симпатичное и смешное создание.

Может, и не совсем врали спойлеры насчёт комичности?

Мне иногда надо покричать на тему: "Все Торина обидели, негодяи!".

Ыыыыыыыыыых........
Нас упрекают в том, что мы не видим никого кроме Торина, всех обвиним, а его одного оправдаем. Тут конечно, вопрос - а многие из тех, кто так говорит, со своим героем поступают не так же?
Но я наоборот, стараюсь по мере сил абстрагироваться от торино-центричности и взглянуть с разных сторон. Если они это сказали, или так поступили - значит, были какие-то причины? Ничего не происходит просто так. Попытаться понять...

*дурацкая шутка mode on*
Элиан, помнишь, я тебе вчера сказала: вот возьму, и после фильма приду, и накатаю простынку о том, какой хороший Бард. И тогда вы меня побьёте и выгоните из Дома
*mode off, не обращайте внимания))*

Вчера наткнулась в какой-то статье на такую фразу (точно не помню, но смысл такой): Thorin may be the potagonist but he's hardly the hero of the film. Главный персонаж, но не герой.... И дальше рассуждения о том, почему он не герой и как он будет себя плохо вести в третьем фильме Видимо, для написавшего это, "hero" - исключительно кто-то вроде глянцево-неубиваемого супергероя из кинокомиксов. Угу, если иметь квадратные мозги в чёрно-белую клетку, то да, наверно так и есть. Честно, захотелось ему (написавшему) кулаком по роже съездить.

Простите, это был крик души
Айлиу, не только тебе бывает хочется покричать, мне тоже, хоть и на другую тему

***
Замаскирую невесёлые мысли солнечно-голубоглазым Фили.



---------- Сообщение добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:11 ----------

Сообщение от KrokoBill

Не уходи безропотно во тьму *трясет Итриль за плечи*

*пытается улыбнуться*
Но я не хочу верить, что уже пора уходить. Ещё не время, не время!

...Стихотворение напомнило:

Не уходи смиренно, в сумрак вечной тьмы,
Пусть тлеет бесконечность в яростном закате.
Пылает гнев на то, как гаснет смертный мир,
Пусть мудрецы твердят, что прав лишь тьмы покой.
И не разжечь уж тлеющий костёр.
Не уходи смиренно в сумрак вечной тьмы,
Пылает гнев на то, как гаснет смертный мир

Это из "Интерстеллара".

[Krakodil]

Сообщение от Ithrilyann

Тут конечно, вопрос - а многие из тех, кто так говорит, со своим героем поступают не так же?

Тут, конечно, ответ - двойные стандарты такие двойные. Как обычно. Удивляет другое: пользуются ими - да на доброе здоровьечко, не вы первые, не вы последние. Но хоть себе честно признайтесь, что ими пользуетесь. А то когда в одном месте "жуткие "стихи"", хотя это Киплинг (между нами, нобелевский лауреат по литературе), а в другом стишата уровня школьного сочинения про Муму - уау! это как-то странно выглядит.

[KrokoBill]

Сообщение от Ithrilyann

Нас упрекают в том, что мы не видим никого кроме Торина, всех обвиним, а его одного оправдаем. Тут конечно, вопрос - а многие из тех, кто так говорит, со своим героем поступают не так же?

Хххххароший вопрос

*дурацкая шутка mode on - mode off*

Ххххарошая мысль. Кста, если что, то я тоже рискну проэкспериментировать. Ага. Не потому, что мне что-то не нравится в Торине, и охота потыкать его палочкой, а потому что так - рраз! - и попался в сети несгибаемого обаяния, и уже полсвета не видишь за локонами-глазами-мажестью-драмой, и полмира отсохло и отвалилось за ненадобностью, и враги Торина - твои враги и без вопросов)) Без вопросов я завсегда готова упереться рогом в Эреборские ворота и занять круговую оборону. Но попробовать бы хоть для интересу влезть в чужую тз без заведомого неприятия оной....

Итриль, оттудова и есть, из Интерстеллара)) Другой перевод.
Не время уходить. Еще пока не время. Мы готовы перешагнуть большой рубеж - и стоит сделать это, не тоскливо провожая взглядом осыпающиеся дни, а с нехорошей ухмылкой и дубекаром с таймером в потайном кармане. Мы пойдем на Битву! Ну и вот..... расквашиваться не стоит, кольчуга на вялых плечах не удержится, меч из депрессивных пальцев выпадет. Плакать будем ночью двенадцатого и оттуда - на недели вперед.

Кроки, вот бу-га-га же... быгыгы и ппкс)))
А мы Киплинга дискредитировали использованием его стихцов на страницах треда, и теперь у него Нобелевку того...... отберут.

[Ailiu]

Сообщение от Ithrilyann

Нас упрекают в том, что мы не видим никого кроме Торина, всех обвиним, а его одного оправдаем. ...
Но я наоборот, стараюсь по мере сил абстрагироваться от торино-центричности и взглянуть с разных сторон. Если они это сказали, или так поступили - значит, были какие-то причины? Ничего не происходит просто так. Попытаться понять...

А я, чем ближе час Х, тем дальше ухожу от объективности к ториноцентричности. Если раньше у меня болело насчет "как с Эсгаротом нехорошо получилось", то теперь, кажется, я буду орать: "Торин - ПРАВ, и плевать на все остальное". Прав - что бы он ни сделал; даже если что-то чудовищное он натворит, я буду говорить: "Это ПиДжей виноват - оклеветал Торина".

[Ithrilyann]

Сообщение от KrokoBill

Мы готовы перешагнуть большой рубеж - и стоит сделать это, не тоскливо провожая взглядом осыпающиеся дни, а с нехорошей ухмылкой и дубекаром с таймером в потайном кармане.

Есть отставить хандру, командир!

Сообщение от Ailiu

кажется, я буду орать: "Торин - ПРАВ, и плевать на все остальное". Прав - что бы он ни сделал

На самом деле, мне это так странно. Прав, неправ.... Ну и что? Как может любовь зависеть от этого? И с недостатками он мне ещё дороже.

Это ПиДжей виноват - оклеветал Торина

ПиДжей создал его таким, каким мы его полюбили.

В общем, побьёте вы меня, девчонки, ох, побьёте...........)))))) Но я не буду сопротивляться))