Конструктивный тред-2

[Старый Тук]

Сообщение от Nelt

А пиииво?

Туда и пошел.
Всё, а то щас живое разгребут. Народ прознал про Патрика.

[Yennefer]

Сообщение от Старый Тук

Наглядная демонстрация того, как под давлением всегда ущемленных групп продавливается тотальная толерантность: никакого собственного мнения, которое может оскорбить какие-угодно чувства. Самодельный концлагерь. .

Старый Тук, а что вы предлагаете? Чтоб не концлагерь?

Сообщение от Nelt

У нас политика таки запрещена, кстати?

Политика - "не приветствуется". Я утром вопрос задала и Йень вчера задавала, что это означает. Ждем ответа.

[Yennefer]

Йодо, вот тут ответили уже

http://www.henneth-annun.ru/forum/1794654-post1064.html

[Lady_Majesty]

Сообщение от Live (Evil)

Да-да, а еще без сковывания в виде модерации, что вы проделываете в "Гнездовье Кракодила". Где теперь спокойно можно всех обзывать. Желающие могут пройти по ссылке у г-жи Кракодилы, где эти "мученики" предстают перед нами без прикрас.

И да, те, кто прошел туда, могут увидеть там недвусмысленный комментарий от самой мадам Кракодил по поводу того, чем они занимались на Перекрестке:

Два года с нами сидело канон поносило, а это вдруг прозрело внизапнэ.

А нам тут доказывают, мол, помесь Звиря и Еськова.
А люди просто сидели и поносили (ударение ставьте сами )

А потом удивляются, мол, люди с форума уходят.
Нет уж, лично я пойду обсуждать Толкина в то место, где его уж точно не поносят, как минимум.

А мы говорим об уважительном отношении юзеров друг к другу, когда люди запросто и без напряга поносят английского писателя, а модераторы все никак не могли найти в себе духу, чтобы это пресечь. И, наконец, пресекли с оправданиями и оговорками, которые просто унизительны.

[Nelt]

Сообщение от Yennefer

Старый Тук, а что вы предлагаете? Чтоб не концлагерь?

Так, вроде, Тук в процитированном жалуется на модерацию мнений вместо формы их выражения?

[Yennefer]

Сообщение от Nelt

Так, вроде, Тук в процитированном жалуется на модерацию мнений вместо формы их выражения?

Не-не. Жаловаться - это не конструктивное действие. Созидательного заряда в себе не несет.
Интересно услышать конкретные предложения по превращению концлагеря во что-то путное...

[Nelt]

Сообщение от Yennefer

Не-не. Жаловаться - это не конструктивное действие. Созидательного заряда в себе не несет.
Интересно услышать конкретные предложения по превращению концлагеря во что-то путное...

Ааа, я посыл поста не поняла. Типа, хорош критиковать, предложите вариант?

[Старый Тук]

Сообщение от Nelt

Так, вроде, Тук в процитированном жалуется на модерацию мнений вместо формы их выражения?

Вношу поправку: Тук не жалуется (жалуются на Тука), Тук выдаёт оценочное суждение.

Вам - статут, себе - хоппер. Прилагается: капуста тушеная с говяжей ляжкой.

[Nelt]

Сообщение от Yennefer

Йодо, вот тут ответили уже

http://www.henneth-annun.ru/forum/1794654-post1064.html

Все равно непонятно, можно ли под это тред или болталочку. Вот у меня вопрос к Туку - ну, очевидно, на пару его постов. По идее, тред только под это создавать глупо, а куда с таким пойти бы?

---------- Сообщение добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:31 ----------

Сообщение от Старый Тук

Вам - статут, себе - хоппер.

Спасибо! ))

[Старый Тук]

Сообщение от Yennefer

Интересно услышать конкретные предложения по превращению концлагеря во что-то путное...

Ну, во первых - позволить, наконец, другим иметь и высказывать собственное мнение отличное от вашего (не конкретно Вашего) по любым вопросам, не затрагивающим вашу личность и её способности.
То есть: залез на шкаф - забудь про кнопку.

(модеры, вы пользуйтесь, пользуйтесь. Пиво закончится, конструктив иссякнет. Троттер выроет новую нору, а вы со совсем этим останетесь.)

Сообщение от Nelt

Все равно непонятно, можно ли под это тред или болталочку. Вот у меня вопрос к Туку - ну, очевидно, на пару его постов. По идее, тред только под это создавать глупо, а куда с таким пойти бы?

---------- Сообщение добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:31 ----------


Спасибо! ))

Так говорят, что можно в ФК и СФ любые оффтопы и болталки - идите в ФиК, может, и другим будет интересно.

---------- Сообщение добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:36 ----------

Сообщение от Старый Тук

Ну, во первых - позволить, наконец, другим иметь и высказывать собственное мнение отличное от вашего (не конкретно Вашего) по любым вопросам, не затрагивающим вашу личность и её способности.
То есть: залез на шкаф - забудь про кнопку.

Так это было в правилах (рекомендациях) ФК, но не действовало, вернее, был и шкаф и кнопочка.
Пруф:
- Не ругайте героев или актеров в их ФК, если этот ФК против.
Или, другими словами, в обсуждении героев, актеров и прочих тем ФК придерживайтесь рамок, принятых в данном ФК.

- Если в чужих ФК заходят за вашу зону комфорта в разговорах о вашем любимом герое или других важных для вас темах, реагируйте в разумных пределах, старайтесь не мешать общению людей в тех ФК. Можно просто не ходить в те ФК, либо проматывать такие посты.

[Yennefer]

Сообщение от Nelt

Ааа, я посыл поста не поняла. Типа, хорош критиковать, предложите вариант?

Не в смысле критики, а интересуюсь конкретно, что человек улучшил бы. Показалось, что варианты у него есть.

---------- Сообщение добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:41 ----------

Сообщение от Старый Тук

Тук выдаёт оценочное суждение.

Прилагается: капуста тушеная с говяжей ляжкой.

Не, суждение не хочу. Лучше только говяжью ляжку!

---------- Сообщение добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:43 ----------

Сообщение от Старый Тук

Ну, во первых - позволить, наконец, другим иметь и высказывать собственное мнение отличное от вашего (не конкретно Вашего) по любым вопросам, не затрагивающим вашу личность и её способности.
То есть: залез на шкаф - забудь про кнопку.

Ну так передерутся же Еще и со шкафа упадут. Нехорошо! Травмоопасно.

[Старый Тук]

йодо брегович
(наливая вторую)
Вот это всё и было благопожеланиями.
Моё: ходи куда угодно, обсуждай, что хочешь. Но: если пришел - на чужой роток не накидывай платок. Чего уж проще - относиться к отдельному клубу-треду, как к суверенному сайту. Да, все эти клубы собрались под крышей одного ангара, но у них есть свои переборки, и если в них не ковырять дырочки и не прижимать влажное ушкО к холодному пластику, то ничего вопиюще-леденящего не увидишь и не услышишь. Всё как в зоопарке: пошел в террариум - не возмущайся, что рептилии мясо кушают.


Но поскольку на практике такое затруднительно (ведь все люди - братья, ага, и даже иногда сёстры), то смотрители зоопарка могли (бы) разрешить эту проблему в два щелчка, сделав клубы-невидимки.

[nebula]

Сообщение от Lady_Majesty

Два года с нами сидело канон поносило

Ты, наверно, не так всё поняла, нельзя так просто взять и два года просто_поносить_канон.

[Live (Evil)]

Сообщение от Старый Тук

но у них есть свои переборки, и если в них не ковырять дырочки и не прижимать влажное ушкО к холодному пластику, то ничего вопиюще-леденящего не увидишь и не услышишь. Всё как в зоопарке: пошел в террариум - не возмущайся, что рептилии мясо кушают.

Неправда. Оно расползалось по другим ФК, я приводила цитату.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от йодо брегович

Хотелось бы услышать, есть ли «противоядие» от заочного хамства, травли и прочих нарушений Правил ХА?

Вне нашего форума наша юрисдикция не распространяется, и на лички тоже, только на то, что тут пишут публично. Все хозяева своим личкам, от неприятных людей их можно удалять, не читая - или ставить их в игнор.

Если это делается публично на ХА - наказывается и пресекается.

Но если идет токсичный (правильное слово) конфликт, с ним должна разбираться администрация, вести переговоры со сторонами, разбираться - как угодно. Это то, что мы себе на носу зарубили.
А там уж все зависит от природы конфликта. Наши действия тоже.

Сообщение от йодо брегович

Возможно, вариант закрытого треда или беседы в личке А, Б и модератора? Только сразу, по горячим следам, после первой жалобы.

К вопросу про А и Х и Б и У. Можно и нужно начать с этого, согласна. А если не сработает? Т.е. идет 2я, 3я 10я жалоба на то же самое, и понятно, что желания договориться нет.
Наш вариант обычно был, в таких случаях - делиться.
Если есть лУчшее предложение - рассмотрим.

Сообщение от йодо брегович

3.1.2 Ссылки в подписи разрешаются исключительно на собственный блог/личную страницу в социальной сети. Явно коммерческие ссылки запрещены.

Мы уточним формулировку. Тут главный посыл о коммерческих ссылках.

Сообщение от йодо брегович

Что подразумевается под аттачментами?

Картинки, заливающиеся прямо к нам на сервер форума, через "Управление вложений" (см. под окном для поста).

Сообщение от йодо брегович

Уже неоднократно говорилось, что картинка сначала грузится, разрывая экран, а потом ужимается.

Если она потом ужимается, экран возвращается в прежнее состояние, или так и остается "разорваным"?

[Lady_Majesty]

Сообщение от nebula

Ты, наверно, не так всё поняла, нельзя так просто взять и два года просто_поносить_канон.

Не совсем поняла, о чем ты.
Эту фразу я нашла в дневнике у Кракодил, и принесла ее в качестве наглядной иллюстрации к происходящему в Перекрестке, чтобы внести полную ясность для тех, кто считает, что там люди всего лишь разводили милый стеб в духе Звиря.
Что там при этом можно или нельзя, меня, если честно, мало волнует.

[Старый Тук]

Сообщение от Live (Evil)

Неправда. Оно расползалось по другим ФК, я приводила цитату.

Разумеется. Если осушить болото, обитатели разлезутся по ближайшим водоемам. За что боролись.

[Live (Evil)]

Попытки "переписать Сильмариллион" из других тредов (не из Перекрестка)

"Однако же приказ (если допустить, что его на самом деле отдал Феанор) был выполнен безупречно.»

«Полагаю, что с Береном он вообще никуда не ходил. И в реале Финрод был куда более разумным и ответственным руководителем, чем в родовой легенде нуменорской династии.
Еще раз подчеркиваю: мы рассматривает\м "Сильмариллион" не как незаконченное и несформированное автором литературное сочинение.
Для нас интереснее исследовать эти тексты как некую древнюю хронику, расшифрованную и переведенную, а также кое-гже истолкованную английским профессором филологии. Примерно как Кнорозов расшифровал и перевел писбменные памятники майа.
При таком понимании текстов нестыковки, варианты и разночтения в черновиках и набросках можно считать не ляпами и залепухами, а трудностями перевода или же ошибками, путаницей и ложью подлинных авторов хроник.

Это все династическая легенда, сочиненная для нянюшек в знатных домах Нуменора.»


Это называется "нигде за пределами Перекрестка не было видно"?

---------- Сообщение добавлено в 04:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:23 ----------

Сообщение от Lady_Majesty

что там люди всего лишь разводили милый стеб в духе Звиря.

Какой "милый стеб", помилуйте, тут вам выше одна из этих юзеров прямо сказала, что это никакой не стеб, а все серьезно, и мы еще должны быть благодарны, что с нас "сняли розовые очки".

---------- Сообщение добавлено в 04:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:25 ----------

Сообщение от Старый Тук

Разумеется. Если осушить болото, обитатели разлезутся по ближайшим водоемам. За что боролись.

Не знаю, кем надо быть, чтобы один раз получив прямой запрет, пытаться делать то же самое в другом месте.

[nebula]

Сообщение от Lady_Majesty

чтобы внести полную ясность для тех, кто считает, что там люди всего лишь разводили милый стеб в духе Звиря.

Я о том же самом.

Что там при этом можно или нельзя, меня, если честно, мало волнует.

Да нет.
"Нельзя просто так взять и войти в Мордор".
Нельзя же два года было поносить канон ради того, чтобы поносить канон.
Можно, оказывается.

[Lady_Majesty]

Сообщение от Live (Evil)

Какой "милый стеб", помилуйте, тут вам выше одна из этих юзеров прямо сказала, что это никакой не стеб, а все серьезно, и мы еще должны быть благодарны, что с нас "сняли розовые очки".

Я-то в курсе, что это совсем не стеб и тем более не милый.

Просто тут звучало мнение - мол, чотакова, люди остроумно шутят в стиле Звирьмариллиона, вот я и говорю, что они ошибаются, так как участники Перекрестка дважды сознались, что ничего милого и стебного в их обсуждении не было. Это было умышленное, тксзть, срывание покровов, которое имело своей целью исключительно поношение обсуждаемого предмета.

---------- Сообщение добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:31 ----------

Сообщение от nebula

Я о том же самом.

Наверное, я неточно выразилась или фраза с дайри всех путает.
Мне вон приписывают, что я считаю общение на Перекрестке стебным и милым.

[Live (Evil)]

[модераториум]
Причем в личке они совсем не стесняются называть оппонента "дешевой продажной женщиной" (без аналогичного оскорбления со стороны оппонента), но при этом в своего крокодильем гнездовье сетовать, что оскорбляют их.
[/модераториум]

[Лора]

Сообщение от Старый Тук

То есть: залез на шкаф - забудь про кнопку.

Шкаф, гражданин Тук, это когда вашу личку вскроют и выставят на всеобщее обозрение. Почему аналогию этого несчастного шкафа применяют для форума, я никак не догоняю.
Но она всем очень нравится, метафора. Некоторые наверное и шкаф с собой таскают.

[nebula]

Сообщение от Lady_Majesty

Наверное, я неточно выразилась или фраза с дайри всех путает.

Ты выразилась предельно точно, это я нагнала туману, приплетя известный мем.

[Nelt]

Сообщение от Live (Evil)

Причем в личке они совсем не стесняются называть оппонента "дешевой продажной женщиной" (без аналогичного оскорбления со стороны оппонента), но при этом в своего крокодильем гнездовье сетовать, что оскорбляют их.

Кстати, если говорить о примере хамства, то по ссылке как раз образцовое оно.

[Live (Evil)]

Сообщение от Лора

Шкаф, гражданин Тук, это когда вашу личку вскроют и выставят на всеобщее обозрение. Почему аналогию этого несчастного шкафа применяют для форума, я никак не догоняю.
Но она всем очень нравится, метафора. Некоторые наверное и шкаф с собой таскают.

Это все равно что в том самом магазине, о котором я говорила, поставили бы предупреждающую табличку "Плесень!" вместо ликвидации плесени.

[Lady_Majesty]

Сообщение от nebula

"Нельзя просто так взять и войти в Мордор".
Нельзя же два года было поносить канон ради того, чтобы поносить канон.
Можно, оказывается.

А-а, ясно.
Что-то я затупила и мем этот не сразу вспомнила. Ну и решила переспросить, на всякий случай.

[Лора]

Сообщение от Live (Evil)

Это все равно что в том самом магазине, о котором я говорила, поставили бы предупреждающую табличку "Плесень!" вместо ликвидации плесени.

[модераториум]
Обсценная лексика удалена - TheHutt
[/модераториум]

Сообщение от Mrs.Underhill

К вопросу про А и Х и Б и У. Можно и нужно начать с этого, согласна. А если не сработает? Т.е. идет 2я, 3я 10я жалоба на то же самое, и понятно, что желания договориться нет.
Наш вариант обычно был, в таких случаях - делиться.
Если есть лУчшее предложение - рассмотрим.

Думаю, если позиции А и Б по поводу У и Х будут озвучены в присутствии модератора и по горячим следам, то жалоб больше не будет.
Делиться - это когда ситуация уж слишком далеко зашла.

Сообщение от Mrs.Underhill

Мы уточним формулировку. Тут главный посыл о коммерческих ссылках.

Просто оставить, что коммерческие ссылки не допускаются. Ведь и личный блог может быть коммерческим

Сообщение от Mrs.Underhill

Если она потом ужимается, экран возвращается в прежнее состояние, или так и остается "разорваным"?

Экран после сжатия возвращается в нормальное состояние.
Но, страница долго открывается, особенно, если картинок несколько.
И я привела пример, что картинка в пикселях может быть просто огромной, но "весить" разрешенные 500 кб.