Перевод: Аннотация к музыке кинотрилогии "ВК" - "Возвращение Короля"

[Entwife]

арве, у нас немножко другое слово. Но я примерно с этого и начинала, хотя мне это значение показалось немного притянутым за уши. Да, тема Братства символизирует широкий мир и единство различных рас. Теперь надо подумать, как это передать одним словом. Там дальше есть отдельный трек или тема: Мериадок, оруженосец Рохана, нужно будет сравнить, что там написано.

[арве]

А Мериадока уже перевели?
Посмотрела. Перевели. Там про Шир ни слова. Да и про Братство. Так что...

[Entwife]

арве, послушай, пожалуйста, ещё, там тема, которая к Ширу относится, не Hymn Setting ли? Этот вариант звучит, как пение в сельской церкви (ну, как это слышит зритель, в Средиземье такого нет, естественно). Если так, то worldly можно перевести, как "мирские".

[арве]

На каких секундах трека?
Тебе очень трудно подсказывать. Совершенно непонятно к какому фрагменту текста/трека твой вопрос относится. Я понимаю, что это где-то в конце трека, но где??? А темы у Шора, особенно там, где они не экспонируются, а развиваются (а в ВКВК это везде, поскольку абсолютно новых тем там мало) расслышать маленький фрагмент, не зная, что именно нужно расслышать... имхо - нереально. Да еще в определениях Адамса.

Я все-таки нашла это место. Имхо никакой темы Hymn Setting там нет. Скорее это вариант A Hobbits Understanding, который сам по себе представлен в книге в двух вариантах; и она, в свою очередь, является синтезом многих тем хоббитов. Но в нашем треке не она сама (пусть даже и в любом из своих вариантов), а ее отдаленный вариант. И да - там в сопровождении ясно слышны аккорды из темы Братства. А мелодия у пикколо именно ширская. Это на 7.20 трека. А дальше уже тема Рохана сопровождается вполне узнаваемыми гармониями Братства. Вместе со своими, рохирримскими.

[арве]

Ага. На 7.48 какое-то подобие Hymn Setting таки услышала. С гармониями похожими на Братство. И только потом идет тема Рохана.

[Entwife]

В общем, Пиппин как смог, так и отжёг.
Воображение моё было пригвождено стальной арматуриной, которая невесть откуда появилась в Гондоре. Ещё один момент там не исправлен, я отдельным постом отпишусь, почему мне хочется употребить там какой-то синоним слова "мольба". Жду замечаний и предложений.

Трек 15. Зажжение маяков.

[Мроя]

Привет! У меня все ещё есть претензии к декадансу в тексте )). В смысле - к слову во втором абзаце.

[арве]

Внимательно вычитаю, тогда напишу.

Все прочитала. Выправила, но почему-то не сохранилось... Буду восстанавливать. Эх.

[арве]

Так.
Абзац 1, стр.2–3. «Композиция начинается с ля-минорных и фа-минорных гармоний, открывающих гармоний Жалости Голлума, но эта тема не материализуется.» - «Композиция начинается с ля-минорных и фа-минорных аккордов, открывающих гармонию Жалости Голлума, но эта тема не материализуется.» или ««Композиция начинается с ля-минорных и фа-минорных гармоний, которые открывают тему Жалости Голлума, но эта тема не материализуется.»
Абзац 2, стр.4-5. «Звезда Гондора в Средиземье закатилась, обрушившись под тяжестью его декадентской истории. Но он всё ещё олицетворяет самую большую надежду в активах Средиземья.» По прежнему не нравится ни то, ни другое.
Абзац 4, стр4-5. «С решётчатыми конструкциями повышающихся фигур устремляются ввысь медные,…». Термин не музыкальный, опять наш метафоричный Адамс начудил. Варианты «С решётчатыми структурами повышающихся фигур устремляются ввысь медные,…», «С решёткой повышающихся фигур устремляются ввысь медные,…»
Абзац 7, стр.2. «Соло пикколо интонирует поступенное движение темы, принадлежащей Ширу, но поддерживаемой более мирскими гармониями темы Братства». Хоть убей, но не мирские. Антонимы слову «мирские» - «религиозные», «церковные», других антонимов для «мирские» я не знаю. Так что «общесредиземские» или «всесредиземские», сорри.
Абзац 8, стр 2. «Повелителей Скакунов» - это из чьего перевода? Глаз и ухо режет…

[Entwife]

Я бы сказала даже так:

«Композиция начинается с ля-минорных и фа-минорных гармоний, тех, что открывают Жалость Голлума, но эта тема не материализуется.»

То есть, они-то Жалость Голлума открывают, но не конкретно в этом месте.

[Entwife]

Абзац 2, стр.4-5. Про надежду среди активов. Предлагаю сделать фразу проще:

Но он до сих пор олицетворяет величайшее достояние и надежду Средиземья.

[Entwife]

Абзац 4, стр4-5. Про решётки и немузыкальные термины. Вот фраза целиком.

With a lattice of rising figures, the brass steels upwards, emerging in a powerful, magniloquent statement of the Gondor theme.

Здесь lattice - решётка, но есть ещё глагол steels. Он мне совсем непонятен, я не нашла перевод, но наводит на мысли об арматуре. Или, скорее, об ажурной металлической конструкции, как Эйфелева башня, или башня Шухова. Как ответ вот тому зелёному закрученному маяку из предыдущего трека.

Чуть не забыла, слово "решётка", если это не музыкальный термин, мне не очень нравится, потому что она обычно на окнах, не тот образ.

И да, я буду не я, если не нарисую обложки к саундтрекам со всеми этими образами.

[арве]

Про решетку еще буду думать. Слово steels не заметила, хотя соотносила перевод с английским текстом. Сейчас его покручу.

А почему ты решила, что это глагол? В словарях - steel это и существительное "сталь" и прилагательное "стальной". Есть вариант (правда в словосочетании) и глагола - ожесточаться или ожесточиться...

Но как-то фраза у меня пока не складывается.

[Entwife]

арве, кмк, наличия глагола там конструкция фразы требует. Посмотрела глагол - не полегчало. Хотя я и горячую обработку металла изучала в своё время. Имеем такие смыслы: закалиться, быть покрытым сталью, быть оснащённым стальным наконечником... Ожесточение я не рассматриваю. Автор, что ты хотел этим сказать???? В звучании медных начинает слышаться сталь?

[Entwife]

Насчёт декаданса - попробую ещё перечитать тот эпизод, где Гэндальф Пину вкратце рассказывает об истории упадка Гондора, может, будет легче подобрать соответствующее определение. Пока только одна мысль крутится - нужно чётко отграничить период упадка от истории Гондора в целом.

[арве]

Entwife, дело не в том, что это неподходящие слова, а в том, что эти слова (декаданс и актив) - хотим мы или нет, у нас рождают определенные ассоциации, которые с историей Гондора не связываются никак. Отсюда и диссонанс восприятия.
Что касается решетки и стали - каюсь, пока до них даже не доходила, реал суров и местами не справедлив. Но обязательно дойду.

[Мроя]

Согласна с Арве по поводу актива и декаданса, претензии не к смыслу, а к самому слову, оно не вписывается. По поводу steels - в старом политехническом словаре глагол «покрывать сталью, закалять,ожесточать». Музыка звучит жестче?

[Мроя]

В музыке появляется сталь?

[арве]

Мроя, ура! Появилась. Насчет стали и ожесточения - ну никак сейчас не могу это послушать и ассоциативно связать слова и звучание. Обещаю исправиться

[Entwife]

ИМХО. Дело, видимо, в том, что сам автор не пожелал раствориться без остатка в реалиях Средиземья. Поэтому имеем то, что имеем. В тексте присутствует личность человека, выросшего среди железобетона и стекла, со своим собственным мироощущением, ростом вровень с башней Эктелиона, как ни крути. А с другой стороны, паровоз, который у Профессора в Хоббите со свистом вылетал из тоннеля, никого же не смущал?

[арве]

Как и поле для гольфа. И, если не путаю, окна-иллюминаторы.

Но тут другое, имхо. Лично для меня декаданс прочно ассоциируется с искусством начала 20 века, а активы - с чем-то бухгалтерским. Поэтому и сами по себе, и, тем более, в сочетании, они вызывают у меня жуткий дискомфорт в принципе, а уж в условиях Гондора...

[Entwife]

арве, я уже предложила вариант "достояние". См. выше.

[Мроя]

Достояние звучит хорошо. Декадентскую историю таки надо заменить на историю упадка.
Хм... История упадка Римской Империи и Достояние республики :-) Прасцици

[арве]

Entwife, я видела про достояние. Я просто объяснила почему у меня так... А достояние - хорошо. (Но в голове все время крутится пастернаковский перевод Верлена "Я - римский мир периода упадка", уж простите...)

[Entwife]

арве, мне тут ещё такая мысль пришла насчёт активов. Использование Адамсом бухгалтерского термина придаёт оттенок холодной расчётливости. Это и в книге, и в фильме от Гэндальфа исходит, он мыслит иными категориями, более глобально, для него и Гондор вполне может быть только ресурсом, уж простите. См. сцену (в фильме), где он сравнивает ситуацию с шахматной партией. Что делают шахматисты - жертвуют фигурами для достижения цели. Ну и в книге есть эпизод с Денетором, где Гэндальф допускает падение Гондора. Вот как-то так.

[арве]

Разумеется Гэндальф мыслит глобально. Как шахматист, но не как бухгалтер, сорри. А вот про допущение в Книге Гендальфом падения Гондора - не помню, это где?
И очень сорри за обещанное, но не выполненное размышление о "решетке" и прочих словах с ней связанных. Никак у меня сейчас думать не получается - и вообще, и про перевод, увы...

[Entwife]

Вот кусочек диалога Деетора и Гэндальфа.

– Вот и хорошо, если понял, – заметил Денэтор. – Безрассуден гордец, пренебрегающий в трудный час помощью и советом; но ты помогаешь и советуешь лишь со своим потаенным умыслом. А властелину Гондора негоже служить чужим целям, сколь угодно достойным. И нынче нет в этом мире цели превыше спасения Гондора, а Гондором правлю я, и никто иной, доколе не явится его законнейший повелитель.

– Законнейший, говоришь, повелитель доколе не явится? – подхватил Гэндальф. – Именно так, государь мой наместник, ты поистине призван сберегать доверенное тебе княжество в ожиданье неведомых сроков. И в этом деле ты получишь всякую помощь, какой пожелаешь. Но я скажу тебе вот что: я не правитель Гондора и не властвую иными краями, ни великими, ни малыми. Однако же в нынешнем мире я в ответе за все, что достойно спасения. И коль уж на то пошло, пусть даже Гондор падет, я исполню свой долг, если, когда схлынет мрак, уцелеет хоть что-то от земной красоты, если будут для кого-то расти цветы и вызревать плоды. Ведь я тоже наместник. Этого ты не знал?

Он повернулся и удалился из чертога, а Пин бежал рядом.

Здесь Гэндальф именно по-бухгалтерски мыслит: Гондор - не святыня, а материальная ценность, которую можно использовать и списать на затраты.

[арве]

Спасибо. Забыла. Но... бухгалтера я и здесь не вижу. Впрочем спор о декадентстве и активе уже по н-ному кругу пошел. Переводи, как знаешь. Я-то все равно ничего другого предложить не могу (все, что могла - уже предложила). А критиковать без предложения альтернативы... не айс ни разу.

[Entwife]

арве, это не спор, это я пытаюсь понять, что имел в виду автор, выбирая конкретное слово. Я не профи, мне сложно. На выходных гляну ещё свежим глазом, вдруг осенит.

[Entwife]

Подскажите, пожалуйста, в какой главе шла речь о бездетных наместниках Гондора, составлявших длинные родословные? Что-то я изрядно текст подзабыла.