Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.03.2003, 13:47   #31
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Цитата:
автор оригинала Дэриен Фоукс

ага, а так же циферблат электронный, который останавливают именно на посленей секунде, когда уже готовы погибнуть.
Если же фильм про Джеймса Бонда, то циферблат останавливается ровно на числе "0:07".
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 13:48   #32
Swordfish
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Swordfish
 
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
А как вам нравятся взрывы, герои обязательно должны прыгнуть с моста или корабля, или откуда-то ещё, а за спинами обязательно клубы огня и дыма. Это уже ведь даже не спецэффект, а идиотизм.
Swordfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 13:52   #33
Мидж
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Мидж
 
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
Короной этого короля является то, что неправильный проводок никогда не перерезается Но это скорее по части хеппи-эндов.

Цитата:
автор оригинала Ail
Да, король штампов, несомненно - два разноцветных проводка, один из которых надо перерезать. Перерезание неправильного проводка при этом ведет к гибели всего человечества.
Мидж вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 13:54   #34
loka
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для loka
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Samara
Сообщений: 1,811
Лайки: 963
А ведь все штампы когда-то были очень красивыми эффектными моментами Вот она голливудская "конвейерность и стандартизация сюжета" (БСЭ ) Когда постоянно снимается большое колличество фильмов с новыми идеями становится туго
__________________
Каждый суслик - агроном
All we have to decide is what to do with the time that is given to us

loka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 13:54   #35
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Цитата:
автор оригинала Мидж
Короной этого короля является то, что неправильный проводок никогда не перерезается Но это скорее по части хеппи-эндов.
Оооо, еще как перерезается. В "Смертельном Оружии 3" герои перерезают не тот проводок, поэтому здание с грохотом взрывается. И героев в самом начале фильма деградируют на уровень обычных уличных полицейских.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 13:57   #36
Шарыч
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Шарыч
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: Йошкар-Ола
Сообщений: 527
Лайки: 0
Штампы в "ВК":
- Саурон тянется к Исильдуру, вместо того, чтобы его сразу замочить, после чего Исильдур отрубает Сау его так удобно подставленные пальчики
- на вечеринке в честь ДР Бильбо дракон пролетает прямо над головами гостей, причем Фродо пригибает Бильбо к земле в самый последний момент
- Гендальф в тупо пытается покинуть покой Сарумана, ЧЕТЫРЕ (!) раза поворачиваясь к последовательно закрывающимся дверям и только через некотрое время догадывается о предательстве Сарумана
- в "Гарцующем пони" Арагорн одет также как назгулы, и вообще вызывает тревогу главных героев, но на поверку неожиданно оказывается положительным персонажем
- на Заверти Арагорн появлется с факелом с самый последний момент и отгоняет назгулов, спасая тем самым главного раненого героя
- назглулов настигает волна в самый последний момент, когда шансов у Арвен, казалось бы, не остается никаких...

продолжение следует
__________________
Подпись в три строки крупным шрифтом.
ICQ#: 79125110
Живой Журнал
Шарыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 13:59   #37
Иос
Кошка, гуляющая сама по себе
 
Аватар для Иос
 
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
Если вернуться к ВК, то мне кажутся штампами орочьи морды. Подобные монстры во всех фантастических страшилках мелькают.
__________________
Сердце тихо плачет,
Словно дождик мелкий.
Что же это значит,
Если сердце плачет?
Иос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 14:01   #38
Cath
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Cath
 
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала loka
А ведь все штампы когда-то были очень красивыми эффектными моментами
Точно.
А насчет штампов в ВК - мне вот недавно заявили, что ВК как книга полностью состоит из штампов - постоянные лжесмерти, приходы на помощь в последнюю минуту...
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с)

"... Above all shadows rides the Sun..."
Cath вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 14:02   #39
Swordfish
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Swordfish
 
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
О Иос, респектище, респектище.
Морды орков - штампусик.
Можно, кстати, назвать очень много моментов, в которых Питер мог по-настоящему дать воле своей фантазии, не отрываясь от книжки, и вот орки - одно из этих мест.
А получили - резиновые маски восставших их ада. Совсем не страшно и совсем не противно.

________________
LOVE_RADIO!! 106.6 FM
Swordfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 14:06   #40
Шарыч
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Шарыч
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: Йошкар-Ола
Сообщений: 527
Лайки: 0
продолжение:

- на Совете само лицо Боромира недвусмысленно говорит о его желании овладеть Кольцом, а потом на протяжении всего фильма следует штамп на штампе (Боромир и Кольцо в горах, сцена с Галадриэль и т.д.). Хотя, с другой стороны, более "штампованным" был бы "неожиданный" ход - Боромир на самом деле честен, а злодеем оказывается самый положительный и неподходящий для этого персонаж, например Леголас или Гэндальф
- В Мории, Братство уже окружено толпой врагов и деваться им некуда, но ВДРУГ появляется Балрог, спугивающий всех орков и спасающий тем самым Братство
- весь эпизод с качающимися лестницами
- Гимли хвастается своей наблюдательностью и осторожностью в следующую секунду тыкается носом в наведенную на него стрелу взявщегося "ниоткуда" эльфа
- в бою на Амон-Хен почти уже "замоченный" Луртцем Арагорн "из последних сил" теснит урука и в красивом выпаде отрубает ему голову, после чего изможденный падает на колени рядом с Боромиром.
- тонущий Сэм получает руку Фродо тоже в самый последний момент

ТТТ вообще открывается штампом - сном главного героя

- Сэм с Фродо хватают Голлума в самый "неожиданный" момент, когда его рука уже готова схватить Фродо

помогайте дальше...

__________________
Подпись в три строки крупным шрифтом.
ICQ#: 79125110
Живой Журнал

Последний раз редактировалось Шарыч; 14.03.2003 в 14:14.
Шарыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 14:16   #41
Ирисище
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Лайки: 6
не знаю, штамп ли это, но меня жутко бесит, когда в фильмах герой сражается с маньяком/чудищем, последний(е) мочит всех друзей и близких героя, герой чудом спасается. А потом, пережив такой ужас, такие потери, спокойно живет себе в уютном домике нормальной жизнью.
Я бы уже давно в дурке отдыхала!
Яркий пример "Крик".
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 14:17   #42
Эланор
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Эланор
 
Регистрация: 12.02.2003
Адрес: сибирский Шир
Сообщений: 253
Лайки: 0
Я дико извиняюсь, но воскрешение Гэндальфа - ужаснейший штамп, на уровне даже не блокбастеров, а сериала "Санта-Барбара"! (Кто в курсе, там все время СиСи воскресал из мертвых)
Эланор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 14:19   #43
loka
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для loka
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Samara
Сообщений: 1,811
Лайки: 963
и скоро мы придем к тому, что отказ от одного штампа будет просто заменой его на другой штамп
А вообще, что не штамп? Кино, спектакль, книга содержат проблему, конфликт, в которых проявляется характер человека. А где характеру лучше проявится, как не в критической ситуации. Так что, само попадание героя в такую ситуацию - это такой большой, всеобщий штамп в культуре
__________________
Каждый суслик - агроном
All we have to decide is what to do with the time that is given to us

loka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 14:19   #44
Эланор
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Эланор
 
Регистрация: 12.02.2003
Адрес: сибирский Шир
Сообщений: 253
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Дэриен Фоукс
не знаю, штамп ли это, но меня жутко бесит, когда в фильмах герой сражается с маньяком/чудищем, последний(е) мочит всех друзей и близких героя, герой чудом спасается. А потом, пережив такой ужас, такие потери, спокойно живет себе в уютном домике нормальной жизнью.
Я бы уже давно в дурке отдыхала!
Яркий пример "Крик".
Есть такое, я тоже всегда поражаюсь...
Эланор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 14:20   #45
Ирисище
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Лайки: 6
Эланор, но воскрешение Гэндальфа - это не ПДжеевский штамп. Это в книге было
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 14:23   #46
Ирисище
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Лайки: 6
Цитата:
автор оригинала loka
А вообще, что не штамп?
да, хороший вопрос!
получается, тем, кто снимал кино давно и придумал все эти вышеперечисленные моменты, просто повезло, что они были первыми? А остальным чего делать тогда?
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 14:24   #47
Cath
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Cath
 
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
То, что назгулов вода настигает в последний момент, Арагорн с виду похож на злодея, и Страж хватает Фродо внезапно за ногу - тоже было в книге.
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с)

"... Above all shadows rides the Sun..."
Cath вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 14:27   #48
Шарыч
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Шарыч
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: Йошкар-Ола
Сообщений: 527
Лайки: 0
Ну и что с того, что это было в книге? Все равно ведь штамп... Многое из того, что упоминалось выше в качестве штампов Голливуда, было в литературе давным давно. Вспомните Иллиаду с Одиссеей
__________________
Подпись в три строки крупным шрифтом.
ICQ#: 79125110
Живой Журнал
Шарыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 14:28   #49
Эланор
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Эланор
 
Регистрация: 12.02.2003
Адрес: сибирский Шир
Сообщений: 253
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Дэриен Фоукс
Эланор, но воскрешение Гэндальфа - это не ПДжеевский штамп. Это в книге было
Да я в курсе вообще-то.... Это просто к вопросу "а что не штамп"?
Эланор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 14:40   #50
freshy
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для freshy
 
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,520
Лайки: 122
А без "штампов", без ожидаемых и известных сюжетных ходов, кино снимать нельзя. Иначе фильм просто не будет восприниматься. Так что штампы штампам рознь. Правда, это немного не в тему данного треда.
freshy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 14:49   #51
radio_weiss
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
Цитата:
автор оригинала Шарыч
- Гимли хвастается своей наблюдательностью и осторожностью в следующую секунду тыкается носом в наведенную на него стрелу взявщегося "ниоткуда" эльфа
Хе-хе. Это мой штамп №4.
Кстати, штампы 2 и 3 в фильме тоже присутствуют. Один из них аж 2 раза.
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 15:02   #52
Маэглин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маэглин
 
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала freshy
А без "штампов", без ожидаемых и известных сюжетных ходов, кино снимать нельзя. Иначе фильм просто не будет восприниматься.
Не могу не ППКСнуть. Без штампов, ИМХО, фильмы были бы неинтересными, и делают их, опять же ИМХО, специально.
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands

"Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn
Маэглин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 15:06   #53
Tari-bird
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
Народ, но вообще-то говоря, вся наша жизнь - сплошные штампы. Что может быть банальнее рождения, прожития и смерти?
И чего можно тогда требовать от кино?
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 15:08   #54
Swordfish
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Swordfish
 
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
А политкорректность, политкорректность - это то же теперь превратилось в штамп, если раньше два полицейских - негр и белый - были специально для шуток и контраста ( то же легендарное "Смертельное оружие") , то сейчас это обязательное правило - если двое, то два цвета.

А в так называемом чёрном кино - где снимают принципально чёрных - белые всегда секретарши и слуги, пример "Waiting for the exile" с Whitney Houston, где единственную белое лицо - секретаршу и то бьют по роже за то, что мужа увела.

Вот интересно - а негры подадут на Питера в суд за то, что он хотя бы одного эльфа чёрным не сделал???


_______________________
LOVE_RADIO !!!!106.6 FM
Swordfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 15:09   #55
Sirin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала freshy
А без "штампов", без ожидаемых и известных сюжетных ходов, кино снимать нельзя. Иначе фильм просто не будет восприниматься.
Ага, я то же самое хотела сказать. Ну давайте возьмем то же "БК" и представим: назгулов смыло рекой не в последний момент, а сразу, чуть они приблизились... На Амон-Хен Арагорн шинкует уруков как газонокосилка, и где-то на третьем десятке в числе прочих убивает Лурца... На Заветери назгулы не успевают нос показать, а следопыт наш тут как тут - Фродо и заметить ничего не успевает, а Пятеро уже пятками сверкают...

И так далее. Ничего фильмец бы получился, да? Захва-атывающий...
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush)
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 15:09   #56
radio_weiss
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
Цитата:
автор оригинала freshy
А без "штампов", без ожидаемых и известных сюжетных ходов, кино снимать нельзя.
Ты можешь доказать это утверждение?
Только имей в виду, плз, те штампы, которые являются именно штампами, мои 4 штук, штам от Хатта и еще парочку про бомбы.

Чувствую себя непонятым.
Я не говорю обо всех подряд узнаваемых планах кадров и сцен. Я говорю о том, что кочует из фильма в фильм, об узнаваемой ситуации. Сирин, прочти, плз, мой первый пост. Вот там - штампы, и без них не то, что можно, без них нужно обходиться любому уважающему себя режиссеру.
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 15:11   #57
Cath
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Cath
 
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
Да, насчет политкорректности - отрицательные герои курят, а положительные ведут здоровый образ жизнь. Но тут у нас ПиДжей молодец!!!
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с)

"... Above all shadows rides the Sun..."
Cath вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 15:13   #58
Шарыч
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Шарыч
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: Йошкар-Ола
Сообщений: 527
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Tari-bird
Народ, но вообще-то говоря, вся наша жизнь - сплошные штампы.
Сразу вспоминается: "Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем".
Сорри за оффтоп.
__________________
Подпись в три строки крупным шрифтом.
ICQ#: 79125110
Живой Журнал
Шарыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 15:18   #59
Ирисище
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Лайки: 6
Цитата:
автор оригинала Radio_Weiss
без них нужно обходиться любому уважающему себя режиссеру.
Дим, а не слишком ли ты высоко берешь?
Получается, что все режиссеры, которые штампы используют, автоматически лишены самоуважения?
Назови хоть одного режиссера, который без штампов снимает
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2003, 15:19   #60
freshy
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для freshy
 
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,520
Лайки: 122
Цитата:
автор оригинала Radio_Weiss
Ты можешь доказать это утверждение?
Я утверждаю, что фильм, целиком состоящий из режиссёрских находок, то есть, целиком новый, не будет восприниматься.
Как не будет в рамках коммуникации восприниматься целиком новая фраза. Для человека, не читавшего ВК и не смотревшего фильм фраза типа "А ты знаешь, Гэндальф на самом деле не умер, он появится во второй серии" - просто бессмысленна.
Так и в кино. Невозможно требовать от героев и режиссёра, чтобы они в каждой ситуации вели себя нестандартно.
freshy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 17:36. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования