Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) > Архив рецензий > Рецензии форумчан на "Две крепости"

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.05.2004, 01:46   #421
балбанью
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для балбанью
 
Регистрация: 24.02.2004
Адрес: на мертвой планете, заваленной пеплом и снегом
Сообщений: 124
Лайки: 0
Извините, попробую сформулировать иначе, если позволите... Если я верно поняла, о чем речь. Похоже, все-таки не о недопустимости взросления вообще, а об опасности ускоренных и особенно силовых методов взросления для человеческой (ну неважно, хоббитской) психики?

Цитата:
Ничего, Пиппину для взросления иногда слегка шокироваться полезно.
Да уж какое там «слегка»…

Война и прочие экстремальные обстоятельства заставят ускоренно повзрослеть кого угодно. Но мы все точно уверены, что это полезно для личности? Наверное, любой может привести из жизни обратные примеры.

Я сама взывала (или взвывала?) на некоторых сценах: «ну когда ж ты повзрослеешь?» И только недавно спросила себя: а почему, собственно? Если в Войне Кольца участвуют существа, дословно исполняющие заповедь «будьте как дети» - значит, в Песне Творения так и было задумано, и зачем-то это нужно?
__________________
На смерть можно ответить только жизнью.(с)
What cannot be changed, must be borne(с)
балбанью вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2004, 07:20   #422
DanaKetrin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для DanaKetrin
 
Регистрация: 11.02.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 838
Лайки: 0
Балбанью, ты абсолютно точно сформулировала! Спасибо...
Цитата:
Первоначальное сообщение от Анна
Я бы хотела знать для аргументированного ответа на этот вопрос
а) всем ли хоббитам как таковым нельзя взрослеть или только Пиппину
б) а что, у Пиппина до Мораннона было мало случаев повзрослеть, которые он не использовал?
a) Анна, я же не говорю, что хоббитам не надо взрослеть. Дело в том, что всему своё время, а насильственным способом заставлять это делать и Пиппина, и любого другого хоббита жестоко и неправильно.
б) Случаев было много, и часто они былы жестоки, но они ни в какой сравнение не идут с происшествием у Чёрных врат.

ЗЫ "Нет! Не в твоей власти превратить почку в цветок! Сорви почку и разверни ее - ты не в силах заставить ее распуститься. Твое прикосновение загрязнит ее, ты разорвешь лепестки на части и рассеешь их в пыли. Но не будет красок, не будет аромата. Ах! Не в твоей власти превратить почку в цветок. Тот, кто может раскрыть почку, делает это так просто" (с)
__________________
Мы не выбираем времена. Мы можем только решать, как жить в те времена, которые выбрали нас... (c) Гэндальф

Последний раз редактировалось DanaKetrin; 01.05.2004 в 07:39.
DanaKetrin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2004, 09:33   #423
Анна
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Анна
 
Регистрация: 22.12.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 475
Лайки: 0
Re: О повзрослевших хоббитах...

Цитата:
Первоначальное сообщение от DanaKetrin
Хоббиты те же дети. Они такой народ, такими их придумал Толкин: жизнерадостными, наивными и непосредственными, добрыми и смешными. Заставить повзрослеть хоббита всё равно что совершить насилие над его душой! Вывернуть её наизнанку! Хоббит, которого заставили повзрослеть, уже не хоббит. Это уже другое существо...
Уж простите, DanaKetrin, но Вы именно об этом говорили, что и вызывало необходимость уточнений, - вряд ли вышеприведенную цитату можно понять иначе. Хоббиты упоминаются Вами как народ и любое взросление любого хоббита расценивается Вами как его превращение в совсем не-хоббитское и не задуманное Толкиеном существо.

Простите, но это абсурд. Почему Вы выбрали именно Пиппина? Почему не вспомнить тогда, как жестоко пришлось взрослеть Сэму, тоже совершенно к этому не готовому, и как страшно жестоко и стремительно приходится взрослеть Фродо? Те же самые силовые и ускоренные методы. Только во много раз хуже, я бы сказала.

Почему же нельзя взрослеть Пиппину, который, как-никак, не на аркане притянут в этот квест, а вызвался сам? Потому что он милый оболтус и чем-то похож на ребенка? Я вот лично во всех героях вижу что-то от ребенка, мне всех хочется временами прикрыть и защитить, когда им прилетает сверху, когда больно, когда приходится делать выводы и совершенствоваться. Мне вот джексоновского Фарамира страшно жаль - но не могу признать, что ему нужно было дойти до конца и для становления его личности разобраться с отцом - даже так, как они разобрались - было очень полезно. Хотя вот где можно было сломаться окончательно.

Если дети не взрослеют, они становятся чрезвычайно противными взрослыми. Инфантильными, истеричными, эгоистами. Взросление состоит вовсе не в том, чтобы утратить жизнерадостность, наивность и непосредственность, а также перестать быть добрым и смешным. Все это можно сохранить, и Пиппин это сохранил и в книге, и - подчеркнуто - в фильме. Взросление состоит в том, что учишься воспринимать не одного себя любимого, а реальность как она есть и свое место в этой реальности.

А что взрослеть больно, что ребенка хочется защитить, что личность может и сломаться, - да, все верно, но думать, что шоу у Мораннона устроено Гэндальфом едва ли не специально для взросления Пиппина, пожалуй, вряд ли следует. Пиппиноцентризм здесь неуместен. Я полагаю все-таки, в тот момент Гэндальф меньше всего думал о Пиппине и о том, как маленький воспримет его слова.

Кэт очень хорошо объяснила мотивы поведения Гэндальфа. Если бы Пиппин воспользовался уроками взросления, которые ему многократно предоставлялись, более продуктивно, он, не утратив своих милых качеств, мог бы попытаться еще и думать головой - и понять, почему именно Гэндальф говорит то, что он говорит. Другими словами, если судьбе потребовалось, дабы Пиппин повзрослел, шмякнуть его по голове так сильно, значит, все предыдущие, более мягкие уроки судьбы были им не выучены.

Короче, как там у Кистямура - сунул нос в дела мудрецов? Вот сунул туда нос, не удивляйся, что придется взрослеть. А не хочешь взрослеть, не удивляйся, если сила вещей тебя это делать заставит.

Все это не значит, что мне не жаль Пиппина. Напротив, очень жаль. Но повторю то, что сказала, только на этот раз без шуток, абсолютно всерьез - случившееся у Мораннона было ему очень, очень полезно. И закономерно тоже.
__________________
Количество выигранных споров в жизни часто равно количеству потерянных друзей (с).

Я не против высокого. Отнюдь. Но покупаюсь на человеческое (c) Lis
Анна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2004, 16:29   #424
Анна
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Анна
 
Регистрация: 22.12.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 475
Лайки: 0
14. О смерти, солнце, глазах и квестовых особенностях

Интересно, что каждая из частей трилогии начинается сценой, имеющей один и тот же оттенок: отчаянная борьба против тьмы и победа последней. Причем борьба становится все безнадежнее, а победа все увереннее.

Против Саурона вышли Светлые Силы, а закончилось все трагической ошибкой и гибелью Исилдура.

Против Балрога выходит один Гэндальф – и, как он знал с самого начала, проигрывает.

Против Кольца в RotK уже, собственно, никто не выходит – оно ломает и Дигола, и Смигола сразу и непоправимо. В отличие от книги, здесь не только Смигол возжелал и убил, нет, здесь каждый вцепляется в горло другому. И будущему Голлуму в этот день, в общем, просто повезло, что выжил он.

Или наоборот, сильно не повезло. Это с какой стороны посмотреть.

Каждая из начальных сцен – это воспоминание, и все они сняты в сходной стилистике – так, словно мы видим сон. Каждая отзывается в другом месте и в другое время. Эпизод с Исилдуром, отсекающим палец Саурону, повторяется почти навязчиво – чтобы запомнили самые тупые. С него, в общем, вся история и началась. Да, Исилдур не уничтожил Кольцо, но отнял его у Саурона тоже именно он, между прочим… так что роль его далеко не так однозначна, как принято думать.

Падение Гэндальфа в пропасть имеет одновременно и метафорическое значение, или как там это называют умные образованные люди, когда падение физическое рифмуется с глубоким отчаянием и полной безысходностью, к которым с завидной регулярностью приходят все по очереди герои фильма.

Что касается мгновенного слома и убийства друга, то тут надо еще в RotK SEE будет посмотреть, что к чему, а пока у меня возникла только одна, но чрезвычайно стойкая ассоциация – тот кусочек, где Дигол вылезает-таки из воды и плюхается на берег, мокрый, измученный, с большими босыми ногами, в мокрых темных штанах, упорно напоминает мне момент, когда на зыбкой структуре, считаемой в Мертвецких Болотах берегом, оказывается Фродо – мокрый, измученный, с большими босыми ногами, в мокрых темных штанах… только его вытаскивает Голлум, сам бы не вылез, и потому лицом к нам, а не к земле.

В остальном очень похоже.

Да… видимо, Голлум через много, много десятков лет болезненно помнит, как не бросился за Диголом в воду, и винит себя, и бросается-таки совсем за другим человеком… я уж прошу прощения, но хоббиты для меня тоже люди, как и эльфы тоже люди – в самом широком смысле данного слова. Так что за это место языка не хватайте – бесполезно.

И у того, кого Голлум из воды достает, тоже есть Кольцо.

Геометрическая схема взаимоотношений Кольцо – Голлум – Фродо – Сэм… Нет, это не четырехугольник, это треугольник, в центр которого вписано Кольцо. Чем дальше, тем больше все взаимоотношения в треугольнике, да и сами вершины его, либо полностью подпадают под влияние Кольца, либо, по крайней мере, очень, очень сильно искажаются его действием.

Нда. Пора говорить о Фродо.

Даже не знаю как. Если на других жестоких, с моей точки зрения, сценах мне случалось и всплакнуть, то там, где Фродо, ни разу. Запредельное торможение. Потому что человек тянет на себе запредельную тяжесть. Тихо, скромно, жестко и очень достойно, без воплей и скидок на свои тонкие нервы. Но смотреть на это временами больно буквально физически.

На мой взгляд, имеет место усиление действия Кольца на все углы треугольника. На Голлума, на Сэма, на Фродо.

Фродо и здесь на переднем крае. Первая сцена, в которой мы его видим, где Сэм спит, а Фродо снова, как на Болотах, не может оторваться от Кольца, очень напоминает ту, что в ТТТ.

Однако… Там была любовь и была рана. Здесь – прежде всего рана. Не случайно Фродо болезненно морщится, доставая Кольцо, – не то цепочка уже врезается в шею, не то само Кольцо для него уже и любимо, и ненавистно, и невозможно терпеть, и нет сил оторваться.

Собственно, в ТТТ были друзья. Память о тех, кто остался на правом берегу. Память о Гэндальфе. Сэм. Фарамир. Может быть, даже и Голлум до какой-то степени. Там еще была жизнь.

Здесь с самого начала ясно – все, что осталось от жизни, сосредоточилось для Фродо в Кольце. Не в Мордоре начали пропадать память о the taste of food, the sound of water, the touch of grass. Уже здесь. Остальное уходит, причем безвозвратно.

Он идет во тьму, в свою личную пыточную… и на своих ногах.

Как можно так тихо вынести эту агонию, растянутую на месяцы, - не представляю. Тем не менее он выносит.

А что до Кольца, то оно пожирает не только жизнь Фродо. Голлума оно сожрало по очень сходному – подчеркнуто сходному – принципу. Уползая под тень Мглистых гор, Смигол, уже почти ставший Голлумом, шептал нечто очень похожее: «And we forgot the taste of bread, the sound of trees, the softness of the wind. We even forgot our own name».

Имя… может быть, Фродо забыл бы и собственное имя, не будь рядом Сэма.

Кольцо не просто делается все сильнее - у него появляется нечто вроде собственного характера. Своих желаний. Даже звук свой собственный, особенный, тихий, тонкий и страшный звон. Трижды он слышен совершенно отчетливо – у Минас-Моргула, на Лестницах и на Ородруине, над самой пропастью. Когда Кольцо куда-то хочет. Когда оно кого-то сламывает.

Оно почти перебарывает Фродо, который сопротивляется, но все-таки, шатаясь, идет в Минас-Моргул – совсем как на стену в Осгилиате. Оно подчиняет Фродо окончательно на Ородруине. А на Лестницах, я думаю, оно взялось за Голлума.

Впрочем, тот уже готов уступить. И немного надо Кольцу, чтобы его подчинить. Да, может, если бы не было Хеннет-Аннуна с невольным предательством Фродо, и вспышки Фарамира при расставании, и беспрестанных «эй-вонючек» Сэма, Голлум и продержался бы подольше. Но, скорее всего, уже не продержался бы. Кольцо хотят и Липучка, и Вонючка. И когда Кольцо на Лестницах дает Голлуму шанс, предлагает ему себя, он в принципе не способен устоять. Нечего винить Фродо, Сэма и Фарамира в том, что Голлум доходит до того, до чего он доходит. Не было бы этого толчка – он уцепился бы за что-то другое. Потому что для него важны его желания, он потакает своим слабостям, и не надо искать вины других в том, что он пошел туда, куда очень, очень хотел с самого начала.

Скорее, следует удивиться мощнейшему воздействию Фродо – что Голлум продержался так долго.

Что касается воздействия Кольца на Сэма… никогда не поверю, что в фильме Джексона, где Кольцо действует абсолютно на всех – до дрожи, до фанатического блеска в глазах, до кидания на горло, - Сэм останется обойденным воздействием сего артефакта. Просто поискать надо.

Итак. По-моему, еще в ТТТ, когда Сэм не понимал, почему ему кажется, что Фродо все более и более не от мира сего и вообще слегка придурочный становится, - это Кольцо работало.

Общепринято, что Кольцо усугубляет любую личную ошибку, поэтому в его присутствии личная ошибка чревата страшными последствиями. Но, думается мне, как всякое проявление дьявола, оно не только изменяет плохое к худшему, но и хорошее к плохому тоже. Недостаток есть продолжение достоинства. Чтобы взять человека за горло, можно просто поспособствовать тому, чтобы достоинство сделалось самоценностью... и он готов.

Сэм очень практичен. Пока он понимает, что практичность - это еще не все, мечтает, к эльфам тянется и так далее, баланс держится. А вот когда начинает думать: нет, это он совсем не в ту степь полез, один я здесь понимаю, что к чему… Хотя, может быть, то же самое он думал бы и без Кольца. Но оно, имхо, стимулировало процесс.

Где же его хваленая скромность? Где доверие к Фродо? Чего это все быстренько куда-то ушло, и он начал мораль читать – я все знаю, а вы ничего не понимаете, но я, так и быть, объясню?

Однако свой Осгилиат Сэм прошел, понял, ускромнился и повзрослел. Так что тактику Кольцу придется менять.

Кольцо – по необходимости мощный эмпат. Берясь за конкретного человека, сначала должно понять, как и чем он дышит, а затем начинает потихоньку извращать его действия в нужную сторону. Причем конкретный механизм "возьми меня, и тебе будет хорошо" совсем не обязателен. Главное не "возьми меня", главное - "надень меня" или "понеси в нужную сторону". Оно же не из любви к процессу развлекается, оно к Саурону с определенного момента очень четко хочет. А для этого главное - подчинить себе.

Подчинить себе можно по-разному. Сэма невозможно уговорить, допустим, вцепиться Фродо в горло и попытаться отнять Кольцо. Вот невозможно, и все. И сам Фродо Кольцо не отдаст. Значит, надо удалить Сэма от Фродо, чтобы его ослабить.

Так что Кольцо бьет по тому слабому месту, которое еще осталось у Сэма, - там, где он не понимает. Не осознал. И терпит через силу, только из любви к Фродо, но не приняв до конца то, на что идет.

В общем, по его отношению к Голлуму.

Да, чем ближе к Мордору, тем страшнее. По сути, это поход в страну мертвых. В ручье, куда смотрит Голлум, тихо сам с собой ведя беседу, нехорошая, страшная, мертвая вода. Вокруг белые стволы голых деревьев, напоминающие старые кости.

Дальше нет уже и деревьев, только Минас-Моргул и камни.

Потом будет Шелоб. И Кирит-Унгол.

А за Кирит-Унгол – уже абсолютно мертво, всего-то движущегося что орки да лава. Разве назгул пролетит.

И вот туда идет Фродо, который понимает, куда и на что он идет… и ведет с собой Сэма, который не понимает.

Разумеется, это механизм защиты психики, характерный для всякого нормального человека. Это может случиться с другим, но не со мной. Или, как правильно говорят в народе, на смерть, как на солнце, во все глаза не взглянешь.

Однако, чтобы дойти до конца такого квеста, надо научиться глядеть на смерть во все глаза.

Но заморочка состоит в том, что одно дело – научиться глядеть самому. И совсем, совсем другое – заставить это делать человека, который тебе дорог. Который тебе абсолютно предан.

Последнего человека, который с тобой остался.
__________________
Количество выигранных споров в жизни часто равно количеству потерянных друзей (с).

Я не против высокого. Отнюдь. Но покупаюсь на человеческое (c) Lis
Анна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2004, 16:32   #425
Анна
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Анна
 
Регистрация: 22.12.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 475
Лайки: 0
15. Куда ведут предатели, или Ответы на незаданные вопросы

Одна из важных составляющих трагедии Фродо – в том, что он, дабы дойти до конца своего пути, вынужден принимать как жертвы чужие жизни. Мерри, Пиппин, Арагорн на Амон-Хен – только начало. Далее Сэм, буквально силой навязавший Фродо свою жертву. Далее Фарамир. Даже Голлум – и тот в какой-то степени вовлечен в этот смертельный квест не только своей неутолимой страстью к Кольцу, причем помимо собственной воли... ну хорошо, остатков воли…. но и любовью к Фродо.

И за всех за них Фродо несет ответственность… о жертве каждого помнит, за каждого отвечает.

Как он выносит этот груз при его совестливости – представить почти невозможно. То, что он эти жертвы принимает, и то, что в какой-то момент отказывается принять самую нелегкую, потому что самую растянутую во времени, жертву – жизнь Сэма, которую тот приносит, не до конца понимая, ради чего это делает, - все это для меня скорее чрезвычайно логично, чем чрезвычайно нелогично.

Когда ради того, чтобы ты дошел (не до трактира пить пиво, а погибнуть на Ородруине, между прочим), друзья жертвуют собой, крайне неэтично не пойти на этот самый Ородруин, отказавшись от предоставленной тебе возможности и сделав тем самым эту чрезвычайную жертву пустой, никчемной и напрасной.

И еще бы хорошо, чтобы при этом не разорвалось сердце.

Все они по очереди жертвуют собой, тем самым обязывая Фродо к выполнению Миссии. Возможно, еще поэтому он держится так необычайно прочно и долго против Кольца. За них.

Но Сэм… заставить его пройти этот бесконечный путь в пыточную, при том, что Сэм не понимает, куда он идет…

Когда хоббиты спят на краю пропасти – это еще одна визуальная метафора, которых у Джексона навалом. Они действительно дошли до края пропасти. Тогда Фродо и отправляет Сэма домой.

Нельзя винить Сэма, что он больше не может все это выносить. Но нельзя и вести Сэма дальше вслепую. Если не видит – пусть уходит, потому что дальше сломается и этим сломает спину Фродо.

Сэм не понимает, как можно идти за предателем. Он не способен так тихо и жестко взять себя в кулак и терпеливо переставлять ноги на этом пути, в конце которого – страшная гибель. Из смерти в смерть, и ужас за спиной. Он дает слабину – и, я полагаю, именно эту слабину и усиливает Кольцо, именно эти вспышки оно и провоцирует.

Если ты взрослый, если ты идешь в такой квест, будь взрослым, держи себя в руках, приноси себя в жертву и иди. Молча. Терпя то, что нельзя терпеть.

Фактически Фродо все это Сэму объясняет. Но только один раз.

Зато развернуто.

«I'm not sending him away. We can't do this by ourselves, Sam. Not without a guide. I need you on my side». И, на Сэмово растерянное «I'm on your side, Mr. Frodo» (не понимает… до конца – все никак не понимает), отвечает: «I know, Sam. I know. Trust me. Come, Sméagol».

Все. Больше предупреждений не будет. Потому что такие вещи – они вообще не объясняются словами. Как такое сказать? Пойдем со мной, Сэм? На верную гибель? Принеси себя в жертву вместе со мной, хотя я даже не знаю, дойду ли я до конца?

Перед Моранноном Фродо уже давал Сэму шанс уйти – сейчас просто дать шанс мало. Сэм не уйдет. Придется его гнать.

Я знаю, что Фродо не прав, отправляя Сэма назад… да и кто знает, мог ли Сэм добраться куда-нибудь относительно живым и целым. Но какой-то крохотный шанс есть. А впереди его не будет совершенно.

И еще – это ответ на то желание, которое испытывает Сэм в глубине души. Все бросить. Этот квест, этого предателя Голлума, мертвую страну… уйти самому и увести с собой Фродо. Да, это невозможно. Да, нельзя. Но… но.

Фродо перед Логовом Шелоб скажет – я не могу вернуться. Сэм в тот момент этого еще бы не сказал.

Он плачет… но он идет вниз.

Бежит вниз.

В то время как Фродо идет наверх, к Логову.

Я Сэма не осуждаю. Упаси Бог. Я бы и туда не дошла. Но в том, что Фродо его отправляет домой, не к чертовой бабушке, не «уйди и не мешай мне», а – «домой», содержится ответ на самый скрытый, самый темный незаданный вопрос в душе Сэма, вопрос, который он умер бы, но не высказал… да что там, клещами его рви – не скажет.

Но он есть и никуда не денется.

Вопрос, просьба, вопль… на который Фродо отвечает.

У него не характер, а такая легированная сталь... такая легированная... с первой до последней секунды третьего фильма. Уже ничего, кроме нее, по-моему, и не осталось. Все остальное выжгло. Но, тем не менее, после всего, что было, после Минас-Моргула, после Лестниц, у Фродо слезы на глазах, когда он отправляет Сэма домой. Ведь буквально сам себе душу рвет надвое.

Перед Логовом Шелоб выбирает не только Сэм – все они выбирают.

Голлум выбирает предательство.

Фродо идет в Логово Шелоб, несмотря на самый последний выбор, который предоставляет ему Голлум. «Go in... or go back». Думается мне, все-таки это был честный выбор. Иди, тебя сожрут, и я заберу Кольцо. Или уйди. Совсем.

Но главный выбор все-таки за Сэмом.

И дальше он уже ни разу не повернет: все понял, все принимает. Наверное, он принял бы и Голлума. Потому что наконец дошел до понимания главного.

Не будет обратной дороги.

И все равно будет надежда.
__________________
Количество выигранных споров в жизни часто равно количеству потерянных друзей (с).

Я не против высокого. Отнюдь. Но покупаюсь на человеческое (c) Lis
Анна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2004, 16:34   #426
Анна
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Анна
 
Регистрация: 22.12.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 475
Лайки: 0
16. Конец всего и начало всего, или На смерть можно ответить только жизнью

Фродо в Логове Шелоб – это наши самые страшные сны, когда не можешь убежать от опасности и бьешься в паутине.

Фродо сразу после Логова – это та стадия духовной высоты, которую можно только попытаться понять, но вряд ли можно повторить, например, на моем уровне. Однако, если не пытаться вот это понять, идти вверх невозможно.

Реакция человека среднего уровня – прирезать гниду, сволочь и предателя, тем более сразу после того, как вывалился из Логова, задыхаясь, в холодном поту и в липкой паутине. Но Фродо настолько сильный человек, что для него нет нужды в прирезывании гниды. И вообще, он Голлума жалеет. Но, говоря о жалости Фродо, надо всегда помнить, какая она у него – что-то вроде того, как его самого в Лориэне жалела Галадриэль, отправляя на смерть и напутствуя по принципу «Даже самый маленький человек может изменить мир».

Интересно, бывает жалость неумолимой?

Вот и Фродо так же – где жирная рыбса? где снисхождение к тонким нервам издерганного нелегкой жизнью ранимого невротика? – предлагает Голлуму единственный, причем требующий страшной работы над собой выход из ситуации. Давай уничтожим Кольцо вместе.

Я мало знаю людей, которые сочли бы это жалостью, если бы их так пожалели.

В общем-то, это ведь единственный выход, который у Голлума еще остался. Да, он на это не способен. Ну хорошо, а Фродо уничтожить Кольцо не способен. И почему считается, что мы должны ставить перед собой посильные задачи и склоняться перед задачами непосильными? Только честная и предельно безжалостная к себе попытка сделать то, что заведомо невозможно, способна дать духовный рост такого уровня, как у Фродо. И обеспечить выполнение Миссии.

Вообще Толкиена очень интересовал этот момент. В «Сильмариллионе», который написан раньше LotR, зло, дьявол и его искушения имеют как бы две персонификации: Моргот, который есть Зло открытое, и Клятва, Зло в светлом стане, разрушающая его изнутри. То, что превыше сил эльфов, то, с чем невозможно справиться.

В LotR Моргот сменяется Сауроном, а место Клятвы занимает, по-моему, Кольцо.

То, что превыше сил любого, то, с чем невозможно справиться.

То, с чем кому-то, как всегда, застигнутому Миссией врасплох, тем не менее придется справляться.

Феанор и его сыновья пойманы на крючок гордыни и осознания себя, любимых, такими талантливыми, замечательными и неповторимыми. Фродо и Сэм, а до них, вероятно, Бильбо, устояли потому, что скромны.

По большому счету, в фильме момент решения судьбы Миссии, который в книге был на склонах Ородруина, перенесен на склоны Изгарных гор – и передан от Сэма Фродо. Жалость и милосердие к Голлуму решили судьбу мира. И одна из причин, по которой Фродо донес Кольцо туда, куда никто больше не смог бы донести, в том, что он никого, даже Голлума, не считает недостойным попытки подняться к свету.

Фродо в башне Кирит-Унгол, который просит прощения у Сэма, – это особенно больно, потому что, имхо, он просит прощения не столько за то, что отослал Сэма, а за то, что не выполнил Миссию. Так же, как просил прощения у Сэма в пещере Хеннет-Аннун – когда, наверное, впервые четко осознал, что Миссия ему не по зубам.

И он верит Сэму до конца, несмотря на то, что тут уже не просто подозрения, не то Голлумом, не то Кольцом спровоцированные, тут стопудово Сэм не хочет отдавать Кольцо.

Но Фродо все понимает и верит. Потому что знает, что под Кольцом невозможно устоять. И даже то, что делает Сэм, уже превыше сил человеческих.

И еще потому, что жертву принять придется – они могут дойти только вместе. Как две стороны одной шашки.

Я не утверждаю, что Фродо совершенен. Нет. Он, например, не до конца понимает Сэма – насколько тот стал взрослым, насколько тот выбрал… еще пытается пустым, измученным голосом, даже не делая вида, что верит в то, что говорит, убедить Сэма в каком-то обратном пути. И Сэм, когда он отвечает Фродо в этой сцене и протягивает ему руку, очень напоминает мне Сэма у Мораннона – по-моему, это два из трех самых лучших, самых замечательных моментов Сэма в фильме.

Фродо, который, задыхаясь, из последних сил ползет вверх по острым камням Ородруина, - это как битым стеклом по сердцу.

Опять закольцовки – и Голлум кусает Сэма, и Сэм на сей раз использует Стинг, как Фродо раньше… и снова Голлум прыгает со скал, и все уже было, и все уже снова, в самый последний раз, потому что действительно это конец всего.

Дальше будет последний рывок, расщелина, улыбка Исилдура, после которой лично мне стало очень, очень жаль Исилдура… борьба с Голлумом, Кольцо, плывущее по светящейся лаве, и третий лучший в фильме эпизод Сэма.

Дело в том, что по-настоящему квесту двух маленьких хоббитов на левом берегу параллелит вообще вся ситуация правого берега.

Рохиррим, идущие в атаку, кричат: «Смерть!», но на самом деле их поступок – это проявление яркой, горячей, самоотверженной жизни.

Со стен Минас-Тирита бросают во врага куски самого Минас-Тирита. В ответ на мертвые головы защитников города - куски самого тела города.

А Сэм просит Фродо остаться в живых.

Не знаю, как объяснить, почему для меня все это явления одного ряда. А, нет, знаю.

На смерть можно ответить только жизнью.

С этого начинается RotK, когда в Эдорасе после поминания павших живут дальше, – и на коронации Арагорна в самом конце то же самое. У всех чудесные, светлые, человеческие, не военные лица. Фарамир стоит рядом с Эовин – оба счастливы, оба переплыли, для обоих за смертью началась новая, другая и полная любви жизнь. Появляется трогательно робкая и виноватая Арвен, с незаданным вопросом в глазах, и то, как Арагорн ей без слов, конкретным действием на этот вопрос отвечает, по-моему, в принципе есть лучший способ ответить на подобные вопросы.

У всех впереди жизнь, и у всех она будет.

Кроме Фродо. Потому что свою жизнь он исчерпал до конца.

После Ородруина он – то, что называется иногда "не от мира сего". Когда не то чтобы не от мира, а за гранью обыденного понимания событий. Вот прошел он и Болота, и Осгилиат, и Кирит-Унгол, и Ородруин, и полет в небе, и весь квест всех понимал, всех за собой к свету тащил... после этого вернулся, пьет в трактире пиво с друзьями, пишет книгу, живет вроде как обычно. Но совсем не так, как было. Ощущение, что все окружающее для него такое маленькое и драгоценное, и относится он ко всему с любовью, жалостью и бережностью. В общем, опять же, как обычно говорится - "не жилец". Да, примерно так. Мудрец... может быть, святой даже... кристально чистый, твердый и идеальный. Короче, это так справедливо, что он ушел в Валинор... и так милостиво, что ему дали пожить в Шире и захотеть Валинора...

Фродо уходит на Запад так, как умирает Арагорн. "Мы, отвергшие Тьму, отказавшиеся от Кольца, устоим и перед последним испытанием: уйдем в печали, но не в отчаянии. Не навек привязаны мы к кругам мира, и за ними - больше, чем память".

Возможно, Валинор для него – это единственное новое, что могло быть в жизни, единственное, что могло бы продолжить его жизнь.

А иногда мне кажется, что в Валиноре Фродо был очень нужен для самого Валинора.

Не скажу, что Валинор освятится его присутствием – это, наверное, немного слишком. Но где-то рядом. Где-то тут.



17. Самая крутая шутка Джексона

Мир изменялся – и изменился. Пришло утро нового дня, ясного и яркого. И после негромкого, вполголоса, прощания – в общем-то скорее светлого, – легко не заметить, что в последнем кадре фильма на экране карандашный рисунок Кольца.

Я долго думала над тем, что это значит. «Все началось с Колец» - казалось бы, все и заканчивается Кольцом. Однако это были не первые слова. А первые, настоящие первые, - «Мир изменился». И поскольку практически каждый кадр и каждая фраза в фильме несут несколько смысловых нагрузок, наверное, и это что-то значит.

Собственно, ответ очень прост. Дело в том, что все еще совсем не закончилось. Вот оно, Кольцо, и вот мы… и не надо обманываться, думая, что поединок с Кольцом в каждой отдельно взятой душе ведется только в фильме по книге Толкиена. Нам показали, как безжалостно меняются и мир, и люди нашей искаженной Арды, борясь с темнотой.

Все как в жизни. Бывает, что ломаются. Бывает, что побеждают. Бывает, что и гибнут тоже. А также изредка бывают счастливы.

Все самое интересное впереди, потому что вот оно, Кольцо, и вот мы. Это простенькая аллегория, и ее трудно не понять.

Наверное, настало время меняться нам.
__________________
Количество выигранных споров в жизни часто равно количеству потерянных друзей (с).

Я не против высокого. Отнюдь. Но покупаюсь на человеческое (c) Lis
Анна вне форума   Ответить с цитированием
Анна получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 01.05.2004, 16:36   #427
Анна
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Анна
 
Регистрация: 22.12.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 475
Лайки: 0
Несколько слов, чтобы было окончание

Мне бы так много хотелось еще сказать. Потому что я все время нахожу в этом бесконечно глубоком фильме что-нибудь еще, и оно тянет за собой целую цепочку других наблюдений и выводов… и это так здорово… ну так здорово…

Я, например, поняла, почему еще так люблю Теодена. Есть в LotR наследники и есть уже состоявшиеся правители, наследники учатся и взрослеют, правители – они уже сложившиеся люди, сильные устоявшиеся личности, мудрые, опытные, уверенные в себе… Да, но Теоден, он сочетает в себе мудрость и силу зрелой сложившейся личности, характерные для ВК-шного правителя, и любопытство, неистребимый оптимизм, неутолимую жажду жизни, веселость и яркость молодых… категории наследников. И такой он замечательно живой получился…

Я бы и про Гэндальфа еще много чего сказала, в том числе что его кленовость вовсе не есть грандиозный недостаток, а скорее, часть его неповторимой индивидуальности. Да и кто из нормальных людей не испытывал временами, поведя себя неадекватно, чудное переживание под лозунгом «Сам себе казался я таким же кленом, Только не опавшим, а вовсю зеленым».

Мне очень понравилось, что в фильме Минас-Тирит решен в черно-белой гамме. С минимальными вкраплениями других цветов, как правило, рубиново-красного. И что первая встреча Гэндальфа с Денэтором решена в черно-белой гамме. Потому что в книге и Гэндальф был Серая Хламида, и Денэтор, сколько помнится, сидел в чем-то сером… и были они не противопоставлены друг другу так, как в фильме, где Гэндальф белый изначально, и все его магско-валарские одежды сделаны так, чтобы создавать ощущение легкости и подвижности. А понимание образа Денэтора явно осложняется еще и тем, что он а) весь в черном, б) весь в тяжелом и неподвижном… при этом подчеркнуто роскошен… сколько оттенков все-таки имеет черный цвет…

В общем, дай я себе волю, долго бы еще трепалась. Но, пожалуй, пора и честь знать. Неисчерпаемое все равно не исчерпаешь.

Время говорить «спасибо».

Я благодарна создателям фильма за большое и неожиданное удовольствие – в фильме жанра, в общем-то, все же фэнтези, расшифровывать поступки персонажей… ну, так, как будто это хорошая классическая психологическая литература.

Я благодарна людям, с которыми мы много и бурно обсуждали фильм. Далеко не все мысли в этой работе принадлежат мне, но, признаюсь честно, я не всегда помню, что откуда. Поэтому если кто-то узнал свою мысль, а я не сказала, что она от него, - простите великодушно и напомните мне, пожалуйста, не стесняясь. Я заранее говорю спасибо и скажу его еще столько раз, сколько потребуется, и настолько публично, насколько вы пожелаете.

Спасибо форуму Хеннет-Аннун за то, что он, как и мой компьютер, терпит мои, с позволения сказать, опусы, а также модераторам форума – за целый год только раз послали, и то с ФК на СМ… а так вроде тоже терпят.

Выражаю свою особую признательность водителю автобуса, который не без помощи своего верного транспортного средства стряс мне мозги, чем вызвал перерыв в написании данного опуса. Благодаря этому славному человеку здесь много меньше, чем планировалось сначала, свойственных мне по жизни вызывающих заявлений и принципиальных переусложненностей.

Спасибо моему мужу, который делает вид, что он это все не читает, и громко заявляет, что ему это совершенно не интересно. Кстати, надо не забыть опять сменить пароли на файлах. А также спасибо моему золотому Пиппину, который на фильме смеется и плачет, прижимаясь ко мне, и не только не спит, когда я читаю ему «Сильм», но еще и задает таааакие хорошие вопросы… поди ответь…

Я очень, очень благодарна всем, кто дал мне возможность увидеть режиссерку ТТТ и оригинал RotK, как на большом экране, так и экранах поменьше. Таня! Я твоя навеки! Без твоих дисков…

Спасибо Рике за многое и особенно за фразу «На смерть можно ответить только жизнью». Не то чтобы я часто плáчу, но тут было дело.

Не могу не объявить о своей глубочайшей благодарности и беспредельном уважении к Lis за все хорошее, которого было (и, надеюсь, будет) безгранично много, а особенно – за ангельское терпение и замечательный такт, с которым она читала тысячу триста сорок восемь вариантов, один другого дебильнее, и ни разу напрямую не дала понять, что дебильные, и мягчайшим образом исправляла Амон-Хены на Хеннет-Аннуны… или наоборот? Лис, ну ты поправь меня, если что. Тебе не привыкать.

Особенное спасибо Cath за то, что она чудесная, что практически соавтор, и еще она сама знает, за что. А если не знает, пусть только даст повод, я ей разъясню в семнадцати пунктах на ста страницах.

Ну и, само собой, спасибо жизни, что этот ее кусок удалось вообще прожить, к тому же – интересно.

Кажется, это все.
Пошла жить.
__________________
Количество выигранных споров в жизни часто равно количеству потерянных друзей (с).

Я не против высокого. Отнюдь. Но покупаюсь на человеческое (c) Lis
Анна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2004, 15:05   #428
Tivien
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tivien
 
Регистрация: 14.10.2003
Сообщений: 460
Лайки: 0
Спасибо за статью, Анна. И за поздравление тоже . Почитаем всласть .
Tivien вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2004, 14:56   #429
Mimi
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Mimi
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: SPb
Сообщений: 1,325
Лайки: 0
Анна, СПАСИБО!!!
__________________
Войны всегда оказываются проиграны, а война продолжается вечно. (с) JRRT
Mimi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2004, 22:22   #430
Вербена
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Вербена
 
Регистрация: 18.02.2004
Сообщений: 129
Лайки: 0
В таких тредах надо умные мысли выдавать (а с этим у меня не богато). Поэтому благодарю сердечно Анну, Fridmank'у и прочих участников. Спасибо, что заставляете скрипеть мозгами и расти над собой. В конце-концов, здесь просто интересно!
Вербена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2004, 14:33   #431
Энни
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Энни
 
Регистрация: 23.01.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 62
Лайки: 0
Анна
Спасибо!
__________________
«Много работы и никаких развлечений сделали ковбоя Джо скучным парнем» (надпись на парте кабинета черчения строительного института)
Энни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2004, 15:55   #432
Allora
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Allora
 
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Лайки: 0
А Здесь можно прочитать всю статью/рассуждение Анны целиком, в сборе, так сказать. Рекомендую. Читается просто взахлеб, даже при повторном перечитывании...
__________________
"What can you see on the horizon?
Why do the white gulls call?", (с)

Ромашки в ладони
Allora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2004, 13:39   #433
Remmirath
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 25.12.2002
Сообщений: 1,983
Лайки: 0
Анна. Низкий поклон.
__________________
свет в окне, вода в стакане,
звон монет в пустом кармане -
мне легко в моей нирване
наяву ©
Remmirath вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2004, 15:08   #434
Alyona
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Alyona
 
Регистрация: 30.12.2003
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 845
Лайки: 0
Анна, давно я такого не читала, остро захотелось пересмотреть все, от начала до конца.
Спасибо.
__________________
- Рано мне еще замуж, - решительно говорю я. - Боюсь, что будет много разочарований.
- А ты не бойся, - успокаивает третья бабулька. - Разочарований все равно будет на порядок больше, чем ты думаешь. Так что расслабься и приготовься к неизбежному. (с) Записки невесты программиста.

Самое сложное в написании диссертации -- не ставить смайлики после каждой удачной мысли . (с) Мой однокурсник.


Alyona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2004, 16:48   #435
Allora
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Allora
 
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Лайки: 0
Alyona, да, у меня та же реакция на этот разбор полетов. Надо будет перечитать в ноябре-декабре, чтобы SEE ждать было веселее.
__________________
"What can you see on the horizon?
Why do the white gulls call?", (с)

Ромашки в ладони
Allora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2004, 21:37   #436
Olle
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 06.01.2003
Сообщений: 220
Лайки: 0
Друзья! Анна!
Не посещала ли вас мысль о том, что замечательная, тонкая, любимая читателями Рецензия уже перестала быть таковой и превратилась в "Настольный Путеводитель по миру Питера Джексона?"
Может быть, ее стоит показать не только российским читателям и зрителям, но и многим, многим другим?
Что, если ее перевести и выложить на какой-нибудь известный уважаемый англоязычный сайт? Это было бы здорово и очень справедливо.
Как вы считаете?
__________________
"Курящие эльфы - зрелище не для слабонервных. Кажется, что он помрет после первой же затяжки, наглядно иллюстрируя вред никотина..." (С.Лукьяненко)
Olle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2004, 17:31   #437
Alyona
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Alyona
 
Регистрация: 30.12.2003
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 845
Лайки: 0
Allora, почти согласна. Но с другой стороны, надо просто посмотреть фильм, чтобы книжных мыслей не было за кадром. Иначе не увидеть то чего хотел бы. БУдет стять перед глазами текст, а так образы есть и хватит. Для чистоты восприятия (после n-го просмотра).

Olle, можно попробовать.
Наверно было бы очень неплохо.
__________________
- Рано мне еще замуж, - решительно говорю я. - Боюсь, что будет много разочарований.
- А ты не бойся, - успокаивает третья бабулька. - Разочарований все равно будет на порядок больше, чем ты думаешь. Так что расслабься и приготовься к неизбежному. (с) Записки невесты программиста.

Самое сложное в написании диссертации -- не ставить смайлики после каждой удачной мысли . (с) Мой однокурсник.


Alyona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2004, 10:51   #438
Allora
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Allora
 
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Лайки: 0
Alyona
А я так фильм с первой части смотрю. Книгу перечитала только после просмотра ВК:ВК. Так что проблема правильного восприятия передо мной никогда не стояла
__________________
"What can you see on the horizon?
Why do the white gulls call?", (с)

Ромашки в ладони
Allora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2004, 11:05   #439
Alyona
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Alyona
 
Регистрация: 30.12.2003
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 845
Лайки: 0
Не я не выдержала, перечитала после первой части и после второй.
Надо же знать чем закончится)))
Невтерпеж было. Но после рецензии чувствую начинается обострение.
__________________
- Рано мне еще замуж, - решительно говорю я. - Боюсь, что будет много разочарований.
- А ты не бойся, - успокаивает третья бабулька. - Разочарований все равно будет на порядок больше, чем ты думаешь. Так что расслабься и приготовься к неизбежному. (с) Записки невесты программиста.

Самое сложное в написании диссертации -- не ставить смайлики после каждой удачной мысли . (с) Мой однокурсник.


Alyona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2004, 12:19   #440
Анна
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Анна
 
Регистрация: 22.12.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 475
Лайки: 0
Еще раз - спасибо всем, кто это прочитал, особенное, огромное спасибо всем, кто хорошо об этом отозвался.

Ollе, пожалуйста, не думайте, что я не ценю Ваше предложение. Напротив. Но, по-моему, перевод и дальнейшее распространение данного текста - это слишком. Замечательное ощущение было все это писать, но теперь все написано, время прошло, и я могу относиться к нему более-менее беспристрастно. Не стоит того.

Но мне бы хотелось, чтобы Вы знали, что я очень, очень Вам благодарна.
__________________
Количество выигранных споров в жизни часто равно количеству потерянных друзей (с).

Я не против высокого. Отнюдь. Но покупаюсь на человеческое (c) Lis
Анна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2004, 22:47   #441
Olle
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 06.01.2003
Сообщений: 220
Лайки: 0
Анна, спасибо.

Но, честное слово, единственный, кто заслужил благодарности здесь – это Вы. Возможно, для Вас многое остыло и улеглось, возможно, кому-то оно не читается с прежним пылом и ненасытностью, но для сердца ищущего и неспокойного Ваши строки всегда будут мудрыми и незаслуженно понятными.

Распространение данного текста..
Ну что Вы! Распрастраняют биологические добавки или постулаты сект….
Ваш «текст» хочеться подарить. Всем, кому это необходимо, кто ждет, сомневается или просто любит.

Право на «текст» у писателя заканчивается в момент издания книги. Это чертовски правильно.

В моем предложении нет ничего экзальтированного, из разряда "слишком" или просто пристрастного. Разве что пожелание для Вашей рецензии длинной читательской жизни.

Если однажды кто-то переведет Ваши слова, распространит их по фэндому – толкинскому или киноведческому - я с радостью скажу длинное «Ес-сссс!!!»

Еще раз спасибо Вам.
__________________
"Курящие эльфы - зрелище не для слабонервных. Кажется, что он помрет после первой же затяжки, наглядно иллюстрируя вред никотина..." (С.Лукьяненко)
Olle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2005, 18:44   #442
Bilbo Baggins
Ездок на бочке
 
Аватар для Bilbo Baggins
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
Анна, как всегда, выше всех похвал!!!
__________________
I don’t back up, I don’t back down
I don’t fold up, and I don’t bow
I don’t roll over, don’t know how
I don’t care where the enemies are
Can’t be stopped, all I know: Go Hard!
Bilbo Baggins вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2005, 01:49   #443
Маэглин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маэглин
 
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
Анна, а на RotK SEE будет рецензия?
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands

"Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn
Маэглин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2005, 09:13   #444
Анна
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Анна
 
Регистрация: 22.12.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 475
Лайки: 0
Не знаю. Вроде все высокие слова я уже сказала, а новых пока не появилось. На своем ЖЖ я для своих уже частично простебалась и потом еще добавлю сходно, но для ХА это вряд ли годится. Говорить, что я думаю насчет концепции - опять же, наверное, для своих, ибо непрофессионально.

Ритм восстановился, логика восстановилась, то, на что намекали, расшифровано. Но, по мне, это не режиссерка, а некастрированная театралка. Для режиссерки не хватает еще минут так сорок-пятьдесят. По мне, режиссеркиного здесь "Голос Сарумана", соревновательное питие и гондорские добавки, особенно там, где Пиппин. Остальное просто не надо было вырезать, ибо, аки кастрация, есть удаление жизненно важного. Жизнь сохранена, а полноценно не функционировало. Теперь зафункционировало...
__________________
Количество выигранных споров в жизни часто равно количеству потерянных друзей (с).

Я не против высокого. Отнюдь. Но покупаюсь на человеческое (c) Lis

Последний раз редактировалось Анна; 19.01.2005 в 09:30.
Анна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2005, 19:56   #445
Анна
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Анна
 
Регистрация: 22.12.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 475
Лайки: 0
Меня тут типа упрекнули, что в треде фильм все хвалила-хвалила, а на ЖЖ руганула, и это не есть хорошо. А кто его знает. Я по-прежнему считаю, что самое место тому, что написалось по режиссерке RotK, на ЖЖ, а не на форуме - и не из-за ругани, хвальбы или форума, а просто потому, что а) не доработала, б) написалось не столько о фильме, сколько о том, как лично я воспринимаю фильм.
Однако, наверное, ссылки и правда пусть висят. Как необязательное добавление к тому, что было сказано выше.

http://www.livejournal.com/users/anna_y/279533.html
http://www.livejournal.com/users/anna_y/279775.html
http://www.livejournal.com/users/anna_y/280021.html
__________________
Количество выигранных споров в жизни часто равно количеству потерянных друзей (с).

Я не против высокого. Отнюдь. Но покупаюсь на человеческое (c) Lis
Анна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2005, 14:54   #446
Эйлиан
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Славный город Череповец
Сообщений: 27
Лайки: 0
Анна, я на форуме человек новый, но рецензии Ваши еще с декабря читаю. Хочу выразить Вам огромную благодарность: ничего более умного и интересного по "Властелину Колец" я не читала никогда.

А про пони Билла интересно. Может ему и правда стоит свою музыкальную тему написать?
__________________
Все умирает. Даже звезды сгорают.
Эйлиан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2005, 15:19   #447
Marya
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
Анна, скажу Вам честно - вот эту последнюю "серию" читать было намного, намного интереснее и поучительнее, чем смотреть собственно фильм. Методом проб и ошибок я утвердилась в глубоко личной имхе, что в данном случае beauty is in the eye of the beholder, и что потрясающая тонкость и глубина здесь - Ваша, а не джексоновская. Но как бы то ни было, за то _Ваше_, чем Вы делитесь - большое спасибо.
__________________

-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"?
-Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi


Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук
Marya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2005, 17:07   #448
Анна
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Анна
 
Регистрация: 22.12.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 475
Лайки: 0
Эйлиан - спасибо.

Marya, оно тоже спасибо, конечно... но вообще подобная похвала наводит на мысли смущающе разнообразные.
То ли прослезиться, то ли утопиться... то ли мягко заметить, что личность моя, конечно, велика и обильна, но вряд ли она (личность), была бы Вами, Marya, замечена, не заговори я о неглубоком, нетонком и вообще достаточно заурядном джексоновском фильме...
__________________
Количество выигранных споров в жизни часто равно количеству потерянных друзей (с).

Я не против высокого. Отнюдь. Но покупаюсь на человеческое (c) Lis

Последний раз редактировалось Анна; 19.05.2005 в 17:55.
Анна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2005, 19:41   #449
Marya
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Анна

То ли прослезиться, то ли утопиться... то ли мягко заметить, что личность моя, конечно, велика и обильна, но вряд ли она (личность), была бы Вами, Marya, замечена, не заговори я о неглубоком, нетонком и вообще достаточно заурядном джексоновском фильме...
Двусмысленность комплимента проистекает исключительно от смятения чувств, честное слово.
А личность, какая бы ни была, всяко не заметишь, пока она (личность) о чем-нибудь не заговорит. Особенно о нежно любимом. Просто я Ваши разборы читала и перечитывала. При каждом просмотре вспоминала. Поскольку с экрана на меня смотрела и смотрит все та же фига, то принято было решение, не ущемляющее самолюбие, а именно про eye of the beholder. Причем не поймите это как наезд: понятно, что то, что извлекается из любого художественного произведения, не равно тому, что туда вкладывали. Что и объясняет удовольствие от чтения ваших разборов. И чем меньше мне самой нравится фильм, тем больше я изумляюсь (в хорошем смысле) тому, какие алмазы из него вылавливаете Вы.
__________________

-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"?
-Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi


Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук
Marya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2005, 20:10   #450
Анна
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Анна
 
Регистрация: 22.12.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 475
Лайки: 0
Что ж, я всегда радуюсь, когда могу доставить людям удовольствие. Хотя, увы, не верю в оригинальность собственного мышления и тем более в способность найти алмазы среди... эээ... эээ... короче, там, где их по определению нет.
С другой стороны... Кто там говаривал из великих. что любовь делает алмаз из углерода, ибо обостряет зрение? Разве что так.
__________________
Количество выигранных споров в жизни часто равно количеству потерянных друзей (с).

Я не против высокого. Отнюдь. Но покупаюсь на человеческое (c) Lis
Анна вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 06:40. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования