Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) > Архив рецензий > Рецензии форумчан на "Две крепости"

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.01.2003, 14:51   #31
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Цитата:
автор оригинала WhiteRider
TheHutt
Мне кажется, что человек, который снимал ужасы, так или иначе привык к определённому восприятию. Вот оттуда и берутся уроды в Мертвецких Топях и полуразложившиеся орки.
А насчёт порнографии - я не сказал, что полуголая Арвен - влияние бывшей профессии ПДж.
Ты какого слова не понял в "splatstick comedy" или "fun splatter"? Ужасами в строгом смысле этого слова там даже не пахнет, т.к. фильмы не страшные, а смешные.

А где полуголая Арвен была? Я что-то не видел, а я бы точно заметил... Ты случаем Lord of the Rings смотрел, а не Lord of the G-Strings?

__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 14:52   #32
WhiteRider
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Лайки: 0
TheHutt
Цитата:
А тебе не нравится - а ты поплачь.
Просьба не наезжать. То, что вам нравится этот фильм, вовсе не значит, что он - шедевр мирового кинематографа или успешная экранизация Толкиена.
Мне плакать не о чем, я жду ROTK для очередной порции злобной критики. С небольшой надеждой на исправление Джексона.
__________________
Февраль 2003
Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik
WhiteRider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 14:54   #33
Шарыч
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Шарыч
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: Йошкар-Ола
Сообщений: 527
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала WhiteRider
я жду ROTK для очередной порции злобной критики.
Что и требовалось доказать!
Вопрос, по-моему исчерпан.
__________________
Подпись в три строки крупным шрифтом.
ICQ#: 79125110
Живой Журнал
Шарыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 14:55   #34
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
"А ты поплачь" - это не наезд, это мой ultimo argument.

А то, что тебе не нравится фильм, вовсе не значит, что он - полный отстой или неудачная экранизация Толкиена.

Цитата:
Мне плакать не о чем, я жду ROTK для очередной порции злобной критики.
Ну ты бы сразу и сказал, что тебе a priori хочется написать злобную критику. Тогда бы я не тратил мое драгоценное время.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 14:55   #35
WhiteRider
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Лайки: 0
Цитата:
Ужасами в строгом смысле этого слова
Уродов-то делать всё равно приходится, верно? И что, ПиДжей ни одного полноценного ужаса за свою жизнь не снял?
Цитата:
А где полуголая Арвен была?
На Арагорне. Чем такая ткань, лучше бы вообще голой её сделал, честнее бы было Да и бюст крупным планом показывать - странно. Толкиен на описании груди Арвен внимания вроде не заострял, или?
__________________
Февраль 2003
Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik
WhiteRider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 14:57   #36
WhiteRider
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Лайки: 0
Цитата:
Ну ты бы сразу и сказал, что тебе a priori хочется написать злобную критику.
Да не хочется мне! А приходится Я думал, "Две Крепости" лучше будут, честное слово. А оказалось - нет, только хуже. В этом случае остаётся только злобная критика.
__________________
Февраль 2003
Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik
WhiteRider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 14:57   #37
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Если бы у Арвен груди не было, Толкиен бы наверняка это упомянул. А если у тебя проблема с женской грудью, то у тебя скорее еще совсем другие проблемы...

EOD и...
Для не знающих Usenet'а:
Добро пожаловать в черный список!
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:



Последний раз редактировалось TheHutt; 28.01.2003 в 16:44.
TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 14:58   #38
Captain Solo
Бывалый участник
 
Аватар для Captain Solo
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Лайки: 33
Э... простите мне мой скромный вопрос... А как должны были выглядеть мертвецы в болотах? Они там пролежали с приноспамятной битвы, черт знает сколько лет. Лично меня сильно впечатлили эти холодные мертвые лица... Что же касается лапочки, хотевшей заграбастать Фродо, то предложите другой, более "приличный" способ визуализации того, как болота затягивают попавших в них...
__________________

Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев

Суета вокруг Колец
Captain Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 14:59   #39
WhiteRider
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Лайки: 0
TheHutt
Ну как скажете... По мне так лучше фильмы снимать культурнее, а на культурность публики в наше время надеяться бесполезно.
__________________
Февраль 2003
Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik
WhiteRider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 15:00   #40
WhiteRider
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Лайки: 0
Captain Solo
А не затягивали они, в том-то и дело. Не было этого в книжке. Просто очередная порция компьютерных страшилок.
__________________
Февраль 2003
Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik
WhiteRider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 15:02   #41
Лэймар
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лэймар
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
[Потерто by RW]
Лэймар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 15:05   #42
Captain Solo
Бывалый участник
 
Аватар для Captain Solo
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Лайки: 33
WhiteRider, в книжке и смерти Халдира не было. А дух мира Толкиена она передает больше, чем многие другие ходы... Это ли компьютерные страшилки?
__________________

Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев

Суета вокруг Колец
Captain Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 15:07   #43
WhiteRider
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Лайки: 0
[Потерто by RW. Всем, кто обиделся на удаление этого невинного сокращения из Usenet'а: Это слово имеет еще несколько значений, если вдуматься.]
*вздыхает* Отсутствие восторженных воплей всегда принимается в штыки
__________________
Февраль 2003
Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik
WhiteRider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 15:10   #44
WhiteRider
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Лайки: 0
Captain Solo
Цитата:
WhiteRider, в книжке и смерти Халдира не было.
Конечно. ВК - это не Сильмариллион, где эльфов пачками косят. Кстати, конкретно против смерти Хальдира я НИЧЕГО не написал. Единственное, что раздражает - не сам факт смерти, а "замедленная" смерть.
На самом деле смерть Хальдира вовсе не компьютерная. Это живой актёр. И уродства и страшилок тут никаких нет Я ж сказал, что батальные сцены - высший класс
__________________
Февраль 2003
Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik
WhiteRider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 15:17   #45
Valery
Читатель
 
Регистрация: 05.01.2003
Адрес: Вместе с ним
Сообщений: 1,783
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала WhiteRider
Лэймар

Тем не менее первый проект экранизации, если мне не изменяет память, он отверг.
Между прочим, я с мнением К. согласен. "Властелина", ИМХО, нельзя экранизировать как кино коммерческое, потому что от коммерции он неизбежно пострадает, ему "вред невосполнимый" нанесут. Что собственно и показала экранизция П.Дж.
В таком случае я приведу цитату:
" К тому времени стало очевидно, что "ВК" сделался чем-то вроде международного бестселлера. Стэнли Анвин предупредил Толкина, что им вот-вот начнут поступать запросы на право создания фильмов, и они договорились о том, что будут придерживаться строгой политики: либо "уважительное обращение" с книгой, либо большие деньги. Как выразился сам сэр Стэнли, "либо деньги, либо слава"."

Так что, если вам хочется видеть в экранизации ПиДжэя только коммерческий фильм, чтож-наздоровье! Профессор-то как раз против коммерческой стороны нисколько не возражал.


Что касается первого сценария-вот ещё одна цитата:
"Первая попытка знакомства со стороны мира кино состоялась в конце 1957 года. К Толкину подступились трое американских бизнесменов, которые продемонстрировали ему эскизы к предполагаемому мультфильму по "ВК". Эти господа (мистер Форрест Акерманн, Мортон Грейди Циммерман и Эл Бродакс) привезли также сценарий будущего мультфильма. Прочитав этот сценарий, Толкин убедился, что ни о каком уважении к книге там и речи не идёт. Многие имена были искажены (к примеру. вместо "Бромира" везде стояло "Боримор"), практически все передвижения пешком были выброшены, и вместо этого Хранителей повсюду возили на себе орлы, а эльфийские дорожные хлебцы лембас были обозваны "пищевым концентратом". Особой славы это не сулило, а так как больших денег компания тоже платить не собиралась, то на том дело и кончилось."

Других примеров о негативном отношении Толкина к экранизации романа нет. А строить свои выводы на единственном примере по-настоящему дебильного сценария не стоит! ПиДжэй отнёсся уважительно к книге, не смотря на многие изменения, это моё личное мнение, чтобы там не говорили.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 15:17   #46
Captain Solo
Бывалый участник
 
Аватар для Captain Solo
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Лайки: 33
*пожимает плечами* Зачем смотреть фильм, все время думая, что бы такого покритиковать?
Зачем смотреть фильм, если постоянно думаешь, где тут компьютерные эффекты, а где не очень?
Недовольство вижу, а аргументацию - нет.
__________________

Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев

Суета вокруг Колец
Captain Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 15:26   #47
WhiteRider
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Лайки: 0
Captain Solo
Цитата:
Зачем смотреть фильм, все время думая, что бы такого покритиковать?
Если тебе не понравилось, какое мнение кроме критического ты можешь составить? Когда я смотрю фильм, я не думаю о критике. Я просто воспринимаю на уровне нравится-не нравится. Выйдя из кинозала, я стараюсь разобраться, почему именно мне нравится/не нравится тот или иной момент. Так рождается собственно критика.
Цитата:
Зачем смотреть фильм, если постоянно думаешь, где тут компьютерные эффекты, а где не очень?
Я лично не люблю обилие спецэффектов, особенно когда их чрезмерно много, но ВК пока что этим особо не страдает. Вся КГ - на высшем уровне, довольно органично вписывается в окружающий мир. Вопрос только в том, нужны ли некоторые бессмысленные чисто компьютерные моменты, вроде Мертвецких Топей?
Цитата:
Недовольство вижу, а аргументацию - нет.
В положительных рецензиях я тоже никакой аргументации не увидел. И что?
__________________
Февраль 2003
Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik
WhiteRider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 15:29   #48
WhiteRider
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Лайки: 0
Valery
Цитата:
Так что, если вам хочется видеть в экранизации ПиДжэя только коммерческий фильм, чтож-наздоровье!
Да мне не хочется, а вижу! Как вы не понимаете Я жду от фильма, может быть, слишком многого, но в конце-то концов, это "Властелин Колец"! К чему-то да обязывает. Не стоило и браться, ИМХО, если так всё коверкать...
__________________
Февраль 2003
Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik
WhiteRider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 15:45   #49
jinx
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 13.12.2002
Адрес: New York
Сообщений: 945
Лайки: 0
и все таки, кто-нибудь объяснит что не так с грудями??
__________________
Подпись была удалена Администрацией Форума, так как не соответствовала Правилам (§3.6).
jinx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 15:48   #50
WhiteRider
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Лайки: 0
Цитата:
кто-нибудь объяснит что не так с грудями??
Не помню, кто это говорил: "Скромнее надо быть, скромнее" Вот и всё объяснение
И вообще - задался себе вопросом о необходимости груди на крупном плане - всё, значит у тебя проблемы Так что тихо промолчим об этом
__________________
Февраль 2003
Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik
WhiteRider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 15:54   #51
Valery
Читатель
 
Регистрация: 05.01.2003
Адрес: Вместе с ним
Сообщений: 1,783
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала WhiteRider
Captain Solo
А не затягивали они, в том-то и дело. Не было этого в книжке. Просто очередная порция компьютерных страшилок.
Что вы скажете на это:
" Сэм оглянулся и обнаружил, что Фродо опять отстал. Сэм вернулся на несколько шагов назад в темноту, не смея отходить слишком далеко и не решаясь позвать в полный голос. Неожиданно он наткнулся на Фродо: тот стоял, погрузившись в забытьё, и не отводил глаз от бледных огней. С безвольно опущенных рук капала вода и жидкая грязь."

" -Не знаю.-Фродо, какзалось ещё грезил.-Но я тоже их видел. Они появились, когда зажгли свечи. Они везде, везде, глубоко-глубоко под тёмной водой. Я видел их лица. Одни-угрюмые и злобные, другие-печальные и благородные. Многие из мертвецов горды и красивы с виду, с серебрянными волосами, а в волосах водоросли...Но это всё трупы, они все торнуты тлением, все мертвы. И ещё они светятся, но свет у них зловкщий.-Фродо прикрыл глаза рукой.-Я не знаю, кто они. Но мне показалось, я видел и людей, и эльфов. И тут же, рядом с ними-орков."

Так что, милейший, предъявляйте-ка вы свои претензии по-поводу страшилок уж лучше самому Профессору! Джэксон, на мой взгляд, очень хорошо изобразил эти сцены на болотах!
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 15:57   #52
WhiteRider
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Лайки: 0
" Сэм оглянулся и обнаружил, что Фродо опять отстал. Сэм вернулся на несколько шагов назад в темноту, не смея отходить слишком далеко и не решаясь позвать в полный голос. Неожиданно он наткнулся на Фродо: тот стоял, погрузившись в забытьё, и не отводил глаз от бледных огней. С безвольно опущенных рук капала вода и жидкая грязь."

Он смотрел, но в воду не падал! И уродливых призраков, которые "затягивали", там не было. Знаете почему? Потому что Голлум туда лазил! Уж зачем, как говорится, этого знать не хочется, но он вполне ясно сказал, что пытался дорыться до мертвецов.
__________________
Февраль 2003
Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik
WhiteRider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 16:07   #53
romx
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала TheHutt
Ну ты бы сразу и сказал, что тебе a priori хочется написать злобную критику. Тогда бы я не тратил мое драгоценное время.
Так это с прошлого года было известно, это-же организьм тут известный, ты должен был его застать в прошлом году. Всерьез эти подкусывания воспринимать бессмысленно, это типичное дитя грязных журналистских трюков. Предлагаю не опускаться на желаемый г-ном WhiteRider-ом уровень спора.
romx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 16:07   #54
Valery
Читатель
 
Регистрация: 05.01.2003
Адрес: Вместе с ним
Сообщений: 1,783
Лайки: 0
А как же вторая, приведённая мною цитата? Это ли не уродливые призраки?
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 16:12   #55
WhiteRider
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Лайки: 0
Цитата:
А как же вторая, приведённая мною цитата? Это ли не уродливые призраки?
Это как раз сами тела. Они призрачные. И они не все уродливые. А вот зелёно-мутного кошмара под водой не было.
__________________
Февраль 2003
Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik
WhiteRider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 16:18   #56
WhiteRider
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Лайки: 0
Цитата:
о вашему так ее вообще в доспехи надо заковать
Ничего подобного. В первой части она была одета приличнее, и без доспехов тоже.
__________________
Февраль 2003
Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik
WhiteRider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 16:25   #57
radio_weiss
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
Exclamation Модераториум.

Топик временно закрыт для чистки флейма и личных наездов.
Кое-что пришлось потереть. В первую очередь, это относится к WhiteRider, чутка к romx и jinx.
Пожалуйста, держите себя в рамках спора и не переходите на личности.
Топик открыт.
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 16:53   #58
Valery
Читатель
 
Регистрация: 05.01.2003
Адрес: Вместе с ним
Сообщений: 1,783
Лайки: 0
Я пришла к выводу, что люди, пишущие злобную критику в адрес ПиДжэя на этом форуме,-это люди, которые, прочитав книгу, прочно утвердили для себя свои собственные взгляды, которые охраняют, словно муж ревнивую жену. Они просто-напросто возмущены уже тем фактом, что кто-то вообще осмелился показать своё видение мира Толкина, не опираясь при этом на их личное мнение! Поставь фильм сам Профессор, они бы и к нему прикопались: "Что-то у вас, многоуважаемый мистер Толкин, совсем исказилось отображение собственных же сцен!" Таким людям ничем не угодишь, а поэтому я, дабы сберечь свои нервы и сохранить всё то, что так прекрасно и любимо мною в фильме, постараюсь просто-напросто избегать подобных споров и вообще не читать их!

Только хочу добавить, что не понимаю тех людей, которых раздражают любовные сцены с Арвен и Арагорном. Создаётся такое впечатление, что эти люди, либо сами никогда не любили, либо разделяют пуританские взгляды, либо уверены до сих пор в том, что детей находят в капусте и т.д.
Вспоминается, как один англичанини сказал капитану корсарского корабля Сюркуфу: "Англичане дерутся за честь и славу, а вы-за деньги!"
На что Сюркуф ему очень хорошо ответил: "Каждый дерётся за то, что ему не хватает!"
Этот ответ можно отнести и к подобным спорам-каждый спорит о том, что ему не хватает!
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 17:00   #59
Jane Niggle
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Jane Niggle
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 975
Лайки: 0
Я хочу защитить Мими. Мими - прекрасный человек, со своим видением, и она имеет на это право также, как и любой другой форумчанин. Конечно, каждый видит мир Толкина по-своему, и если их видение отличается от ПиДжеевского, то это не значит, что оно не имеет права на жизнь.
__________________
"В нашей верности толка больше нету, в чести - одаренность осколка жизнь сосуда вести"
Jane Niggle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2003, 17:02   #60
Лэймар
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лэймар
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
Цитата:
автор оригинала Jane Niggle
Конечно, каждый видит мир Толкина по-своему, и если их видение отличается от ПиДжеевского, то это не значит, что оно не имеет права на жизнь.
Только это не значит и того, что видение Джексона не имеет права на жизнь. Не забывайте об этом.
Лэймар вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 23:25. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования