06.08.2022, 22:00 | #197611 |
Always have been. Always will be. (c) Loki
Регистрация: 26.10.2021
Адрес: The sacred of the most sacred timeline
Сообщений: 8,040
Лайки: 13,817
|
А чет там по-моему мелькало, разве нет? Не в подробностях, конечно, как в первоисточнике, но все же.
__________________
— А давайте с вами сразу на «ты»? — А давайте с вами сразу на «солнышко»? |
АРктика получил(а) за это сообщение лайк от: |
06.08.2022, 22:06 | #197612 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,104
Лайки: 22,876
|
Вечер всем!
Моё состояние после трудовой субботы А я вот думаю: фильм-то заявлен был как научно-фантастический. То есть, может быть, не нужно рассматривать его как картину реальных семейных и бытовых отношений, пусть и в недалёком будущем. То есть, все перипетии семейной экономики можно рассматривать как чисто произвольные, потому что они - фон. А идея в том, что мы не можем представить, как изменится восприятие смерти и смерти близких людей в частности, когда клонирование станет обыденной процедурой... Понятно, что невозвратимость и неповторимость никуда не денутся, но акценты всё равно сместятся в сторону "воспроизводства вечности". Я к тому, что Жюли сняла всё-таки художественный, а не документальный фильм, в котором тема потери стоит не на первом месте. Для неё здесь, мне показалось, гораздо важнее дилемма "быть или иметь" - чисто французская, кстати) Девочка прожила короткую жизнь, но она была и оставила след в душах всех, кто был с ней связан. Это трагедия, но девочка сохранится в памяти родителей и, возможно, эта невозвратимость сделает их по отношению друг к другу более мягкими... Но нет, Исабель выбрала "иметь" вместо "быть". И теперь вся дилемма - на плечах Джеймса: он должен быть и счастлив при виде живого ребёнка, и сходить с ума оттого, что это "не она".
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА Последний раз редактировалось Lady Aragorn; 06.08.2022 в 23:55. |
06.08.2022, 22:10 | #197613 | |
Always have been. Always will be. (c) Loki
Регистрация: 26.10.2021
Адрес: The sacred of the most sacred timeline
Сообщений: 8,040
Лайки: 13,817
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:09 ---------- Ты работала Портером?!
__________________
— А давайте с вами сразу на «ты»? — А давайте с вами сразу на «солнышко»? |
|
АРктика получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
06.08.2022, 22:13 | #197614 |
Always have been. Always will be. (c) Loki
Регистрация: 26.10.2021
Адрес: The sacred of the most sacred timeline
Сообщений: 8,040
Лайки: 13,817
|
А мне кажется, там (в фильме) был намек на богадельню. Но не буду утверждать, и читала, и смотрела давно.
Интересное замечание насчет Рибы в каноне. Читала книгу, но такого не помню. Хотя проверять эту чернуху не тянет
__________________
— А давайте с вами сразу на «ты»? — А давайте с вами сразу на «солнышко»? Последний раз редактировалось АРктика; 06.08.2022 в 22:30. |
АРктика получил(а) за это сообщение лайк от: |
06.08.2022, 22:29 | #197615 |
Always have been. Always will be. (c) Loki
Регистрация: 26.10.2021
Адрес: The sacred of the most sacred timeline
Сообщений: 8,040
Лайки: 13,817
|
Флешбек о детстве я помнила в общих чертах (а в предыдущем сообщении имела ввиду фильм). За пояснение о Рибе благодарю, это точно забылось. А про Королеву-мать даже идея для рассказа была, только воплотить не вышло, да и со временем детали подзабылись.
__________________
— А давайте с вами сразу на «ты»? — А давайте с вами сразу на «солнышко»? Последний раз редактировалось АРктика; 06.08.2022 в 22:33. |
06.08.2022, 22:58 | #197616 |
Catleesi, the Unscratched
Регистрация: 22.01.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 1,139
Лайки: 2,482
|
Я не смотрела "Ганнибала". Не планировала ни до того, как его взяли в состав, ни после. Не нравится сама концепция этого сериала. А вот книга очень нравится (ну и фильм, с Рэйфом Файнсом в этой роли, люблю). Так что, Долархайд не отвратительный. Вернее, он, конечно, монстр. Но я плакала, когда читала про его детство. Так что, в какой-то мере понимаю, почему он такой. Что его не оправдывает, естественно.
А вот Джеймс - домашний тиран. Он пытается влиять на Изабель даже после развода, цепляясь ко всему. Только в конце он выглядит более миролюбиво, когда, судя по всему, завел новую
__________________
Mother of Cats =^.^= |
Traumer получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
06.08.2022, 23:00 | #197617 |
Always have been. Always will be. (c) Loki
Регистрация: 26.10.2021
Адрес: The sacred of the most sacred timeline
Сообщений: 8,040
Лайки: 13,817
|
Ясно. Кажется, Ричард для меня выглядит местами слишком миролюбиво, ибо Джеймса мне было только жаль)))
__________________
— А давайте с вами сразу на «ты»? — А давайте с вами сразу на «солнышко»? Последний раз редактировалось АРктика; 06.08.2022 в 23:15. |
06.08.2022, 23:22 | #197618 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 800
Лайки: 13,161
|
Мне кажется, мы не можем доподлинно вывести, что Джеймс - тиран. Он безусловно психологически насильничает над Изабель, но сколько в том насилии от обиды на неё за прошлое (в том числе, возможно, обоснованной), а сколько от собственно мужского эгоизма, нам неизвестно.
Джеймс слишком эмоционально вовлечен во всех сценах с Изабель, а на эмоциях люди часто резки и несправедливы. |
06.08.2022, 23:24 | #197619 |
Always have been. Always will be. (c) Loki
Регистрация: 26.10.2021
Адрес: The sacred of the most sacred timeline
Сообщений: 8,040
Лайки: 13,817
|
Бесспорно, Рань. Неизвестно полностью еще, что за штучка Изабель)) (ох и не везет героям РА со всеми этими Изабелями))))
__________________
— А давайте с вами сразу на «ты»? — А давайте с вами сразу на «солнышко»? |
06.08.2022, 23:26 | #197620 | |
Catleesi, the Unscratched
Регистрация: 22.01.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 1,139
Лайки: 2,482
|
Цитата:
В фильме такой монтаж странный. Там много чего оставлено за кадром. Просто не стали "словами проговаривать" что и так подразумевалось. Мне так это видится.
__________________
Mother of Cats =^.^= |
|
06.08.2022, 23:29 | #197621 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 800
Лайки: 13,161
|
Цитата:
|
|
06.08.2022, 23:57 | #197622 | |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,104
Лайки: 22,876
|
Ага,
---------- Сообщение добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:45 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:48 ---------- Но, согласись - харизму он там классно проявил! [img] [img]
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА Последний раз редактировалось Lady Aragorn; 07.08.2022 в 00:05. |
|
06.08.2022, 23:58 | #197623 | |
Always have been. Always will be. (c) Loki
Регистрация: 26.10.2021
Адрес: The sacred of the most sacred timeline
Сообщений: 8,040
Лайки: 13,817
|
Ой, нипращщу Ну не люблю я эту Изабель, все равно она - тот еще фрукт.
---------- Сообщение добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:57 ---------- Цитата:
__________________
— А давайте с вами сразу на «ты»? — А давайте с вами сразу на «солнышко»? |
|
07.08.2022, 00:03 | #197624 | |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,104
Лайки: 22,876
|
Цитата:
[img]
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
|
07.08.2022, 00:06 | #197626 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,104
Лайки: 22,876
|
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
07.08.2022, 00:08 | #197627 |
Always have been. Always will be. (c) Loki
Регистрация: 26.10.2021
Адрес: The sacred of the most sacred timeline
Сообщений: 8,040
Лайки: 13,817
|
Как какой?)))
Вот нравится мне этот момент, несмотря на то, что знаю, что там по-настоящему было. А на кадре отдельно мило выглядит))) ---------- Сообщение добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:06 ---------- Ну вооот... обломала весь каеф, пока я енту сестрицу выцепила)))
__________________
— А давайте с вами сразу на «ты»? — А давайте с вами сразу на «солнышко»? |
АРктика получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
07.08.2022, 00:10 | #197628 | |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,104
Лайки: 22,876
|
Цитата:
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
|
07.08.2022, 00:16 | #197629 |
Always have been. Always will be. (c) Loki
Регистрация: 26.10.2021
Адрес: The sacred of the most sacred timeline
Сообщений: 8,040
Лайки: 13,817
|
*укатывается* Михалльвович и Еленандревна!
Почитала начало треда - поржала с дискуссии об Изе и недоумения, чем же она похожа на РА)))
__________________
— А давайте с вами сразу на «ты»? — А давайте с вами сразу на «солнышко»? |
АРктика получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
07.08.2022, 00:19 | #197630 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,104
Лайки: 22,876
|
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
07.08.2022, 00:28 | #197631 | |
Catleesi, the Unscratched
Регистрация: 22.01.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 1,139
Лайки: 2,482
|
Цитата:
Он показывает это словами и поступками в отношении своей бывшей жены. Джеймс, конечно, любит свою дочь, но и в то же время Зои является основным оружием против Изабель. Она не может "избавиться" от бывшего даже после развода, потому что они родители общего ребёнка. Я сейчас всё и не вспомню, конечно. Изабель была несчастлива в браке изначально. Так как главная героиня - Джули, то отталкиваясь от её слов я и сужу. Она ищет независимости от мужа, но Джеймс всячески принижает её саму и её стремления, её желание самой зарабатывать деньги. Упрекает в том, что она нашла другого мужчину, как будто это преступление. Да сам личной жизнью займись, в конце концов! Изабо делает важный шаг - разводится и пытается построить что-то новое, но всё равно не может найти покоя - бывший не даёт ей продыху даже в мелочах. Тот же отчёт за синяк у девочки. А сам спросить у ребёнка не догадался или она ясельная?! Мать хочет поприсутствовать на игре дочери, но отец тут же возражает "Это мой день!" И что, одно должно непременно исключать другое? Опущу тёрки насчёт дополнительного времени. Опять же, что-то там было, что в тот день она не смогла быть вместе с дочерью из-за него, кажется?! А странный приезд в Москву, когда она в первый раз забеременела. Какой смысл был в этом? Твой ребёнок умер. Всё, вы теперь чужие друг другу люди, вас ничего не связывает. Но нет, и тут пытается вмешаться. И вот в названии "Моя Зои" и кроется весь смысл. Это теперь её Зои, целиком и полностью. Теперь её можно не делить с бывшим мужем.
__________________
Mother of Cats =^.^= |
|
07.08.2022, 12:45 | #197632 | |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,104
Лайки: 22,876
|
Всех - с воскресеньем!
[img] Цитата:
Есть в нём мелочность, тут не отнять. Но, опять же - поскольку они мне как персонажи совершенно однопорядковы в своём эгоизме и зашоренности в каких-то представлениях - не знаю, как бы восприняла эту же историю в исполнении других актёров, к которым отношусь нейтрально А ещё подумалось, что фильм гораздо более условен, чем кажется. Жульке надо было ставить пьесу! На сцене акценты родительского самоутверждения в борьбе за ребёнка воспринимались бы более естественно, не как параллель с современным бытом. Мне кажется, здесь что-то близкое по духу к пьесе "Четыре Алисы Бейкер" - там тоже мотив "имения" того, что нельзя иметь. И тоже действие перенесено в будущее, - очень удобно, кстати: какие-то предметные нестыковки можно списать на то, что "так будет когда-то" Похоже, наши разговоры заставят меня пересматривать фильм не один раз, и я полюблю его так же. как "Торнадо", который сначала не понравился ну вообще
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
|
07.08.2022, 14:50 | #197633 | |
Always have been. Always will be. (c) Loki
Регистрация: 26.10.2021
Адрес: The sacred of the most sacred timeline
Сообщений: 8,040
Лайки: 13,817
|
Ладно, миРА всем, добРА и необиженных никакими Джеймсами Жулек
---------- Сообщение добавлено в 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:45 ---------- Цитата:
__________________
— А давайте с вами сразу на «ты»? — А давайте с вами сразу на «солнышко»? |
|
АРктика получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
07.08.2022, 15:00 | #197634 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,104
Лайки: 22,876
|
Ага. Наверно, у большинства так было, кто посмотрел сразу после Торина))) А потом - заставишь себя второй, потом третий уже как бы само собой, а четвёртый - тысатри, классно!! - а пятый - ну, шЫдевр!! А на шестой уже и либретто запомнила...
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
07.08.2022, 15:11 | #197635 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 800
Лайки: 13,161
|
Мне "Навстречу шторму" не зашел исключительно языком. Но это относится ко всем американским проектам Ричарда. К Торину я равнодушна, поэтому он никак не оттенил учителя
Зато там зачетный ветрило! |
RAnya получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
07.08.2022, 15:21 | #197636 |
Always have been. Always will be. (c) Loki
Регистрация: 26.10.2021
Адрес: The sacred of the most sacred timeline
Сообщений: 8,040
Лайки: 13,817
|
Хм, говоришь, после Торина не заходит...
__________________
— А давайте с вами сразу на «ты»? — А давайте с вами сразу на «солнышко»? |
АРктика получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
07.08.2022, 15:25 | #197637 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,104
Лайки: 22,876
|
Ну, для кого "Хоббит" любимая вещь, то прямо сразу после - диссонанс. У меня, во всяком случае. Но потом хорошо пошло)
---------- Сообщение добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:24 ---------- Да, тут не жмотились
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
07.08.2022, 15:31 | #197638 |
Always have been. Always will be. (c) Loki
Регистрация: 26.10.2021
Адрес: The sacred of the most sacred timeline
Сообщений: 8,040
Лайки: 13,817
|
А, не, я спокойная в этом отношении. Тем более, я Хоббита сразу ваще не распробовала, только недавно въезжать начала. Но РАди РА успела и ВК посмотреть и почитать каким-то макаром)))
А возвращаясь к Торину - меня все удивляло поначалу насколько он внешне непохож на Ричарда, и что Ричарда в нем углядеть нельзя) С ветрила польза - он хоть причесон героя раздувает, превращая его в нечто менее скучное)))
__________________
— А давайте с вами сразу на «ты»? — А давайте с вами сразу на «солнышко»? |
АРктика получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
07.08.2022, 15:45 | #197639 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.07.2022
Адрес: Барнаул
Сообщений: 849
Лайки: 2,341
|
Цитата:
|
|
07.08.2022, 15:46 | #197640 |
Always have been. Always will be. (c) Loki
Регистрация: 26.10.2021
Адрес: The sacred of the most sacred timeline
Сообщений: 8,040
Лайки: 13,817
|
Глаза да, но в целом - не)))
__________________
— А давайте с вами сразу на «ты»? — А давайте с вами сразу на «солнышко»? |