Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.09.2023, 19:17   #9601
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,056
Лайки: 692
Сам по себе этот процент ни на что не влияет. Взять игру Ведьмак 3: разработчики жаловалось, что до финала дошло примерно 35% игроков. Это мало, но сарафан у игры был отличный, и именно игра дала весомый толчок популярности этой франшизе по миру. Из-за востребованности Нетфликс и решился на экранизацию.

Куда интереснее следующее:
Цитата:
По всей вероятности, у второго сезона “Колец” вырастет коэффициент: все, кому категорически не понравился первый сезон, не вернутся, а более благосклонная и любопытная публика досмотрит.
Какими будут показатели сравнения первого и второго сезона. Если не будет нового хайпа, показатели просядут, но вопрос - насколько?

Если ставки принимаются, то я за уровень поддержки в 700 тысяч. Народ смотрит все подряд, а творчество Толкина слишком популярная франшиза, чтобы отвалилось много зрителей даже, если качество сериала не на высоком уровне.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение лайк от:
Yar
Старый 01.10.2023, 18:36   #9602
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
Неожиданная находка материала двухмесячной давности:

Художник-постановщик сериала "Кольца Власти" Дэниел Дженнингс (Daniel Jennings) поделился эксклюзивными чертежами съемочных площадок первого сезона

По словам Дэниела, съемки первого сезона "Колец" были сложносоставными: половина художественного отдела находилась в Новой Зеландии, а другая половина — в Санта-Монике, США.

Американская часть команды отвечала за предварительную концептуализацию - "скелет" постановки, включая создание цифровых моделей, описывающих пространства. Последние отправлялись иллюстраторам для дальнейшей разработки и наращивания "мяса", а полноценные рисунки в итоге передавались новозеландцам для непосредственного возведения декораций.

Дженнингс разрабатывал те самые первоначальные чертежи общих планов, а также этажей, комнат, зданий. Несмотря на то, что это ранний этап визуализации, постановщик пытался включать всевозможные детали (дизайн колонн, рисунки лепнины, четкий набор архитектурных элементов).

Все чертежи в высоком разрешении, хорошо смотрятся в полноэкранной версии, а потом зумятся для выявления нюансов.

1. Нуменорский Арменелос, торговая площадь, версия 27.

Большое здание Гильдии Строителей впоследствии было заменено на другую версию.

Зеленый цвет на всех чертежах означает, что эти элементы должны не строиться "вручную", а создаваться отделом спецэффектов. Обычно это верхние части высотных зданий, своды и т.д.

На планах также присутствуют силуэты людей для ощущения масштаба. Заметил гриль-мастера, а также вавилонские мотивы с львами в отделке зданий (Ворота Иштар).


 


2. Нуменорский Арменелос, торговая площадь, версия 29.

Здание Гильдии строителей здесь в окончательном виде. Видно аллею оружейника (Armorer's Alley), где располагалась оружейная мастерская.


 


3. Нуменорский Арменелос, оружейная мастерская - фасад и интерьер

Дизайн окон и дверей - с магрибским уклоном.

В процессе работы декорации интерьера видоизменялись: чертежи показывают изначальную (более скромную) и финальную версии (более просторное и заполненное реквизитом помещение), это дает представление о том, чего хотели постановщики и как они к этому шли.

Последний чертеж - с видом на плазу.


 


4. Нуменорский Арменелос, фасад здания Гильдии Строителей: эволюция версий

Всё опять начиналось со скромного округлого входа с деревянными воротами, который постановщики делали все более и более помпезным: сменили ворота на железные, увеличивали в размерах и формах, вытягиваясь. Постановщики добавляли атлантов, которые потом выпрямились, потеряли ноги и оказались размещенными на своего рода пьедесталах.

Была даже идея с балконом, с которого свешивается роскошный ковер


 


5. Нуменорский Арменелос, внутренний дворик Гильдии Строителей

В первом сезоне для дворика гильдии, куда приняли дочь Элендиля Эариен, не нашлось экранного времени! Есть надежда на последующие сезоны.

В нишах стены и на столах - макеты будущих зданий, над которыми работают нуменорские зодчие.


 


6. Нуменорский Арменелос, водные каналы в черте города

Тут и мостики, и здание на самом канале, которое претерпело расширение, а затем переместилось в другую часть города и в конце-концов стало одной из конюшен.


 


(продолжение следует)
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 01.10.2023, 19:10   #9603
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
(продолжение)

7. Покои Дурина Младшего. Кузница

Два чертежа и финальная версия - фото самой съемочной площадки. Удалось впервые рассмотреть массивный металический "барельеф" и надписи над колоннами. Бомба!


 


8. Покои Дурина Младшего. Гостиная с видом на дерево-отпрыск Древа в Линдоне

Чертеж и фото финальной декорации.


 


9. Покои Дурина Младшего. Фасад

Окно смотрит на гномий город, где проходил Элронд во втором эпизоде. Три варианта, все с террасой.


 


10. Покои Дурина Младшего. Кухня

Не замечена в первом сезоне. Надеюсь, она не станет местом преступления в последующих сезонах


 


11. Покои Дурина Младшего. Детали

Постановщики исследовали 8 типов колонн всевозможных форм. Можно рассмотреть надписи, а также металлические прожилки. Пол тоже нетривиальный.

Также была задумка для ламп из массивных самоцветов, которые бы отражали и преумножали свет в темных покоях.


 


(продолжение следует)
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 01.10.2023, 19:31   #9604
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
(продолжение)

12. Покои Тар-Палантира. Ранние чертежи

Как видно, лампы позднее всё-таки решили поднять повыше. Экспериментировали с цветами. Но основная идея сохранилась - массивная кровать, сложный орнамент пола. Окна в эльфийском (арт-нуово) стиле.


 


13. Покои Тар-Палантира и "Тайная" Комната с Сокровищами и Видящим Камнем. Финальные чертежи

Одно и то же пространство перестраивалось для двух помещений: опочивальня -> ”палантирная“. Была добавлена платформа для кровати.

Видно, как мучались с окнами.


 


14. Тронный зал

Самый масштабный набор декораций. На плане видно, где место Короля, а где Королевы. Как Тронный зал отделен водными "каналами", где располагаются 4 колокольни, где главный вход, а где выход на террасу.


 



***

Ну и за неделю главный художник сериала Жюльен Готье разошёлся и опубликовал десяток первоклассных концепт-артов из первого сезона - всё о Нуменоре.

Гильдия Строителей

Солнечный атмосферный рисунок. Замечательные мотивы с кораблями на соседнем здании слева. Согбенных атлантов, как отмечалось выше, превратили в гордых каменщиков.


 


Можно рассмотреть более подробно рисунок в первом ярусе здания (его построили полностью "живой" декорацией). Стиль рисунка - "соцреализм" с нуменорской спецификой


 


Рынок

Очень живой эскиз, возня прям ощущается. Женская фигура в центре, похоже, Эариен.


 


Эарендиль встречает корабли

Именно эта композиция в зеркальном отображении войдет в финальный вариант на экране - красота!


 


На подступах к Арменелосу

Сначала показалось, что это скриншот из сериала - практически стопроцентный перенос эскиза на экран. Небольшое отличие: на эскизе - большее количество маяков (один слева на склоне, а еще один вдали). Величественно.


 


Закусочная с грилем, где Халбранд попытался "нажить себе" друзей

Снаружи и внутри.


 


Нуменорская улица

А какой вид!


 


Проводы экспедиционного отряда

Эскиз ранний: у нуменорских воинов совершенно иной дизайн доспехов, горожане по одежде тоже больше западноевропейские средневековые бюргеры, чем византийские жители. Иной стиль стягов. Но именно город уже имеет вид, который попадет в сериал.

Один из моих любимых нуменорских эскизов по настроению и динамике.


 

Последний раз редактировалось Yar; 01.10.2023 в 19:54.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 02.10.2023, 01:47   #9605
Trawka
Модератор
 
Аватар для Trawka
 
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,389
Лайки: 380
Колонны в покоях Дурина - как классно, а эти прожилки металла - не может же быть, что это золото? Медный колчедан? Или всё-таки золото?!

https://sun9-71.userapi.com/impg/qPY...bda&type=album

Эскизы Арменелоса интересно рассматривать. Да и в сериале эти идеи вполне зримы, большинство.
Архитектура супер, и на уровне чувств действует, и очень... осмысленная. Почти говорящая. Понимаете, нечто вдохновенно-монументальное, проникнутое творческим полётом и где-то даже идеями гуманизма - и при этом ощущение, что до палладианства этому миру дожить не суждено. Ну, то есть... цивилизация Атлантов... самый расцвет, но дальше ничего не будет, застынет в вечности... как-то так.
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury
Trawka вне форума   Ответить с цитированием
Trawka получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 09.10.2023, 00:23   #9606
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
Новая порция отменной красоты по первому сезону "Колец" была опубликована художником сериала Шоном Эндрю Мюрреем (Sean Andrew Murrey) на своей личной странице. Его работ я еще не видел.

Дизайнер поделился поразительными деталями своей работы для различных съемочных площадок сериала - будь то декоративные элементы на нуменорских шлюпках, фрески на нуменорских стенах, интерьерные ухищрения в Эрегионе и Кхазад-Думе.

Перевод надписей на адунаике и тенгвар почему-то заблюрен: то ли потенциальные спойлеры, то ли ограничения копирайта.

1. Декорированный корпус шлюпок:

Набросок - готовый дизайн




2. Нуменорское солнце

Набросок и готовый дизайн на щитах стражи, на полотнах, на троне, на парусах и т.д.







3. Эмблема-медальон морской гвардии

Медальон с морской звездой в центре можно увидеть как в виде отпечатка на полотнах, так и на декоративных элементах корпуса шлюпок.




4. Резная вывеска на здании гильдии зодчих

Забавные детали с руками по бокам от надписи - этого совершенно не различить в кадре, по крайней мере, в первом сезоне.

Сама надпись гласит:

"ГИЛЬДИЯ ЗОДЧИХ" (Guild of Builders) - крупными буквами по центру
"Силой наших рук" (by the strength --- of our hands) - малыми буквами над и под основной надписью




5. Резьба по стене, где расположен питьевой фонтан

Заметки постановщика: резной песчаник - инкрустация Пауа* - глазурованная плитка.

Цитата:
* Пауа - название трёх видов новозеландских крупных съедобных морских ракушек, ... выделяющихся среди других ракушек необычайно яркими переливами перламутра. Пауа иногда встречается под названием "морской опал".



В правой части вышеприведенного кадра из 5-ого эпизода - маркер приливов/отливов

6. Индикатор приливов/отливов на здании

Числительные андунаика (сверху вниз): 12, 11, 10, 9, 8. Похожи на санскритские.


 


Мне понравилось, что даже у заклепки (rivet) этого индикатора есть свой дизайн...

И у арки:

7. Резная арка с мотивами волн



8. Резные фризы





9. Дизайн окон и дверей




10. Раскрашенные фризы и резные перемычки

Любопытное употребление архитектурного термина spolia - практики переиспользования архитектурных элементов или строительных материалов из более ранних строений в новых строительных проектах. Для Нуменора это эльфийские руины, которые переиспользованы в более "современных" событиям сериала зданиях.




А что там справа от Галадриэль за табличка? А вот:

11. Плиты с отметками уровня подъема воды (при наводнениях)

Есть и на эльфийском, и на адунаике. В гипсе и в камне.

Как следует из перевода с адунаика, "здесь отмечена точка наивысшего подъема воды при наводнении 1518 года, в котором погибло 583 нуменорца" ("Here marks the point of highest water from the flooding of 1518 in which perished 583 men of Númenor").


 


12. Нуменорское декоративное искусство на стенах






 


13. Колонны на площади у пристани

На площади тоже есть индикаторы подъема воды:






И вот такое украшение:

14. Декоративные элементы в проемах арок



(предложение следует)

Последний раз редактировалось Yar; 09.10.2023 в 10:47.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 09.10.2023, 00:39   #9607
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
(продолжение)

15. Площадь с таверной

Там, где Саурон распивает горячительные напитки с нуменорцами, располагаются деревянные колонны таверны с ... кальмаром в качестве декоративного мотива




16. Раскрашенные фризы




Это пространство будет использовано для сцены семейного разговора Элендиля с детьми - внимание на мозаичный пол

17. Дизайн пола




18. Арки с плиткой



19. Фризы в кузнице

Очень кстати языки пламени!




20. Фризы в закусочной в сцене с Фаразоном и его сыном




В том же кадре на фоне видны и колонны с плитками:

21. Плитки на колоннах



22. Фризы из плиток

Византия:




23. Фризы в виде морских волн в широком кадре сцены, где Элендиль отказывается принять сына в морскую гвардию




24. Оружейная




25. Окна капитанской кабины: окантовка




(продолжение следует)

Последний раз редактировалось Yar; 09.10.2023 в 10:02.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 09.10.2023, 01:09   #9608
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
(продолжение)

26. Резные элементы на арках покоев Келебримбора

Сам декор - бронзовые пластины, вставленные в каменные пролеты. Постановщик делает пометку: вердигрис. Это зеленоватая патина, которая образуется на поверхности бронзовых и медных предметов вследствие окисления. Именно вердигрис придает бронзовым предметам более старинный / античный вид.


 

Их очень хорошо видно в сценах с Галадриэль и Келебримбором:




27. Кузница Келебримбора - потолочный элемент

Речь идет о специальность панели (barge board panel), которая обычно располагается на фронтонах или наклонных крышах. Декоративная, но может и дополнительно защищать от дождя.




Поразительная детализация:



А вот здесь, если внимательно всмотреться в узоры на соединении, можно заметить орнамент падубов (Эрегион = Hollin, «край падубов»).


 




28. Декоративные элементы на эрегионских "кадках" с цветами

Точнее, на стенах, где установлены чаши близ Гландуина





29. Декоративные элементы в покоях Дурина




Последний раз редактировалось Yar; 09.10.2023 в 10:12.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 12.10.2023, 12:50   #9609
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
Свежий и еще горячий эскиз от богического Ж. Готье, работавшего над первым сезоном "Колец Власти".

Внушительная панорамность + крайне эффектная светотень.

Ночной вид нуменорской столицы



***

На ArtStation один из ключевых постановщиков первого сезона "Колец" Роберто Ф. Кастро опубликовал небольшой пост о концептуализации харфутов с новыми драфтами.

Цитата:
Кастро: Я имел удовольствие почти два года работать в художественном отделе «Колец власти» с художником-постановщиком Рэмси Эйвери. Пять месяцев из этого времени я провел с потрясающей командой художников в Окленде, Новая Зеландия.

Палаточная стоянка харфутов и их повозки

Дизайн тележек основан на идее временного палаточного лагеря. Харфуты путешествуют и разбивают временные стоянки, используя свои дорожные повозки как дома.

Шоураннеры требовали создать тележки, которые бы работали одновременно транспортное средство и как жилище.

Когда я делал эти иллюстрации, я хотел придать им вид поселений коренных американцев и то, как они изображены в искусстве.


Другие эскизы:

(Мне сразу подумалось: как хорошо бы увидеть анимацию по Толкину в таком стиле!)


 
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 12.10.2023, 14:17   #9610
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Когда я делал эти иллюстрации, я хотел придать им вид поселений коренных американцев и то, как они изображены в искусстве.


Тележка в профиль просто напоминает своими очертаниями хоббитскую нору из ВК Джексона. А ещё напоминает фургоны переселенцев, которые коренными жителями не являлись.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2023, 18:17   #9611
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
А ещё напоминает фургоны переселенцев, которые коренными жителями не являлись.
Я думаю, художник имел в виду общее настроение своих эксизов Внешний вид харфутов и их стилизация их мобильных жилищ напоминают картины и графику с изображениями коренных жителей Северной Америки, например, мичиганских виннебаго (хо-чанк). Вообще индейцы-кочевники - это вполне себе норм для коренных народов североамериканского континента доконтактного периода, ср. тех же северных сибоней. А еще жилища на эскизах дают отчетливый вайб так называемых типи - переносных жилищ кочевых индейцев Великих равнин.

Конкретно повозки в такой индейской эстетике - это, разумеется, творчество и фэнтезийное переосмысление культур реального мира. Весьма удачное.

Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Тележка в профиль просто напоминает своими очертаниями хоббитскую нору из ВК Джексона.
Вроде ничего именно джексоновского в этих очертаниях нет. Круглые колеса харфутов и круглые дверцы хоббитов? Эту фишку сам Рэмси в осенних интервью 2022 упоминал. Но по мне так сами круглые двери в норах - это же не заслуга собственно джексоновских постановщиков, а скорее иллюстраторов, следующих тексту, - задолго до экранизаций.

Конкретно норы для ВК Джексона разрабатывались на основе старых иллюстраций. Джон Хау создал тот самый иконический вид хоббитской норки с характерным навесом еще в 1994 - задолго до кино:


John Howe, Gandalf Returns to Hobbiton
50 x 70 cm, 1994
The Return of the Shadow, by Christopher Tolkien
Grafton Books, October 1994
 


***

Стив Корман на своей странице поделился двумя законченными моделями покоев Дурина, выполненными для первого сезона "Колец Власти".

Здесь Корман работал в сотрудничестве с Джоном Хау и Роберто Кастро. Эти модели были затем воплощены командой постановщиков и реквизиторов под командованием Рэмси Эйвери.

Планировка компактная. Всё массивное: колонны, кубки, лампы. Со светом уже на стадии концептуализации заморочились:


 

Последний раз редактировалось Yar; 13.10.2023 в 11:48.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 18.10.2023, 16:45   #9612
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
Сотрудник WETA FX дизайнер Ник Келлер, работавший над "Кольцами Власти", опубликовал эскизы Моргота (!), которые претерпели значительные изменения.

Изначально создатели хотели продемонстрировать Врага Номер Один в полном виде на фоне погибающих Древ с сильмариллами в руках:

(экспериментировали с шлемом Моргота, отличающим его от Сауроновского)


 


Но было решено сделать менее заметно в виде силуэта на фоне умирающего Древа:


 


Тем не менее, угрожающий вид Моргота не хотелось выбрасывать вовсе, поэтому его дизайн перешел на Саурона из Пролога, разумеется, с изменениями.

Была идея включить вот такого Моргота/Саурона в саму битву в прологе, который по-отечески похлопывает чудище рядом:


 


Ник выполнил также концептуализацию Балрога в сериале:

Цитата:
Во время съемок сериала «Властелин колец: Кольца Власти» мне было поручено вновь навестить заклятого врага нашего приятеля Дурина - "Проклятье Дурина". Создатели сериала исследовали несколько совершенно разных дизайнов Балрога, но к тому времени, когда дело дошло до WetaFX, они решили, что дизайн должен хотя бы рифмоваться, а лучше и следовать визуальному образу Балрога из трилогии «Властелин колец». Тем не менее, у меня все еще была некоторая возможность предложить бескрылые и более гуманоидные формы. В конце концов, дизайн тела оказался довольно близким к оригиналу, хотя и с более воздушными дымчатыми конечностями крыльев и более острой, вытянутой головой.

Одним из новых аспектов, вошедших в окончательный вариант дизайна, была моя идея о том, что затвердевшая лавовая кожа фактически превращается в пластинчатую броню, в частности, это отсылка к готическим пластинчатым доспехам с точки зрения языка форм. Поскольку Балроги — это сущности Стихии огромной магической мощи, это казалось подходящим и было попыткой придать этому существу еще больше величия в такой многослойности. Я не уверен, насколько это успели заметить на экране, но, тем не менее, это было потрясающе.

Работать над этим дизайном было настоящей честью и данью уважения образцовому дизайну Джона Хау, а также Бена Вуттена, Джино Асеведо и многих других для трилогии «Властелин колец».
Балрог резвится:


 


Модель Балрога:


 


Балрог в схватке с апокрифическим эльфом:


 

Последний раз редактировалось Yar; 18.10.2023 в 17:04.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 18.10.2023, 19:20   #9613
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,384
Лайки: 543
https://sun9-48.userapi.com/impg/krc...826&type=album

Плагиаторы

__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2023, 22:40   #9614
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,056
Лайки: 692
Хорошо, что такого Моргота вырезали, слишком перекликается с Сауроном, нет индивидуальности. Хотя кадр с похлопыванием чудища смотрелся бы круто.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 19.10.2023, 21:19   #9615
Путник
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Путник
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 540
Лайки: 204
Моргот уже столько раз упоминался (включая фильмы Пи Джея), что пора бы его и показать на экране.
Путник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2023, 21:47   #9616
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,317
Лайки: 805
Цитата:
Сообщение от Путник Посмотреть сообщение
Моргот уже столько раз упоминался (включая фильмы Пи Джея), что пора бы его и показать на экране.
так у Амазона на него прав нет, я правильно понимаю?
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2023, 09:48   #9617
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,751
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
так у Амазона на него прав нет, я правильно понимаю?
Моргот упоминался в тексте ВК, а права у них как раз на текст ВК.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2023, 23:27   #9618
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,317
Лайки: 805
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Моргот упоминался в тексте ВК, а права у них как раз на текст ВК.
для меня лично куда большим минусом пролога сериала является невнятная география, из которой неискушенный зритель может сделать вывод что эльфы из Валинора приплыли в Средиземье того же очертания, что и во времена Бильбо/Фродо. а именно так и можно подумать, увидев карту которую демонстрируют на фоне расказа Галадриэли
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2023, 07:05   #9619
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,751
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
для меня лично куда большим минусом пролога сериала является невнятная география, из которой неискушенный зритель может сделать вывод что эльфы из Валинора приплыли в Средиземье того же очертания, что и во времена Бильбо/Фродо. а именно так и можно подумать, увидев карту которую демонстрируют на фоне расказа Галадриэли
А вот это уже права пошли, на карту Белерианда у них прав нет. А Пролог да, очень невнятный, из него вообще ничего не понятно, было бы лучше вообще без Пролога.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2023, 21:19   #9620
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
Сегодня хороший выдался кибер-улов: попался в хорошем разрешении полный свиток родословной королей Южных земель, созданный для сериала "Кольца Власти"

В финальном эпизоде первого сезона Галадриэль поручает эрегионскому эльфу прочесать все местные архивы и получает следующий поисковой результат:



Первая треть свитка написана на английском языке в транслитерации Тенгвар и некоторых его вариантов.

После этого буквы меняются. Некоторые из них — Ангертас, некоторые — буквы нуменорского алфавита, созданного специально для сериала, и в итоге мы получаем новый неизвестный алфавит южан.

Заглавная строка - "Дом Индрет". Дальше идет родословная, с именами, которые дизайнеры создали для сериала (имена не взяты из прижизненных или посмертно опубликованных текстов Толкина). К некоторым именам есть комментарии: например, "бездетный", "без сыновей, но с дочерьми", "погиб с женой и пятью сыновьями в битве", "умерла в родах", "спас своих в великий голод", а также различные прозвища, включая "Этримбар Рыжий", "Энгелиард Предатель", "Маэтол Слабый", "Гелдарион Мудрый", "Остергард Славный". Последняя строка: "Так прервалась линия Индрет".

Жалко, что не обратились к Сильму и не повели родословную, например, от Улфанга, предавшего эльфов в Первую эпоху. Тогда можно было бы имена строить на корне "улуг" ("ужасный"). Вместо этого решили создать оригинальную генеалогию. Из-за этого имена - сборная солянка из разных эпох (например, некоторые напоминают уже пост-нуменорские).

Тем не менее, от свитка осталось очень приятное эстетическое впечатление тех самых книжных приложений ВК, с которых когда-то началась моя любовь к текстам Профессора.

Сам дизайн свитка претерпел несколько изменений уже на стадии пост-продакшена, когда визуальщики уже в цифровом редактировании подгоняли эмблемы свитка под мешочек-кисет Халбранда:


 


Кому интересно, нашел в сети попытку перевода всего свитка:








 

Последний раз редактировалось Yar; 22.10.2023 в 21:42.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 23.10.2023, 16:49   #9621
Путник
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Путник
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 540
Лайки: 204
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
А вот это уже права пошли, на карту Белерианда у них прав нет.
Вроде была инфа, что наследники могут им разрешить вставлять в сериал то, на что у них нет прав в каких-то количествах в случае необходимости. Можно было о карте Белерианда договориться.
Путник вне форума   Ответить с цитированием
Путник получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 24.10.2023, 20:56   #9622
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,751
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Путник Посмотреть сообщение
Вроде была инфа, что наследники могут им разрешить вставлять в сериал то, на что у них нет прав в каких-то количествах в случае необходимости. Можно было о карте Белерианда договориться.
А на кой? Как пасхалка для толкинистов такое ещё прокатит (хотя и не спасет от всеобщей ненависти), но обычных зрителей это ещё больше запутает. Кстати, в Братстве Кольца в Прологе тоже показали карту, не совсем соответствующую периоду (речь шла о Второй Эпохе, а там уже Рохан обозначен).
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2023, 14:18   #9623
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
Продолжая поиски реквизитских рукописей и свитков из первого сезона "Колец Власти" я наткнулся на снимки "Книги Харфутов" и "Отчета Лазутчика из Тангородрим".


1. Харфутская текстология

В случае с харфутскими рукописями все остается на данный момент не особо дешифруемым, потому что это абсолютно оригинальная система без каких-либо зацепок в текстах Профессора.

С одной стороны, это летопись. В третьем эпизоде книгу называют "Книгой Оставленных" (the Book of the Left-Behinds). Туда вносятся имена мертвых, а также заключается всяческий лор харфутов, включая карты звездного неба. Садок Барроуз явно обладает способностью не только читать, но и вписывать новые страницы в этот кодекс.

Более того, Поппи позволяет себе достаточно мрачную шуточку по поводу книги, обращаясь к Нори: «Стоит тебе только притронуться к этой книге своей лапкой, и старый Садок сдерет с тебя шкуру, чтобы сделать новую партию страниц!».

С другой стороны, это карта и компас. В комментариях на Prime о книге есть следующие сведения:

Цитата:
Харфуты используют пиктографическую систему «письма», в которой используются символы для передачи смыслов, помогающих отслеживать "природные ритмы", а также записывать сведения, позволяющие лучше подготовиться к будущим миграциям.

Садок Берроуз — "Первопроходец Харфутов" (Trailfinder) и лидер каравана. Он использует свою уникальную "Звездную книгу" (Star-book), передаваемую из поколения в поколение, чтобы вести Харфутов по правильному курсу от одного сезонного убежища к другому.
Данные снимки были опубликованы на прошлой неделе. Если удастся найти их в лучшем качестве, я перезалью их.






2. "Отчет Лазутчика из Тангородрим"

В третьем эпизоде нуменорский архивариус предлагает данный текст Галадриэли и Элендилю.

Первая часть текста написана на Квенья.

Вторая часть в виде концентрических окружностей - Черное наречие, записанное через Тенгвар.

На съемочной площадке эта рукопись была разорвана, и Галадриэдь в кадре пытается прочитать именно вторую часть на черном наречии.



Мне пока удалось найти только перевод первой части на квенья. Все благодаря трем дискордовцам, которые фанатеют по толкиновским языкам (перевод с квенья на английский - это гораздо более муторное дело, чем транслитерация, поэтому честь им и хвала):

"Падение Тангородрим.

Враг намеревался убедить эльфов и их союзников, что подземные твердыни не пережили падение Моргота. Однако, некоторые из друзей-эльфов решили выяснить, что случилось с его смертными слугами. Без особой надежды на благополучное возвращение 20 человек храбро спустились в руины под Ангбандом. Туда, глубоко под поверхностью, уходили бесконечные туннели. Лишь одному из этих [двадцати] разведчиков удалось снова увидеть свет.

Голодный и страдающий от страшных мучений, лазутчик предстал перед вождём северных гномов. Прежде чем скончаться от ужасных ран, он сообщил, что служитель Темного Властелина собирает остатки смертных, верных Морготу, что были среди его войска.

Смертный лазутчик так и не узнал, где находится их убежище, так как оставленные знаки были невидимы для смертного - но он принес листок бумаги, на котором один из рабов нацарапал несколько слов собственной кровью.

Там было сказано следующее... [следует вложение на Черном наречии]"

Последний раз редактировалось Yar; 26.10.2023 в 14:38.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 26.10.2023, 20:44   #9624
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
1. Харфутская текстология
Помнится, на форуме слегка подшучивали над интеллектом рохиррим, которые канонично книг не писали, а все свои предания сохраняли в памяти. Но этому факту есть логическое обоснование: неудобно верхом книжки читать, вреднее, чем в метро, да и грузоподъёмность у лошади ограниченная (у нашей местной породы - 75 кг.). А в сериале культура хоббитов не проработана и вдобавок отягощена нелепыми деталями. Ну какие там ещё увесистые книги, когда весь скарб приходится переть на тачке по пересечённой местности???? Как минимум, смысл этой книги в том, чтобы провести параллель "хоббиты - европейские переселенцы в Америке с фургонами и Библией", а также " рукопись Бильбо/Фродо у Джексона - рукопись Садока - Нори у Амазона". И не при чём никакие индейцы в типи. Читала я как-то захватывающую и трагическую историю об одной отважной исследовательнице. По ней можно судить, как в реале относятся к таким вещам коренные народы, ведущие кочевой образ жизни. Её драгоценные записки с нарт выбрасывали за ненадобностью. Очевидно, что все свои эпосы и прочие познания они просто помнили.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 26.10.2023, 21:13   #9625
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,056
Лайки: 692
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
А вот это уже права пошли, на карту Белерианда у них прав нет. А Пролог да, очень невнятный, из него вообще ничего не понятно, было бы лучше вообще без Пролога.
Согласен, пролог никакой функции не выполняет, кроме демонстрации пары эффектных кадров и отвешивания очередного поклона оригиналу.

Цитата:
Сообщение от Путник Посмотреть сообщение
Моргот уже столько раз упоминался (включая фильмы Пи Джея), что пора бы его и показать на экране.
А смысл? Он все равно никакой роли в сюжете не играет. Тень над древами показали и достаточно.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2023, 22:23   #9626
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
А в сериале культура хоббитов не проработана и вдобавок отягощена нелепыми деталями.
С культурой протохоббитов в сериале полный порядок. Это у некоторых зрителей впечатления отягощаются необоснованной придирчивостью, острой ревнивой тоской по Питеру Джексону, а также настойчивым желанием приписать фэнтезийным расам законы реальных человеческих сообществ. Как нет у эльфов никаких «прототипов» среди народов человечества, так и харфутов. Поверять сказочный народец линейкой антропологии - слегка наивно

Цитата:
Ну какие там ещё увесистые книги, когда весь скарб приходится переть на тачке по пересечённой местности????
Ну зачем же накручивать: не книги, а книга - уникальная и вполне себе подъемная в телеге вождя-поводыря-мудреца. Артефакт. Вполне типичный сказочный троп. Про Библию и журналы Бильбо - ассоциация возможная, но необязательная.

(Мечтательно) Я бы очень хотел, чтобы в один прекрасный день вышел какой-то официальный Manual по материальной части сериала, включая перевод и объяснение всех пиктограмм из книги Садока. Вероятно, этому суждено случиться, когда выйдет весь сериал (в связи с помешательством создателей на mystery boxes), а я уже поседею.

Последний раз редактировалось Yar; 26.10.2023 в 22:33.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 26.10.2023, 22:59   #9627
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,751
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Как нет у эльфов никаких «прототипов» среди народов человечества, так и харфутов.
Как это нет, если создатели сериала сами неоднократно рассказывали о прототипах (источниках вдохновения)? Как же все эти рассказы об индейцах и ирландских цыганах?
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Помнится, на форуме слегка подшучивали над интеллектом рохиррим, которые канонично книг не писали, а все свои предания сохраняли в памяти. Но этому факту есть логическое обоснование: неудобно верхом книжки читать, вреднее, чем в метро, да и грузоподъёмность у лошади ограниченная (у нашей местной породы - 75 кг.).
Нет такого логического обоснования, рохиррим не были кочевниками и в седле сутки напролет поголовно не сидели.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.

Последний раз редактировалось GeorgePhoenix; 26.10.2023 в 23:05.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2023, 23:37   #9628
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Как это нет, если создатели сериала сами неоднократно рассказывали о прототипах (источниках вдохновения)? Как же все эти рассказы об индейцах и ирландских цыганах?
Так в том-то и дело, что одного-единого прототипа нет (например, "гномы = викинги" или "орки = монголы"), а есть сборная солянка разных черт и влияний, которые миксуются в фэнтезийное целое. Что-то от индейцев, что-то от цыган, что-то от вообще доисторических культур, а что-то и анахроничное (книга). В реальном мире такие черты никогда не пересекутся. Фэнтезийные кочевники-харфуты создали себе кодекс, в то время как реальные кочевники этого не делали, полагаясь на память и устную передачу. Критиковать харфутов за наличие толстенной книги - это как критиковать Оле-Лукойе за нереалистичную вместительность его карманов и рук, таскающего два зонта, а еще и спринцовку с молоком, объем которого полагается на все детское население Дании...
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2023, 02:31   #9629
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,751
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Так в том-то и дело, что одного-единого прототипа нет (например, "гномы = викинги" или "орки = монголы"), а есть сборная солянка разных черт и влияний, которые миксуются в фэнтезийное целое.
А про одного-единого речь и не шла, ясен перец, что это будет солянка, из которой так и не вышло единого фэнтезийного целого.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2023, 22:15   #9630
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,751
Лайки: 52
https://youtu.be/zCPKh2NqIvY?si=sfEct-uJX_J6qm_g
Очень интересный и максимально объективный треш обзор сериала, лично мне очень хотелось бы увидеть, как защитники сериала будут оправдывать создание легионов ботов, которые ставили Кольцам власти на Кинопоиске 10 (и если Амазон нанял ботов для Кинопоиска, то где гарантия, что он не нанял одного-двух ботиков и для русскоязычных форумов средиземской тематики?).
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования