14.04.2003, 15:29 | #151 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Sniff, а ты смог бы отличить главы, написанные АНС от глав, написанных БНС?
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
14.04.2003, 15:46 | #152 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Ну, может быть, если очень долго сидеть и под микроскопом разглядывать... А вообще, врать не буду: скорее всего, нет. Вот, скажем, повесть "Дьявол среди людей" С.Ярославцева (т.е. А.Стругацкого) вполне мог написать С.Витицкий (т.е. Б.Стругацкий). Или я неправ?
Но это ты к чему спросил? |
14.04.2003, 16:00 | #153 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Да меня этот вопрос с детства волнует, вот и спросил. Кто что писал в, предположим, ЖвМ?
И в ХС.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
14.04.2003, 17:19 | #154 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
Лайки: 0
|
Цитата:
а что Витицкий, что Ярославцев, они совершенно безысходны, мрачны, ностальгичны. вполне возможно, что это просто следующий этап творческой эволюции Стругацких, так сказать. но уж оч. грустный этап какой-то. и, собственно тематика - современность вся эта, остросоциальность, что в "Дьяволе", что в ПП, что в "Бессильных". да, и Снифф, вы, наверное, правы, потому что Витицкого от Ярославцева отличить как раз сложно. это все так, имхо. к сожалению, никогда не умела писать рецензий. а книжка оч. понравилась. пожалуй, даже "злоба дня" эта самая ее совсем не портит. жаль, отдала уже напочитать, о то хотелось прямо абзацами цитаты выписывать и думать их.
__________________
- Мне скучно, Холмс! - Что делать, Ватсон... |
|
14.04.2003, 17:52 | #155 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
А, Вайсс, ты, видимо, имеешь в виду не стиль, а некое конкретное содержание, которое являет (выражает) собой сумму жизненного опыта каждого из братьев. Скажем, в "Хромой судьбе" явно больше Аркадия, это известно. А в "За миллиард лет до конца света", напротив, - Бориса. Вот в "Жуке..." не знаю кого больше.
Да, Fee, а мы разве "на вы"? *(рисуясь и кокетничая)* Не такой уж я и старый... |
14.04.2003, 18:10 | #156 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
- Мне скучно, Холмс! - Что делать, Ватсон... |
|
15.04.2003, 10:24 | #157 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
А у БС сегодня юбилей!
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
15.04.2003, 10:54 | #158 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Лор, привет! Давно не виделись!
Между прочим, да. Семьдесят лет нашему бесценному достоянию. *(скандирует)* С днём рождения, Борис Натанович!!! Ура! Ура! Ура! |
15.04.2003, 11:23 | #159 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Samara
Сообщений: 1,811
Лайки: 963
|
опередили!
Я поздравила БНС на http://www.prazdniki.ru/ В тамошнем списке поздравлялок Алла Пугачева - 85 Борис Стругацкий - 11 Леонардо да Винчи - 11
__________________
Каждый суслик - агроном All we have to decide is what to do with the time that is given to us |
15.04.2003, 13:40 | #160 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Уже 18. Включая и меня.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
15.04.2003, 17:40 | #161 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 975
Лайки: 0
|
Очень интересный вопрос о разнице между братьями вместе и братьями по-отдельности... Мне все же кажется, что это совсем не одно и тоже. Даже больше скажу - мне кажется, что по-отдельности они хуже, чем вместе. К сожалению, я совершенно не могу сформулировать свои ощущения. Но чего-то и Ярославцеву и Витицкому не хватает "до уровня". Я это так ясно чуствую и совершенно не могу сказать что да почему :-( Они похожи, конечно, очень похожи, но что-то есть не то...
__________________
"В нашей верности толка больше нету, в чести - одаренность осколка жизнь сосуда вести" |
15.04.2003, 18:01 | #162 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Верю Сниффу /привет / и даже читать не буду, во всяком случае, в ближайшее время, не хочу ничего безнадежно-мрачного. А если он такой же по оставляемому впечатлению, как «Поиск предназначения»… Кстати, никому не надо? Могу подарить совершенно безвозмездно . «Поиск» вогнал меня даже не в депрессию, не знаю, как правильно сформулировать, было чисто физическое ощущение мерзости жизни, хотя, впрочем, депрессия и есть. Такой тоски на меня даже Кундера не нагонял… Тем не менее - присоединяюсь к скандирующим! Ура! |
|
15.04.2003, 18:18 | #163 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
Винтер, винтер, винтер...
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
15.04.2003, 18:29 | #164 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
15.04.2003, 18:31 | #165 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
15.04.2003, 18:35 | #166 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
21.04.2003, 17:18 | #167 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Ээ. Снифф, вторая часть как бы заканчивается плохо. Начинается хорошо
Да, вот мои впечатления от "Бессилных мира сего." Сумбурные. Копия в жж. Ничего особенного я от книги не ожидал, ничего особенного и не получил. Хотя, если я потратил целое воскресенье на чтение, а погода была очень даже, и солнышко, и пиво на даче, да телевизор в конце-концов... Нет, решительно не оторваться. Книга вобрала, кажется, то, что тяготило БНС всю его сознательную жизнь, и еще больше тяготит сейчас. Болезни и смерть, неотвратимая и страшная. Органы безопасности и контроля. Грубая сила и грубая слабость. Беспросветность и неуверенность в человеке и человечестве в целом. И наивный, но вечный вопрос: оправдывает цель средства, или нет? Не скажу, что все в книге понятно, но и Поиск Предназначения я понял только после третьего прочтения. Я просто читал ПП и наслаждался неповторимым стилем. И в новой книге эти особенности БНС видны с первой же страницы. Ну, с третьей. "И тут же выяснилось, что из-за взаимного непонимания чуть было не произошла та грязная и некрасивая ссора, когда два старых больных человека, с брюшком, одышкой и прокуренными насквозь легкими..." ну и так далее (не цитата, так, примерное представление дать). И люблю я этот стиль ужасно, благо воспитывался на творчестве Стругацких, и он является для меня образцом, закрывающим целое направление описательной прозы. Так вот, только за это стоило потратить 130 рублей и 1 погожий денек. Только вот теперь придется перечитать. С удовольствием, но не проглотить, а вдумчиво, возможно, кидая цитаты в жж и на форум. PS. Надеюсь, это не последняя книга Бориса Натановича.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
21.04.2003, 18:28 | #168 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
22.04.2003, 02:38 | #169 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Счас представил, как годах в 60-х какой-нибудь ученый библио.. э-э-э... скажем, библиовед говаривал, настоятельно покачивая пальцем: "Многое в стиле Стругацких, конечно, идёт от Толстого. Который Алексей Николаевич. Кое-что от Михал Афанасьича. У тех получалось оригинально и самобытно. И ведь действительно: после них писать подобным образом уже нет никакого смысла. А между тем, Стругацкие тщатся. Глупенькие."
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
12.06.2003, 21:53 | #170 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 514
Лайки: 0
|
Миры братьев Стругацких
Неужто никто не читал этих классиков российской фантастики? Откликнитесь, фанаты!
|
12.06.2003, 22:33 | #171 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Северная Венеция
Сообщений: 696
Лайки: 0
|
Я записыва.юсь в фанаты. Обожаю Стругацких! Любимый герой, безусловно, благородный дон Румата Эсторский
|
12.06.2003, 22:37 | #172 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 514
Лайки: 0
|
А ты читал "Понедельник начинается в субботу", или "За миллиард лет до конца света"? По-моему они гораздо лучше той трилогии ("Трудно быть богом", "Далекая радуга" и еще что-то) А чего стоит "Пикник на обочине"? Стругацкие рулят :-)
|
12.06.2003, 22:48 | #173 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Далекая-далекая Галактика...
Сообщений: 1,405
Лайки: 0
|
Стругацкие...
Лучшие три их произведения, имхо, это "Пикник на обочине", "За миллиард лет до конца света" и "Трудно быть богом". В них философия. И глубокая. Три самые глубокие книги. Хотя мне еще понравились "Путешествие в преисподнюю", "Отель "У погибшего альпиниста" (в детстве читала), "Страна багровых туч" и "Волны гасят ветер" (вообще одно из самых любимых). Стругацкие - они не просто "рулят", они - это мир. И мир живой - это самое главное. Жаль только, что после смерти одного из братьев перестали писаться хорошие книги. Я жалею, что прочитала новую "Бессильные мира сего", потому что если это то, чем закончилась эта великая серия, то мне очень жаль Это темная книга, а первые были светлые... if u follow me... Все, естественно, имхо. Но спорить не буду Слишком люблю Стругацких
__________________
Центробежные тенденции плюрализма для нормального гуманного развития общества при решении общих проблем требуют центростремительного потенциала активной толерантности.(с) Прохоров Е.П. ЖЖивой ЖЖурнал Алинки |
12.06.2003, 23:09 | #174 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
Ну, положим, они не были братьями
По-моему, тред о Стругацких уже был. А я обожаю трилогию о Максиме Камерере и Град обреченный.
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с) |
12.06.2003, 23:14 | #175 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 514
Лайки: 0
|
По-моему, "Трудно быть богом", хоть и хорошее произведение, но все-таки грешит скрытыми наездами на коммунизм. Я отнюдь не коммунист, я всеми руками против, но неприятно настолько часто узнавать в других планетах карикатуры на СССР...
|
12.06.2003, 23:18 | #176 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
Не, тебя глючит. Там совсем не про то.
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с) |
12.06.2003, 23:25 | #177 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 514
Лайки: 0
|
Да не глючит меня. Я понимаю - основная сюжетная линия ничего схожего с этим не имеет, но присмотрись к второплановым персонажам... Там таки есть тонкий намек
|
12.06.2003, 23:31 | #178 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Северная Венеция
Сообщений: 696
Лайки: 0
|
*ошарашенно* к каким конкретно персонажам присмотреться? никогда не замечала
|
12.06.2003, 23:31 | #179 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
У них таких тонких намеков - в каждом абзаце по десятку. Но вот понимает эти намеки каждый по своему. "У кого что болит..."
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с) |
12.06.2003, 23:36 | #180 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
|
"Трудно быть богом", конечно, не про коммунизм, но я его ... ммм... не то чтобы не люблю, но... Это была перая книга Стругацких, которую я прочитала, причем с настроем на то, что это - их лучшее произведение. Потому что до этого только про него и слышала, причем неоднократно и в восторженном тоне. Но по мере прочтения других их книг, обнаружила вещи, которые понравились мне гораздо больше.
"Пикник на обочине", "Град обреченный", "За миллиард лет до конца света", трилогия о Каммерере, естественно. Очень люблю: "Сказали мне, что эта дорога приведет меня к океану смерти, и я повернул обратно. С тех пор все тянутся передо мною глухие, кривые окольные тропы" /ЗМЛДКС/
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с) Драма оказалась не смешной (с) жж Последний раз редактировалось Manticore; 13.06.2003 в 10:47. |