Сильм и ВК (вопросы знатокам)

[Elvellon]

Не думаю. Вроде бы нигде не говорится.
По крайней мере приспособляемости к условиям обитания у них нет, т.к. нет эльфов-негров или монголоидов .

[Женечка]

Где-то читала просто по то, как Морьо загорал и темнел на солнце.. вот и спросила...хм..

[Ester]

Кстати об эльфах-неграх, вопрос не совсем по Толкиену - а откуда возникли "дроу" или как они правильно называются? Кто-то мне, помню, доказывал, что "вот Эол был "темный эльф", так это он и есть", но что-то я сильно сомневаюсь...

[iolf]

Спасибо. Тогда еще один вопрос. Почему после смерти Феанора корона перешла к Маэдросу, а после смерти Фингона не к Эрейниону, как можно было предположить, а к Тургону?

[Elvellon]

Ester

Первоначальное сообщение от Ester
Кстати об эльфах-неграх, вопрос не совсем по Толкиену - а откуда возникли "дроу" или как они правильно называются? Кто-то мне, помню, доказывал, что "вот Эол был "темный эльф", так это он и есть", но что-то я сильно сомневаюсь...

Не знаю, откуда возникли эти занимательные существа , но точно не из Толкина.
Эол - обычный эльф, разве что сутулый . Мориквенди, темные эльфы, так называются из-за того, что не видели света Двух Древ.

iolf
По правилам королем должен был стать Финголфин: "he [Maedhros] waived his claim to kingship over all the Noldor, saying to Fingolfin: 'If there lay no grievance between us, lord, still the kingship would rightly come to you, the eldest here of the house of Finwe".

[Ester]

Elvellon, спасибо, в принципе я так и думала Но интересно все-таки, откуда такие идеи берутся? Надо, наверное, поискать специалистов по этому вопросу по аватарам с эльфами-неграми и спросить у них.

[Vasya Gondorsky]

Первоначальное сообщение от iolf
Спасибо. Тогда еще один вопрос. Почему после смерти Феанора корона перешла к Маэдросу, а после смерти Фингона не к Эрейниону, как можно было предположить, а к Тургону?

Вероятно, слова Маэдроса приобрели силу закона, согласно которому наследовал старший в роду, а не прямой наследник по отцовской линии.

[Marya]

Насколько я помню, там еще имел значение тот факт, что на момент смерти Финвэ Феанор был в изгнании и официально "вне закона", поэтому королем всех Нолдор должен был стать Финголфин - что Маэдрос и признал.

[Elvellon]

Ester, спроси у Стахора - он по дроу специалист .

[Remmirath]

Наверное, есть отдельный тред по эльфийским языкам... уж простите, что спрашиваю здесь. Пытаюсь составить несколько фраз на квенья - и с моими способностями, конечно, уже успела запутаться. Как сказать "Мы встретимся вновь"? Еncenuvalvё? Или это скорее "мы вновь увидим"? (мы - двойное мн.ч.) И как будет "я увижу тебя" - tye cenuvan?
И, собственно, фраза "I shall love you until the end of the world" - можно ли это перевести как "tye meluvanye tenn' Ambar-metta"?
А то, видишь ли, на высокую романтику меня пробило , а выразить...

[Elvellon]

We shall meet again - ovantuvalve или omentuvalve (-lme, -mme - в зависимости от той реконструкции местоимений, которо ты пользуешься), но как к этому приставить en-, я не знаю.

"Я увижу тебя" - у тебя правильно, но я предпочел бы cenuvanyel, ср. в UT nai tiruvantes - "may they keep it".
I shall love you... - Meluvanyel tenn' Ambar-metta. (-nyel - то же самое)

P.S. К любимой обращаются в вежливой форме, на -l, а не на -t.

[Daria Kim]

Не знаю, наверно, обращаюсь не по адресу, но все-таки...Кто может мне сказать, где достать знаменитый Путеводитель по Средиземью Роберта Фостера?? Не могу, сколько времени ищу, все без толку!
А еще всякоо рода атласы (Барбры Стрейк, Уинн Фонстад...), Толкинский бестиарий Давида Дэя???
Буду очень признательна за любую иформацию!

[Daria Kim]

ух ты, а где брать словари по квенья и прочему эльфийскому?....

[Elvellon]

www.uib.no/people/hnohf/
www.elvish.org/gwaith/language.htm

[Gnum]

Словарь Синдарина со своей программой просмотра или в pdf

http://www.jrrvf.com/hisweloke/sindar/index.html

(секция downloads)

[Tincas]

Первоначальное сообщение от Ester
Кстати об эльфах-неграх, вопрос не совсем по Толкиену - а откуда возникли "дроу" или как они правильно называются? Кто-то мне, помню, доказывал, что "вот Эол был "темный эльф", так это он и есть", но что-то я сильно сомневаюсь...

Эстер, с Эолом на самом деле вопрос сложный. Нет, "негром" он, понятное дело, не был, но в 11 томе есть информация, которая позволяет допустить происхождение прозвища "Темный" вовсе не от мориквэнди.

[Галерион Мистик]

Daria Kim
В Питере? Лишь недавно видел в Буквоеде.
Это я про путеводитель

[Times]

Очень прошу ответить серьезно тех, кто в курсе, о чем вообще речь.
Мифопоэтическое пространство в Сильме, что собой представляет, на ваш взгляд?

Заранее спасибо.

[Ester]

Первоначальное сообщение от Tincas
в 11 томе есть информация, которая позволяет допустить происхождение прозвища "Темный" вовсе не от мориквэнди.

Tincas, а именно?

[Remmirath]

Элвин, спасибо огромное!

[radio_weiss]

Первоначальное сообщение от Times
Мифопоэтическое пространство в Сильме,

Мда. Кажется, все лингвисты исчерпались в антислэшере.

[Katherine Kinn]

Первоначальное сообщение от Times
Очень прошу ответить серьезно тех, кто в курсе, о чем вообще речь.
Мифопоэтическое пространство в Сильме, что собой представляет, на ваш взгляд?

Вам сюда: Манускрипты Арды-на-Куличках

Особенно:
http://www.kulichki.com/tolkien/arhi...koshel81.shtml
http://www.kulichki.com/tolkien/arhi...linask83.shtml
http://www.kulichki.com/tolkien/arhi...koshel83.shtml
http://www.kulichki.com/tolkien/arhi...koshtrad.shtml
http://www.kulichki.com/tolkien/arhi...koshel85.shtml
http://www.kulichki.com/tolkien/cabi.../avtoref.shtml
http://www.kulichki.com/tolkien/arhi...chernu91.shtml

[Tincas]

Первоначальное сообщение от Ester

Tincas, а именно?

11 том полон информации о Эоле. Навс интересуют в первую очередь тексты "Маэглин" и "Квэнди и эльдар".
В тексте "Маэглин" содержится версия, согласно которой Эола называли так потому, что он был из эльфов, плененных Морготом, а затем отпущенных, чтобы сеять зло (другой вариант - что он сумел бежать и скрыться от Моргота в Нан Эльмот). В тектсе "КиЭ" высказывается предположение, что искусному изготовлению мечей Эол обучился у Моргота...
К авари его относит только "КиЭ". QS говорит, что но синда, "Маэглин" - нандо. Есть еще Лосты, согласно которым он вообще нолдо. Причем вариант с нандо подразумевает, что он с нолдор в родстве.
Короче. путаница с ним. Но безусловно. в Белерианде его подозревали в связях с Морготом.

[Ester]

Спасибо, как интересно, оказывается!
А глупый вопрос можно? Что такое вообще 11 том? Я так догадываюсь, что это из НоМЕ, и что НоМЕ - это история Средиземья, но что это такое в свою очередь, тоже не совсем в курсе... Просветите кто-нибудь темную личность, пожалуйста!

[Tincas]

11 том - это "Война Камней", "The War of the Jewels". На tolkien.ru есть в электронном виде.

[Daria Kim]

Очень признательна Галерион Мистик и всем остальным за оперативную информацию! )
Уже лечу в Буквоед, зубря слова на синдарине...

[Anariona Gorn]

подскажите,где взять текст песни ,что поёт Арагорн на коронации ,пожалуйста

[Elvellon]

Это не песня. Взять можно в ВК. Et Earello Endorenna utúlien. Sinome maruvan ar hildinyar tenn' Ambar-metta.

[Морродэль]

Можно к вам с вопросом..
Как я недавно заметила, именно Финдарато вывез из Валинора больше всего сокровищ. Так и представляется шеренга арфингов с мешками за плечами. ТОгда понятно, чего они так долго через Хэлькараксе шли. И выражение лица Финарфина, который вернулся домой, а там всё обнесено, даже позолота с плинтусов соскоблена.
В общем,картинка симпатичная, но как обстояло дело на самом-то деле?

[Ilana]

Да, меня этот вопрос тоже в своё время позабавил (хотя, несколько в других выражениях, ессно ).
Как обстояло дело на самом деле мы можем только гадать, потому что нигде у Толкина не приводится копий таможенных деклараций, заполненных Финродом при вывозе сокровищ.