Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Результаты опроса: Как вам понравилась восьмая серия? (по пятибалльной шкале)
Отлично 24 35.29%
Хорошо 9 13.24%
Удовлетворительно 6 8.82%
Неудовлетворительно 7 10.29%
Плохо 16 23.53%
Не смотрел 6 8.82%
Голосовавшие: 68. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.10.2022, 19:51   #121
Tasha
Пчела-майа
 
Аватар для Tasha
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
Цитата:
Сообщение от Yana Посмотреть сообщение
У меня вопрос. Почему Галадриэль отталкивает от себя раскаявшегося Саурона вместо того, чтобы попытаться его наставить на путь истинный, объяснить, в чем он не прав? Он же явно к ней расположен, может, и послушал бы.
Возможно, она единственная в Средиземье, кого бы он послушал.

Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
потому что непросто переступить через смерть брата, это же очевидно
Если бы не эта "идея фикс" сериальной Галадриэли, сколько жизней было бы спасено! ...Ну и вообще, махать ножичком перед носом майара? Она на что рассчитывала?
__________________
в огонь его скорее фродо
сэм ты на надпись посмотри
проходит всё пройдёт и это
мы принесли не то кольцо
Tasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2022, 19:52   #122
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Цитата:
Сообщение от Yana Посмотреть сообщение
У меня вопрос. Почему Галадриэль отталкивает от себя раскаявшегося Саурона вместо того, чтобы попытаться его наставить на путь истинный, объяснить, в чем он не прав? Он же явно к ней расположен, может, и послушал бы.
Ну потому что хоть он и раскаявшийся, но все еще не видит разницы между "исцелить Средиземье" и "властвовать Средиземьем".
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt на форуме   Ответить с цитированием
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 16.10.2022, 19:54   #123
Nummulit
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 19
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
Перейдем от негатива к интересным деталькам.

Первая относится скорее к вопросам, на которые не видно ответа. Создание колец должно было происходить в новой кузне, и судя по кадрам основное здание (к строительству которого привлекали гномов) еще не достроено, а взрыв произошел в другой башне.

Но тогда возникает вопрос: а зачем была нужна эта невероятная кузня, если она никак не использовалась для создания колец?



Келебримбор скован тенью (одержимость в сцене с королем мне понравилась)



Истинные глазки Саурона



И его же око во время создания колец.



Истинные размеры Саурона можно оценить по этому моменту. Отражения кажутся, стоящими рядом, но это не так. Халбранд находится на пару шагов дальше (его ног не видно на плоту).

И даже в этом обличье что-то не впечатляет.
Позабавило, что после раскрытия его снабдили мрачным чорным плащом!
Nummulit вне форума   Ответить с цитированием
Nummulit получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 16.10.2022, 20:33   #124
Beatle John
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 112
Лайки: 5
С этой серией мне стало кристально ясно, что во всей этой мешанине больше всего добивает не просто сценаристская отсебятина, не просто какие-то там художественные допущения авторов этого сериала. Ладно бы, это ещё было сделано из большой любви к произведениям JRRT. Но увы. Восемь серий они всячески полоскали мозги и перевирали первоисточник, намеренно скрывая, кто является истари, а кто Сауроном лишь затем, чтобы растянуть сериал и загрести на нём как можно больше баблишка (а его в залы Мандоса всё равно с собой не возьмёшь!). Вот и все мотивы.
Beatle John вне форума   Ответить с цитированием
Beatle John получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 16.10.2022, 20:39   #125
Yana
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yana
 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Астрахань
Сообщений: 73
Лайки: 271
Цитата:
Сообщение от TheHutt Посмотреть сообщение
Ну потому что хоть он и раскаявшийся, но все еще не видит разницы между "исцелить Средиземье" и "властвовать Средиземьем".
Вот как раз был хороший повод объяснить ему, в чем он заблуждается. Чего она сплеча рубит?
__________________
Хочу в Новую Зеландию...
Yana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2022, 20:54   #126
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,314
Лайки: 799
Цитата:
Сообщение от Yana Посмотреть сообщение
Вот как раз был хороший повод объяснить ему, в чем он заблуждается. Чего она сплеча рубит?
не знаю может вы не читали Сильм, но Саурона не просто так эльфы называли "Гортхаур Жестокий". Не просто враг, а любящий пытать, бросать в волчьи ямы пленников.
к слову, истребление эльфов и людей в Дортонионе - его рук дело
и поэтому одинаково не очень верится ни книжной информации что крушение Моргота потрясло Саурона, ни словам его сериальной версии о том что после падения своего прежнего господина он "освободился от железной хватки"
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)

Последний раз редактировалось Хендальв the Грей; 16.10.2022 в 21:00.
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 16.10.2022, 20:56   #127
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,055
Лайки: 691
Цитата:
Сообщение от Yana Посмотреть сообщение
Вот как раз был хороший повод объяснить ему, в чем он заблуждается. Чего она сплеча рубит?
Потому что это плохо прописанный персонаж? По сути у нее одна мотивация и одна модель действий во всех ситуациях. Изменяться она только начала. И, видимо, по мнению сценаристов еще не готова была идти на компромиссы.
Все-таки всю жизнь она жила с мыслью, что Саурон враг. Который потом и братца ее лишил.

Да и вообще его идея соблазнять ее властью не вяжется с тем, что мы видели в сериале. Она вяжется с каноном, вот только от этой концепции персонажа в 1 сезоне вообще ничего не было.

Цитата:
Сообщение от Nummulit Посмотреть сообщение
И даже в этом обличье что-то не впечатляет.
Позабавило, что после раскрытия его снабдили мрачным чорным плащом!
Когда его крупным планом показывали у меня вообще первая мысль была : "это что, худи?" Этакий Средиземский метросексуал

Цитата:
Почему не знает? Если бы не знал, не стал бы делать. Он знает, просто его именно на идею навели, да еще так, что он словно решил что это (и все остальное по части "другой силы") - исключительно его идеи.
Что до кузни, то вся башня - это кузня + мастерские, созданные исключительно для этой работы.
Ну т.е. у самого опытного кузнеца Средиземья не возникло даже мысли о различных вариантах, которые можно испробовать? О вариантах, которые являются максимально очевидными? Это все равно что электрику сказать: а ты не пробовал использовать не одножильный провод. И он такой: да ладно?!
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 16.10.2022, 21:02   #128
Yana
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yana
 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Астрахань
Сообщений: 73
Лайки: 271
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
не знаю может вы не читали Сильм, но Саурона не просто так эльфы называли "Гортхаур Жестокий".
Читала один раз и очень давно, надо перечитать. Но мой вопрос находился в рамках концепции сериала. Раз Халбранд=Саурон такой душевный и раскаявшийся, надо ему помочь, а не бросаться на него с кинжалом.
__________________
Хочу в Новую Зеландию...
Yana вне форума   Ответить с цитированием
Yana получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 16.10.2022, 21:37   #129
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
позаимствовано из культового хоррора ... ПиДжей тоже спер из этого фильма
Не смотрю хорроры, даже культовые. Но за утонение спасибо, теперь понятнее: ПиДжей творчески переосмыслил сцену, а вот амазонки именно что спёрли.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 16.10.2022, 21:50   #130
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
а вот амазонки именно что спёрли.
Причем не с первоисточника, а у ПиДжея.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 16.10.2022, 22:14   #131
Tasha
Пчела-майа
 
Аватар для Tasha
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
не знаю может вы не читали Сильм, но Саурона не просто так эльфы называли "Гортхаур Жестокий". Не просто враг, а любящий пытать, бросать в волчьи ямы пленников.
Если представить в контексте сериала как Финрод пришёл к Саурону домой и толкнул речь про камни и кораблики со своим офгительным "валинорским" акцентом... Странно, что Саурон его на месте не зашиб.
__________________
в огонь его скорее фродо
сэм ты на надпись посмотри
проходит всё пройдёт и это
мы принесли не то кольцо
Tasha вне форума   Ответить с цитированием
Tasha получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 16.10.2022, 22:21   #132
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,055
Лайки: 691
Цитата:
Сообщение от Yana Посмотреть сообщение
Читала один раз и очень давно, надо перечитать. Но мой вопрос находился в рамках концепции сериала. Раз Халбранд=Саурон такой душевный и раскаявшийся, надо ему помочь, а не бросаться на него с кинжалом.
Да она и Элендиля хотела зарезать при второй встрече.

Сериальная Гададриэль одержимая воительница, пока выполняющая роль картонной, односторонней картинки. У нее посттравматическое расстойство, действует не думая о последствиях. В этом сезоне ее задача наломать как можно больше дров чтобы у фанатов ярче полыхало.

Других сторон нам еще не показали (не считая тех странных разговоров в лесу с мальчиком), поэтому гадать можно до бесконечности. Она просто поступила так, как поступала весь сезон.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 16.10.2022, 23:21   #133
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Причем не с первоисточника, а у ПиДжея.
Макпейнам Пиджей - первоисточник.
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 16.10.2022, 23:30   #134
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
В этом сезоне ее задача наломать как можно больше дров
Однажды в студёную зимнюю пору
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА

Последний раз редактировалось Entwife; 16.10.2022 в 23:59.
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 16.10.2022, 23:36   #135
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,314
Лайки: 799
Цитата:
Сообщение от Yana Посмотреть сообщение
Читала один раз и очень давно, надо перечитать. Но мой вопрос находился в рамках концепции сериала. Раз Халбранд=Саурон такой душевный и раскаявшийся, надо ему помочь, а не бросаться на него с кинжалом.
даже если брать ТОЛЬКО сериал - у Гали погиб брат, "в темном и мрачном месте", при чем по сцене видно что ему довелось испытать перед смертью и от чьей руки.
Зная это, вряд ли ее могли прошибить слова Саурона о покаянии и исправлении
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2022, 00:40   #136
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Цитата:
ПиДжей творчески переосмыслил сцену, а вот амазонки именно что спёрли.
Нет, сперли оба, причем этот момент я видел и в других проектах, и там тоже как использовали прямо (Зло искушает), так и отзеркаливали (герой получает поддержку).
Цитата:
Ну т.е. у самого опытного кузнеца Средиземья не возникло даже мысли о различных вариантах, которые можно испробовать? О вариантах, которые являются максимально очевидными?
Если это нормальный и живой персонаж, а не плоская картонка - именно такой, вовсе необязательно. Он работает в спешке, в стрессе, завороженный уникальными свойствами чистой руды которой так мало, и совершенно нормально что ему просто не пришла в голову идея попробовать зайти с совсем другой стороны к проблеме. И опыт тут не играет никакой роли, такое спокойно могло произойти и с опытнейшими и умными мастерами. Наверняка он пробовал разные подходы, но именно этот ему просто не пришел в голову.

Цитата:
Возможно, она единственная в Средиземье, кого бы он послушал.
Актер в интервью сказал, что даже если бы Галадриэль согласилась, Саурон все равно бы в итоге стал властвовать в одиночестве. Такая уж у него суть.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Samael получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 17.10.2022, 02:56   #137
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
Он работает в спешке, в стрессе, завороженный уникальными свойствами чистой руды
В спешке и в стрессе он работает из-за нелепого сценария, который сжимает три столетия в три недели. А уж чем там зачарован этот их Келебримбор, у него на лице написано. Уже давно заметили - у него лицо старого Бильбо, терзаемого Кольцом. Пересмотри внимательно, он же на Гил-Галада вызверился практически, как Бильбо на Фродо в Ривенделле, когда кольцо просил ещё разок показать. Такое впечатление, что им и Саурона никакого не нужно было для соблазна, вся эта мерзость их собственная была.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 17.10.2022, 10:08   #138
Tasha
Пчела-майа
 
Аватар для Tasha
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
В спешке и в стрессе он работает из-за нелепого сценария, который сжимает три столетия в три недели. А уж чем там зачарован этот их Келебримбор, у него на лице написано. Уже давно заметили - у него лицо старого Бильбо, терзаемого Кольцом. Пересмотри внимательно, он же на Гил-Галада вызверился практически, как Бильбо на Фродо в Ривенделле, когда кольцо просил ещё разок показать. Такое впечатление, что им и Саурона никакого не нужно было для соблазна, вся эта мерзость их собственная была.
Поэтому и казалось, что Саурон с самого начала сериала находится в Эрегионе и нам его просто не показывают.
__________________
в огонь его скорее фродо
сэм ты на надпись посмотри
проходит всё пройдёт и это
мы принесли не то кольцо
Tasha вне форума   Ответить с цитированием
Tasha получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 17.10.2022, 10:26   #139
Trawka
Модератор
 
Аватар для Trawka
 
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,385
Лайки: 380

Диалектика лучше описывает реальность, чем метафизика, а тригонометрические функции - лучше, чем арифметические.

Автор - Я. Пока не будет доказано иное.

Это было очень здорово)

Основная задача была завершить сезон, и это сделано грамотно и лаконично: из трёх линий в двух частично снято напряжение, в одной возросло - классический противоход, оставляющий заинтригованным и настраивающий на ожидание "что дальше".

Эльфийская и звёздно-странническая синусоиды пришли к разрешению по прошлым конфликтам и наметили путь к подъёму на новый виток.
Нуменорская застыла в точке ненадёжного равновесия на вершине неопределённости. Что, интересно, Эариен увидела в Палантире?

Серии можно поставить пять за сценарий, визуал и композицию, снизить оценку на балл за отсутствие пресловутых редакторских ножниц в некоторых диалогах, а вот за идейное содержание я ставлю 6.0.

Звёздного Странника говорить учат харфуты, и определить себя относительно мира ему помогает опыт взаимодействия в том симпатичном социуме, в который он попал. Его история в этой серии - притча, то есть единственная знаковая система, которая вообще позволяет говорить о моральных проблемах (Авторы Евангелия и Толкин хорошо владеют этой знаковой системой). Если тебе говорят: "Ты - Саурон" и "Ты - хороший", то только от твоих действий зависит, кто прав.

Вообще обожаю притчи о судьбе и предопределении. Саурону "суждено" погибнуть, оставив выжженную землю - "суждено" только по причине тех решений, которые он принимает сам на каждом повороте своей судьбы. Галадриэль суждено иное - она принимает другие решения.

Адар - враг Саурона? Он способен на... ну, больше всего это похоже на сострадание. Он посмотрел на орков под таким углом, что они перестали быть ТОЛЬКО пушечным мясом. Конечно, он враг Саурона.

Феноменальный эпизод - участие-неучастие Саурона в изготовлении колец. Он прикоснулся к кусочку мифрила - и именно этот кусочек стал вертикальным зрачком в "оке". Он обеспечил присутствие своей воли в процессе - и ушёл.

Принятие этого участия эльфами - ну да. Чем опаснее болезнь, тем вероятнее наличие чего-то крайне вредного и разрушительного в лекарстве. Жизнеспособный организм с ядом справится, а вот без лекарства погибнет. Что называется, по законам диалектики.

Респект тем, кто создал эту историю. Мышление на хорошем уровне, сердце и воображение наличествуют, моральный компас не сбит. Толкина читали. А главное - читали то, что читал Толкин. И вообще почитать любят, эти постоянные походы Галадриэль в библиотеку с читательскими запросами в сектор книгохранения и отдел редких книг... моя библиографическая душа узнала своих Ждём продолжения)))
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury
Trawka вне форума   Ответить с цитированием
Trawka получил(а) за это сообщение 10 лайков от:
Старый 17.10.2022, 11:41   #140
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
и поэтому одинаково не очень верится ни книжной информации что крушение Моргота потрясло Саурона, ни словам его сериальной версии о том что после падения своего прежнего господина он "освободился от железной хватки"
А чему еще верить, как не книжной информации?
Хотя она подается неоднозначно ("some hold" - "некоторые считают"), т.е. не факт.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt на форуме   Ответить с цитированием
TheHutt получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 17.10.2022, 12:05   #141
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Tasha Посмотреть сообщение
Поэтому и казалось, что Саурон с самого начала сериала находится в Эрегионе и нам его просто не показывают.
Вполне возможно, что нам не казалось. Пообещали же во втором сезоне рассказать подробно про тяжёлое детство Саурона и дать недостающие детальки к этой головоломке. У меня такое впечатление пока, что загадочная болезнь деревьев - не просто так, а вот это внезапное угасание эльфов - вообще чей-то хитрый план, чтобы их подтолкнуть к нужным этому хитрецу действиям.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 17.10.2022, 12:26   #142
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,055
Лайки: 691
Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
Нет, сперли оба, причем этот момент я видел и в других проектах, и там тоже как использовали прямо (Зло искушает), так и отзеркаливали (герой получает поддержку).

Если это нормальный и живой персонаж, а не плоская картонка - именно такой, вовсе необязательно. Он работает в спешке, в стрессе, завороженный уникальными свойствами чистой руды которой так мало, и совершенно нормально что ему просто не пришла в голову идея попробовать зайти с совсем другой стороны к проблеме. И опыт тут не играет никакой роли, такое спокойно могло произойти и с опытнейшими и умными мастерами. Наверняка он пробовал разные подходы, но именно этот ему просто не пришел в голову.


Актер в интервью сказал, что даже если бы Галадриэль согласилась, Саурон все равно бы в итоге стал властвовать в одиночестве. Такая уж у него суть.
Величайший специалист не может забыть азы. Это то, что он будет пробовать в первую очередь, какой бы не была спешка.

Продолжая ассоциации с профессиями - повар сокрушается, что у него сырые овощи, и тут ему говорят: а ты газ включить не пробовал?

Проблема в том, что это важная тема, и такие вещи мы должны понимать из просмотра, а не из интервью после выхода серий.

Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Такое впечатление, что им и Саурона никакого не нужно было для соблазна, вся эта мерзость их собственная была.
МакПейны в интервью говорили, что их задача была показать почему народы Средиземья поддались развращению колец и случилось то, что случилось. С этой точки зрения, у них получилось. По их логике, никакого Саурона в общем-то и не нужно было, они бы сами все успешно испортили

Вот только это не очень вяжется с книгами и оригинальными эльфами, имхо. И ладно бы, можно было сказать, что это интерпретация, но для этого пришлось выставить кучу персонажей закоренелыми идиотами.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2022, 14:50   #143
Персик
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Персик
 
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
Достойная серия, с прекрасным визуалом и содержательными диалогами. Вообще удивительно слышать такие диалоги. Это все еще нельзя назвать экранизацией, но диалоги именно такие, какие были у Толкина - большие и насыщенные.


Фильмы Джексона больше опирались на художественные приемы, чем на разговоры. Поэтому они так легко проглатывались зрителем - там не было словесных конфронтаций и какой либо сложности.
Здесь же надо вникать, опять же, как у Толкина. Экранизация его стиля, в каком-то смысле, состоялась.

Хитрость Саурона реализована прекрасно. Или это была не хитрость - непонятно. В любом случае, сценаристы молодцы - действительно Халбранд только и делал, что отказывался возвращаться в Южные Земли с армией Нуменора, а Галадриэль наоборот настаивала на этом.

Конечно она не виновата, что подсобила злу, Саурон абьюзер, хорошие парни на самом деле злодеи и прочая феминисткая муть... но сценарный ход все равно отличный. Отношение Галадриэль и Саурона, на протяжении всего сериала, были выстроены прекрасно. И также хорошо их подвели к кульминации.

Единственное, что их портит - игра Морфид Кларк. Просто отдали хороший сценарий на растерзание повестки. Ее игры не существует в сериале. Это просто оболочка, которая ведет тебя по сюжету.

У культистов походу синдром утенка. Первого встречного мага принимают за Саурона и начинают служить.
Персик вне форума   Ответить с цитированием
Персик получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 17.10.2022, 15:16   #144
Tasha
Пчела-майа
 
Аватар для Tasha
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
Цитата:
Сообщение от Trawka Посмотреть сообщение
Если тебе говорят: "Ты - Саурон" и "Ты - хороший", то только от твоих действий зависит, кто прав.
Мне очень понравился такой подход в сериале.

Цитата:
А главное - читали то, что читал Толкин.
Пожалуй, демонстриация соответствующих познаний во многом оправдывает писательские огрехи амазонского дуэта.

Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
Актер в интервью сказал, что даже если бы Галадриэль согласилась, Саурон все равно бы в итоге стал властвовать в одиночестве. Такая уж у него суть.
Это если по Толкину, а тут в каждой сцене альтернативщина.
__________________
в огонь его скорее фродо
сэм ты на надпись посмотри
проходит всё пройдёт и это
мы принесли не то кольцо

Последний раз редактировалось Tasha; 17.10.2022 в 15:23.
Tasha вне форума   Ответить с цитированием
Tasha получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 17.10.2022, 16:24   #145
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Цитата:
Это если по Толкину
Это по его характеру по сценарию.

Цитата:
Величайший специалист не может забыть азы. Это то, что он будет пробовать в первую очередь, какой бы не была спешка.

Продолжая ассоциации с профессиями - повар сокрушается, что у него сырые овощи, и тут ему говорят: а ты газ включить не пробовал?
Забыть и не подумать о них - разные вещи. Повар сокрушается, что суп не получается, а тут ему - ты пробовал добавить такую-то приправу?
Это очень хороший момент, очень грамотно поработали с персонажами. Если бы пришел такой Халбранд и "давай-ка я тебе расскажу про новый метод" - вот это было бы глупо. А тут напоминает про старый метод, который в голову не пришел сходу, ведь работа шла с чистотой.

Проблемы тут нет, это очевидно, что Саурон просто пользуется другими. "Не вижу разницы" - как раз про это. I am one who knocks. Для тех, кому надо дополнительно разжевывать - его характер полностью раскроют дальше.

Цитата:
Что, интересно, Эариен увидела в Палантире?
Тут еще шоураннеры подняли в интервью интересный вопрос: а как она сама использует ту информацию, что увидит? ))
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Samael получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 17.10.2022, 17:05   #146
Tasha
Пчела-майа
 
Аватар для Tasha
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
Это по его характеру по сценарию.
Щас Нил Гейман придёт и всё поправит.
__________________
в огонь его скорее фродо
сэм ты на надпись посмотри
проходит всё пройдёт и это
мы принесли не то кольцо
Tasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2022, 18:33   #147
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,055
Лайки: 691
Цитата:
Забыть и не подумать о них - разные вещи. Повар сокрушается, что суп не получается, а тут ему - ты пробовал добавить такую-то приправу?
Только в нашем примере ему напомнили развести огонь.

Цитата:
Тут еще шоураннеры подняли в интервью интересный вопрос: а как она сама использует ту информацию, что увидит? ))
Видимо, начнут развивать конфликт с видениями. Одни будут считать, что видения апокалипсиса связаны с отречением от эльфов, а другие скажут, что все наоборот.

Цитата:
Щас Нил Гейман придёт и всё поправит
И сделает еще хуже.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 17.10.2022, 18:41   #148
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Цитата:
Только в нашем примере ему напомнили развести огонь.
Нет. Ему именно что подкинули мысль о противоположном методе, чем тот, который он использовал, не с чистой рудой, а со смесью. Это ну вообще о другом.

Цитата:
Видимо, начнут развивать конфликт с видениями.
Речь о восприятии или о власти. Тут интересную тему могут поднять, но лучше просто дожить (что само по себе непросто теперь) и увидеть.

Цитата:
Щас Нил Гейман придёт и всё поправит
Он вроде не сценарист официально (пока что).
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Samael получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 17.10.2022, 23:38   #149
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
Ему именно что подкинули мысль о противоположном методе, чем тот, который он использовал, не с чистой рудой, а со смесью.
Ему ещё подкинули тень мысли (видимо, Галя начала понемногу понимать, что её командирские методы не всегда пригодны), что поменьше бы нужно давления прилагать. То есть, Келебримбор запсиховал, что времени нет, всего три недели выделено на решение задачи, это эльфу-то, которому нужно две недели, чтобы по нужде сходить. Поэтому он буквально насилует гордый мифрил, принуждая его к слиянию с рудами низшего качества с применением силы, которая способна смешать небеса с землёй, и с обращением к силам зримого и незримого миров для устранения границ между металлами. А надо было действовать деликатно, убеждением и привлечением.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 18.10.2022, 01:45   #150
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,764
Лайки: 756
Цитата:
Сообщение от Burger Посмотреть сообщение
Финал великолепен! По итогу вышел из кинореальности в реальный мир таким же ошеломлённым с ощущением «как же это было мощно!», как после ВК:ВК в 2003. Та же абсолютная эмоциональная перегрузка и чувство прикосновения к великому, как тогда, и это несмотря на то, что я на два десятка лет старше и художественные средства тут сериальные, а не блокбастерные.
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Я даже не знаю что сказать, ребята. Серия вызвала бешенство.

Искренне удивляюсь тем, у кого серил вызывает бурные эмоции, как восторженно-положительные, так и раздраженно-отрицательные.
На мой темперамент все довольно сухо и пресно. Душевность, которую ощущают некоторые зрители - как будто находится в ином от меня измерении.
К сожалению, эмоционально я с создателями сериала не на одной волне.
Но радуюсь за тех, кого сериал поразил в самое сердце.)
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Стихия получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 21:09. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования