Каким вы представляете себе рай? - Страница 5

burzhash · 15.08.2005, 14:18

Чего-то здесь обсуждаются "виртуальные" раи (если можно образовать мнж. число) - выдуманные или после смерти. Но в таком случае, ИМХО, доказательство непременимо, это вопрос веры.
В христианстве, иудаизме, исламе после Страшного Суда и геноцида рай собираются устроить на Земле, среди ЖИВЫХ людей. Возможен ли такой рай? Судя по истории Адама и Евы, живым разумным людям в раю делать нечего.

Elvellon · 15.08.2005, 16:06

Не знаю, как в иудаизме и исламе, а в христианстве немного по-другому. Рай на земле можно было организовать и сразу, но вот только с людьми-"автоматами" без своей воли.
А тут дают выбор между добром и злом, на Страшном суде каждый окончательно выберет и примет последствия этого выбора (что была бы за свобода без последствий?). И в раю будут люди, которые свободно, по своей воле, но все-таки _окончательно_ выбрали добро. И повторения истории Адама и Евы уже не будет.
(Кстати, возвращение к состоянию Адама и Евы до грехопадения - только первый шаг в будущей жизни, дальше идет т.н. теозис - обожение).

А словами о "живых людях", скорее всего, подчеркивалось то, что в христианском понимании вечная жизнь есть и для души, и для тела. Нет какой-то "плохой" материи, которая "сковывает дух" и от которой нужно избавиться, как во многих других религиях.

Фалька · 15.08.2005, 23:01

Дивные... =)

m5845921 · 19.06.2016, 13:22

Лучшего описания Рая, чем в этой статье чесно не видел Свет прямого пути: Представление Рая. День 1.

oiodj · 19.06.2016, 15:18

С ума сойти, вот это темы открывали в далёком 2004 году на ХА.

Тем не менее, по теме: мне хватает описания в двух последних главах Откровения Иоанна Богослова.

Хендальв the Грей · 01.08.2016, 08:34

Цитата:

Сообщение от Elvellon

которая "сковывает дух" и от которой нужно избавиться, как во многих других религиях.

но с другой стороны, христианский аскетизм как раз учит, что "телесное" враг "духовного"

Хендальв the Грей · 18.10.2016, 00:23

Рай для меня - это ощущение счастья

15.08.2005, 14:18	#121
burzhash Зарегистрированный пользователь Регистрация: 08.05.2005 Адрес: среди бетона и асфальта Сообщений: 237 Лайки: 0	Чего-то здесь обсуждаются "виртуальные" раи (если можно образовать мнж. число) - выдуманные или после смерти. Но в таком случае, ИМХО, доказательство непременимо, это вопрос веры. В христианстве, иудаизме, исламе после Страшного Суда и геноцида рай собираются устроить на Земле, среди ЖИВЫХ людей. Возможен ли такой рай? Судя по истории Адама и Евы, живым разумным людям в раю делать нечего. __________________ Безумие - лишь тонкий мост Между гранями инстинкта и разума DRSG

15.08.2005, 16:06	#122
Elvellon Зарегистрированный пользователь Регистрация: 31.03.2004 Адрес: Москва Сообщений: 1,444 Лайки: 0	Не знаю, как в иудаизме и исламе, а в христианстве немного по-другому. Рай на земле можно было организовать и сразу, но вот только с людьми-"автоматами" без своей воли. А тут дают выбор между добром и злом, на Страшном суде каждый окончательно выберет и примет последствия этого выбора (что была бы за свобода без последствий?). И в раю будут люди, которые свободно, по своей воле, но все-таки _окончательно_ выбрали добро. И повторения истории Адама и Евы уже не будет. (Кстати, возвращение к состоянию Адама и Евы до грехопадения - только первый шаг в будущей жизни, дальше идет т.н. теозис - обожение). А словами о "живых людях", скорее всего, подчеркивалось то, что в христианском понимании вечная жизнь есть и для души, и для тела. Нет какой-то "плохой" материи, которая "сковывает дух" и от которой нужно избавиться, как во многих других религиях. __________________ Don't look back, tell me, / Is it where you belong? - A place in the dark, / A song without hope... (C) Blind Guardian, Wait for an Answer

15.08.2005, 23:01	#123
Фалька Зарегистрированный пользователь Регистрация: 26.07.2005 Адрес: Мурик Сообщений: 12 Лайки: 0	Дивные... =) __________________ Берегите меня хотя бы как часть экосистемы...

19.06.2016, 13:22	#124
m5845921 Зарегистрированный пользователь Регистрация: 19.06.2016 Сообщений: 1 Лайки: 0	Лучшего описания Рая я не встречал Лучшего описания Рая, чем в этой статье чесно не видел Свет прямого пути: Представление Рая. День 1.

19.06.2016, 15:18	#125
oiodj Зарегистрированный пользователь Регистрация: 01.04.2013 Сообщений: 940 Лайки: 0	С ума сойти, вот это темы открывали в далёком 2004 году на ХА. Тем не менее, по теме: мне хватает описания в двух последних главах Откровения Иоанна Богослова. __________________ "Дорога в волшебную страну — это дорога не в Рай и даже не в Ад, как я понимаю, хотя кое–кто считает, что она может окольным путем завести и туда" Толкин, "О волшебных сказках"

18.10.2016, 00:23	#127
Хендальв the Грей Розпояс із Твердобутля Регистрация: 17.11.2014 Адрес: Кропивницкий (Кировоград) Сообщений: 2,316 Лайки: 803	Рай для меня - это ощущение счастья __________________ Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)