Курите ли Вы?

[Cea]

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
К примеру качалка не очень полезна для здоровья, потому что редко кто-то делает всё действительно правильно, а в результате гробит себе спину...

Да уж, Бильбо, ты прав. Вот у меня брат ходил в качалку, теперь у него не очень-то красивые растяжки-шрамики на руках (от плеча до локтя).

Первоначальное сообщение от Айлана А про пассивное курение - это правда, да. Хуже.

Тогда напрашивается такой вопрос. Когда ты в курящей компании, ведь не будешь у друзей отбирать сигареты, чтобы они не надымили на тебя. Они, конечно, стараются, чтобы дым шел в другую сторону... Но все же. Менять друзей? Но ведь это не повод расходиться.

[Vladimir_82]

Видимо, надо просто оставаться самим собой.
Курящие пусть дымят, но если не куришь, то зачем начинать??? Вот это реально признак слабости характера.

[Cea]

Первоначальное сообщение от Aragorn
Видимо, надо просто оставаться самим собой.
Курящие пусть дымят, но если не куришь, то зачем начинать???

Арагорн, я не о том, чтобы мне начинать. Я о табачном дыме и пассивном курении.

[Ilana]

Первоначальное сообщение от Cea

Тогда напрашивается такой вопрос. Когда ты в курящей компании, ведь не будешь у друзей отбирать сигареты, чтобы они не надымили на тебя. Они, конечно, стараются, чтобы дым шел в другую сторону... Но все же. Менять друзей? Но ведь это не повод расходиться.

Искать компромисс. Например, выгонять всех курить на улицу/балкон. Или самой выходить, пока они покурят..

[Bilbo Baggins]

Первоначальное сообщение от TheHutt


На ХА секса нет! На ХА есть только аннунизм!

Можно в подпись?

[Vladimir_82]

Cea, что можно тут сказать, старайтесь ограничивать контакт в это время, в конце концов, вся наша экология не идеальна.

[marla]

Первоначальное сообщение от Cell
Оффтоп.
Марла, что ты хотела сказать своей сигнатурой?

слон - моя любимая игра

Гораздо интереснее болеть, не правда ли?

Бильбо, тут уже дело такое... зависит от того, чего человек хочет в жизни испытать и добиться, и какую цену он готов за это заплатить. ведь платить-то за все надо мне сразу же вспоминается сказка Салтыкова-Щедрина "Премудрый пескарь"...

про пассивное курение могу сказать следующее. тут уж все дело зависит от совести курящих. у меня, к примеру, полно некурящих друзей. и я, ессесно, понимаю, что им без мазы дышать моим дымом. так что просто надо проследить за направдением ветра, если вы на улице. или действительно выходить на балкон или лест. площадку, если вы дома. так что в этом смысле проблем нет

[Ilana]

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins

Можно в подпись?

Бильбо, а, может, не стоит? Бо всё-таки рейтинг..

[Галерион Мистик]

А есть тут любители попыхтеть трубкой?
Я, кстати, перешел на трубку после фильма - больно уж мне понравилось. Благодаря этому я бросил курить сигареты. Что в этом хорошего? А то, что, впервую очередь, цель курения трубки - не изгадить свои легкие всякой дрянью, а насладиться вкусом табака, а также получить эстетическое удовольствие. Трубку не принято курить взатяг, кроме того, в сигаретах и бумага и табак (который даже в дорогих сигаретах довольно паршивого качества) пропитаны различными очень вредными химическими составами для особого тления. Еще хочу отметить, что трубку я курю не чаще чем раз в день - для этого нужна спокойная подходящая обстановка (а не то что до этого сигареты - на бегу, во всякие свободные минуты), поэтому это еще и выгодно с финансовой точки зрения. И еще - хороший трубочный табак (даже не ароматизированный) пахнет очень приятно - это отмечают даже мои некурящие друзья.

[Evilworder]

Первоначальное сообщение от pascallisimus
Пусть не вдыхаю и не находятся рядом с людьми курящими. Никто не заставляет идти в курилку или в ресторан для курящих. Увидели, что человек курит отходите и не портите здоровье.

Лемма 1: Свобода моего кулака заканчивается там, где начинается свобода лица другого человека.
Возражения есть? Если есть - представьте мой кулак прилетающий в ваши зубы. Всё ещё есть возражения?
Лемма 2: Право на жизнь (в том числе на здоровье) первично, право на удовольствия - вторично.
Возражения есть?


И какого тогда хрена вторичное право на удовольствие курильщика мешает соблюдению моего права на здоровую жизнь? (если рассматриваем ситуацию курения в общественных местах).
Просто не все способны осознать, что у них помимо прав есть еще и обязанности (не ущемлять права других). Тоже мне - "никто не заставляет", "отходите и не портите здоровье". А если я на улицу с пулеметом выйду и начну очередями поливать - вас тоже "никто не заставляет" по этой улице ходить? А если вы там оказались - то это только ваши проблемы?
pascallisimus - так, как вы, рассуждают только эгоисты, неспособные или не хотящие думать ни о ком, кроме себя.
dixi

[pascallisimus]

quote:
Evilworder

Лемма 1: Свобода моего кулака заканчивается там, где начинается свобода лица другого человека.
Возражения есть?

Есть. Кто дал такую свободу? Кулак в отличие от сигарет ни кем не одобрен и не утвержден к употреблению!

quote:
Если есть - представьте мой кулак, прилетающий в ваши зубы. Всё ещё есть возражения?

Обана да вы батенька устраиваете виртуальную драку, используя форум, интересно в реале можете также? Или только так для красного словца загнули?

quote:
Лемма 2: Право на жизнь (в том числе на здоровье) первично, право на удовольствия - вторично.
Возражения есть?


А не думали ли вы, что мое вторичное право, в моем представлении, стоит выше вашего первичного?
Плюсом к дискуссии в общественном месте мне лично не разу ни кто не сделал замечания по поводу курения. Людям фиолетово курю я или нет, если я от остановки автобуса за десять метров и с подветренной стороны. Evilworder вы на верно имеете больший опыт общения с эгоистами, нежели я, поэтому вам виднее как они рассуждают.

[Девица Тук]

pascallisimus, но ты же не куришь в толпе народа на остановке и с наветренной стороны, значит, сам накладываешь на свое курение определенные ограничения и косвенно подтвержадешь 1-ую лемму Evilworder'a. Разве нет?
Я не курю при детях, в закрытых помещениях, в больших скоплениях людей. Самой бывает неприятно - идешь утром,свежо так, а перед тобой какой-нибудь заскорузлый дядька "Примой" провонял все окрестности. Но если я НИКОМУ не мешаю, то считаю грубым наездом вопли "чего ты здесь раскурилась?"
А уж в каком-нибудь барчике, да под пиво - святое дело...

[Evilworder]

Первоначальное сообщение от pascallisimus
Лемма 1: Свобода моего кулака заканчивается там, где начинается свобода лица другого человека.
Возражения есть?

Есть. Кто дал такую свободу? Кулак в отличие от сигарет ни кем не одобрен и не утвержден к употреблению!

я свободен делать ЧТО УГОДНО пока это не затрагивает других людей. В том числе - махать кулаками, курить шышки, стрелять из пейстолета и т.д. Неужели это так сложно?
Пока мои кулаки лупят воздух или макивару - это не затрагивает ничьей свободы и никому не мешает. Если я кому-то заехал по чану - это нарушение свободы того человека на жизнь без огребания по чану.

Обана да вы батенька устраиваете виртуальную драку, используя форум, интересно в реале можете также? Или только так для красного словца загнули?

я всё могу. а к драке именно вы сводите. но если очень хоцца - приезжайте, обмозгуем

Лемма 2: Право на жизнь (в том числе на здоровье) первично, право на удовольствия - вторично.
Возражения есть?
А не думали ли вы, что мое вторичное право, в моем представлении, стоит выше вашего первичного?

Вот я и говорю - эгоист. Ставящий любые свои интересы выше любых интересов других людей.
Если вам так плевать на интересы и представления других людей - не удивляйтесь аналогичному отношению к вам.

Почему тогда не согласиться, что для кого-то удовольствие избивать бейсбольной битой случайных прохожих, в его представлении, выше прав этих прохожих на непроломленную собственную башку?
Но вы ведь не хотите оказаться на месте такого случайного прохожего?

Курение, в том числе пассивное - убивает.
Я против того, чтобы кто угодно мотивируя чем угодно убивал меня заради своих удовольствий.

[Сверчок]

Первоначальное сообщение от Evilworder
Курение, в том числе пассивное - убивает.

Ну, в этом мире много что убивает. Например, стейк.

Не значит ли это, что, будучи приглашенным на пикник, следует взять с собой паровые диетические котлетки.

[Evilworder]

Первоначальное сообщение от Сверчок

Ну, в этом мире много что убивает. Например, стейк.

Не значит ли это, что, будучи приглашенным на пикник, следует взять с собой паровые диетические котлетки.

Стейк в вас никто вроде силком не пихает - хотите ешьте стейки, хотите - свои паровые котлетки. Когда кто-то курит, он отравляет воздух, которым я дышу и у меня нет возможности дышать чистым воздухом.

[Девица Тук]

Странно как-то, что я, курильщик с 10-тилетним стажем, практически во всем соглашаюсь с активным борцом со мной Evilworderом.
Хотя, с другой стороны, мои соседи за стеной обожают часа в 3 ночи врубить музыку и никакая милиция с ними ничего не может поделать. Значит, они могут издеваться надо мной безнаказанно? А если я курю, то я прям убийца невинных людей? При всем том, что я стараюсь максимально щадить некурящих.

[Сверчок]

Я рассуждаю с точки зрения хозяйки. Если я знаю, что человек не страдает язвой, но, тем не менее, отказывается присоединиться к трапезе, да еще выставляет привезенный в Тулу самовар...

Что касается собственно курения. А я не посещаю прокуренные заведения, придерживаюсь совета pascallisimus. Или занимаю места для некурящих. Просто сделала вывод (на примере своих сослуживцев), что втолковать ничего никому нельзя. Даже такую малость, как заходить в мой кабинет за документами до, а не после перекура.

[Evilworder]

Девица Тук - я ведь не борюсь с тобой
ты имеешь полное право пичкать себя любой едой, выпивкой, сигаретами, и прочая и прочая.
Я лишь говорю о том, что надо уважать права других людей на здоровую жизнь и не навязывать им ингаляции табачным дымом. В ответ на то что они уважают ваши права травиться этой гадостью
К сожалению, у нектороых способность уважать права других людей редуцирована.
Как, например, у твоих соседей. И таких людей надо лечить. Если этого не может сделать милиция - надо искать другие пути.

Я надеюсь дожить то того светлого дня, когда в моей любимой бильярдной (да вообще во всех барах) оборудуют отдельную курилку и запретят курение во всех остальных помещениях. А то проведешь там часа три, а потом два дня одежда ВОНЯЕТ. И голова полдня после болит. А сколько всякого дерьма в легких оседает - вообще лучше не думать

[pascallisimus]

quote: я свободен делать ЧТО УГОДНО пока это не затрагивает других людей.

Не мешай другим делать тоже самое

quote: я всё могу. а к драке именно вы сводите. но если очень хоцца - приезжайте, обмозгуем

С удовольствием точный адрес на мыло скинте, плюсом вызов в Канаду.

quote: Вот я и говорю - эгоист. Ставящий любые свои интересы выше любых интересов других людей.
Если вам так плевать на интересы и представления других людей - не удивляйтесь аналогичному отношению к вам.

Ярлыки вы мастер навешивать, хотя со мной не знакомы и не знаете ни моих интересов не моего отношения к людям. Это с вашей стороны выглядит голословно, если не сказать глупо.
Отношению других людей ко мне я уже давно не удивляюсь возраст уже не тот.

quote: Почему тогда не согласиться, что для кого-то удовольствие избивать бейсбольной битой случайных прохожих

Согласен что для кого-то это удовольствие.

quote: Я против того, чтобы кто угодно мотивируя чем угодно убивал меня заради своих удовольствий.

Хорошо ваш голос услышан я убивать не буду, обратись с этой же просьбой к мировому терроризму и правительствам всех стран. Интересно что ответят



quote: Девица Тук
А уж в каком-нибудь барчике, да под пиво - святое дело...


ППКС

[pascallisimus]

Первоначальное сообщение от Evilworder
Я надеюсь дожить то того светлого дня, когда в моей любимой бильярдной (да вообще во всех барах) оборудуют отдельную курилку и запретят курение во всех остальных помещениях. А то проведешь там часа три, а потом два дня одежда ВОНЯЕТ. И голова полдня после болит. А сколько всякого дерьма в легких оседает - вообще лучше не думать [/B]

Не ходте в места скопления курящих людей вас туда не тянут. Берегите здоровье!

[Сверчок]

Интересно, а каково соотношение курящих/некурящих в этой бильярдной?

Хотя я только "за" отдельные места для курения.

[Evilworder]

Первоначальное сообщение от pascallisimus
[B]quote: я свободен делать ЧТО УГОДНО пока это не затрагивает других людей.

Не мешай другим делать тоже самое

Не мешаю - до тех пор пока они не мешают мне

я всё могу. а к драке именно вы сводите. но если очень хоцца - приезжайте, обмозгуем

С удовольствием точный адрес на мыло скинте, плюсом вызов в Канаду.

ПМкой паспортные данные присылайте

Ярлыки вы мастер навешивать, хотя со мной не знакомы и не знаете ни моих интересов не моего отношения к людям. Это с вашей стороны выглядит голословно, если не сказать глупо.
Отношению других людей ко мне я уже давно не удивляюсь возраст уже не тот.

Для вывода "эгоист" достаточно того, что вы написали в постах выше. Потому что вы написали, что ставите свои интересы выше интересов других - это и называется эгоизм.
Да, мой возраст еще "ужее", если это, конечно имеет значение. (Если информация в вашем профиле верная.)

Хорошо ваш голос услышан я убивать не буду,

Я счастлив. Расцениваю это как согласие не курить в моем присутствии.

[Evilworder]

Первоначальное сообщение от pascallisimus


Не ходте в места скопления курящих людей вас туда не тянут. Берегите здоровье!

Не ходите курить в места скопления людей. Вас туда не тянут. По второму кругу заходим - Лэймар уже писал об этом много страниц назад.

[Evilworder]

Первоначальное сообщение от Сверчок
Интересно, а каково соотношение курящих/некурящих в этой бильярдной?

Хотя я только "за" отдельные места для курения.

да пополам где-то.
Вот и я - "за".
Если б можно было часть столов объявить зоной свободной от курения... Но как? когда они все в одном зале?

[Сверчок]

Первоначальное сообщение от Evilworder
Но как? когда они все в одном зале?

Шансов, практически, никаких.
Если только не будет принято решение на государственном уровне. Вот в Ирландии вроде запретили в барах курить.

[Evilworder]

Всё, блин, бросаю всё и еду в Ирландию.
:-)
Кстати, может и срастётся.

[Сверчок]

/me спасла человека!!

[Evilworder]

Ирландия приобретает всё больше плюсов в моих глазах
И там ТАКОЕ пиво...
и ТАКАЯ музыка...
эх.. а теперь еще и дышать можно нормально это ли не прелесть?

[Сверчок]

И трава там зеленая...
И девушки рыженькие...

Только вот ирландцы счастья своего не понимают и валом валят в Северную Америку

[Девица Тук]

А мне теперь плохо будет в Ирландии! Мало того, что курить в пабе нельзя (ну не бейте камнями, правда, абсурд?), так там еще появится Evilworder и будет не то, чтобы бороться со мной, а так укоризненно смотреть...