17.02.2022, 15:20 | #2941 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,989
Лайки: 341
|
8 эпизод как раз лучшее что случалось с новой трилогией. Самый худший - 9й, и его проблемы исходят не из 8 эпизода, а из РЕАКЦИИ на 8 эпизод, что не одно и то же. Потому что он попытался переиграть ходы из 8 которые заругала неадекватная часть фанбазы, хотя по факту большая часть из обруганных задумок Джонсона была неплоха, и если бы Дисней придерживались единой линии в истории, а не врубали заднюю под любым нажимом сетевых комментаторов, трилогия могла бы получить нормальное завершение и оказаться по итогу гораздо более ровной. Это опять же к вопросу о нравственном отношении к творчеству. Можно либо заниматься творчеством, которое исходит из твоих реальных идей и того, что ты реально хочешь до людей донести, либо заниматься попыткой угодить фанбазе / СЖВ-секте / золотому тельцу / итд и встраивать эту угодливость в свое произведение, что в итоге это произведение становится не плодом творчества, а какого-то извращения над творчеством.
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.02.2022, 15:21 | #2942 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,989
Лайки: 341
|
Что значит "в какой-то степени"? Кузен - это двоюродный брат, ну или по крайней мере родственник. А что в фильме вообще сказано об их родственных связях?
|
17.02.2022, 15:28 | #2943 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,805
Лайки: 52
|
Цитата:
И ты очень правильно подметил, что кузен это не обязательно двоюродный брат, конкретно Толкин употреблял это слово в более широком смысле. Я помню после выхода ВК некоторые грамотеи кудахтали на форумах и приписавали фильму ляп в том, что Гимли Балина кузеном назвал) Последний раз редактировалось GeorgePhoenix; 17.02.2022 в 15:33. |
|
17.02.2022, 15:34 | #2944 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,989
Лайки: 341
|
Не, Балин с Глоином были в реальном фактическом родстве, поэтому пускай именно слово "кузен" от Гимли тут, возможно, немного странно звучит, но всё равно тут оно больше подходит, т.к. они хотя бы родственники.
А про "напрашивающееся родство" Гэндальфа и Радагаста в силу их одинаковой природы, ну это ты додумал, это примерно как "Все люди братья". В общем, они нихрена не родичи. Если бы Джексон реально подразумевал их родство, он бы не стал заменять кузена на коллегу. |
17.02.2022, 15:48 | #2945 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,805
Лайки: 52
|
Цитата:
Не, я согласен, что в этом плане Джексон правильно поступил, во времена написания Хоббита концепция майар и истари ещё не была до конца разработана, но и в самой книге это слова Гэндальфа, сказанные Беорну, а не авторская речь, так что и там это не ляп, особенно учитывая характер того разговора. Последний раз редактировалось GeorgePhoenix; 17.02.2022 в 15:51. |
|
17.02.2022, 15:51 | #2946 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Чётко и однозначно Профессор в этом письме всё же не высказался, дескать, я там подразумевал конкретно вот эту часть тела и вот этот процесс. Это читатели поняли по-своему.
А мне так показалось, что от того самого словца произошло не только прозвище нашего дракончика, но и слово smuggler, контрабандист.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
17.02.2022, 15:54 | #2947 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,989
Лайки: 341
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Маг; 17.02.2022 в 15:59. |
||
17.02.2022, 16:01 | #2948 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,805
Лайки: 52
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось GeorgePhoenix; 17.02.2022 в 16:09. |
||
17.02.2022, 16:03 | #2949 | ||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,010
Лайки: 365
|
Цитата:
Я писал: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
То, что Камерон пишет и рисует (и часто стоит за камерой, что часто бывает на площадках, к слову) не значит, что он, как ты написал, Цитата:
Это все флейм, по сути к сериалу это не относится, почему - написал выше. Последний раз редактировалось Samael; 17.02.2022 в 16:06. |
||||||
17.02.2022, 16:09 | #2950 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,010
Лайки: 365
|
Цитата:
|
|
17.02.2022, 16:17 | #2951 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,989
Лайки: 341
|
Цитата:
Цитата:
|
||
17.02.2022, 16:17 | #2952 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,805
Лайки: 52
|
Кэмерон делает именно то, что должен уметь делать настоящий режиссер. Кстати, Питер Джексон тоже это все умеет. Вот писать музыку это уже не обязательно, так как изначально кинематограф был немым, да и сейчас наличие музыки есть необязательным, хоть Чаплин и писал саундтреки.
|
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.02.2022, 16:30 | #2953 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,606
Лайки: 1,325
|
Цитата:
Вот оригинал: Цитата:
Но я по диплому китаист, не германист, поэтому могу только сказать, что не вижу сексуальный подтекст |
||
17.02.2022, 16:33 | #2954 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,010
Лайки: 365
|
Цитата:
Цитата:
В сериале роли разграничены. В этом нет ничего плохого или неправильного. Цитата:
Режиссер должен уметь в постановку и понимать сценарии. Все остальное для него - необязательно. |
|||
17.02.2022, 16:34 | #2955 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,805
Лайки: 52
|
|
17.02.2022, 16:35 | #2956 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,989
Лайки: 341
|
Цитата:
Ну вот у Джексона вполне можно назваться коллегой безо всякого ущерба, и так явно лучше. Зато вся остальная сцена знакомства с Беорном у Джексона отвратительна, книжный вариант гораздо лучше. В книге Гэндальф действительно заинтересовывает Беорна историей, а то как он преподносит количество гномов в фильме должно было только его взбесить. На мой взгляд, лучше бы Джексон эту сцену совсем не снимал, чем снять таким образом, каким в итоге снял. Не говорю уже про корявенькое техническое исполнение с бросающимся в глаза хромаком гор позади Беорна. |
|
17.02.2022, 16:44 | #2957 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,805
Лайки: 52
|
|
17.02.2022, 16:48 | #2958 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,606
Лайки: 1,325
|
|
17.02.2022, 16:53 | #2959 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,805
Лайки: 52
|
Эту мысль можно развить дальше, памятуя слова Гимли на счёт того, что другие народы считают, что гномы не размножаются половым путем. Тауриэль это представитель другого народа, следовательно она действительно может искренне считать, что у гнома нет полового члена. У ПиДжея шутки это не просто так, а с глубоким смыслом и тройным дном)))
|
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
17.02.2022, 16:56 | #2960 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,010
Лайки: 365
|
Цитата:
Про желание, нежелание и отсутствие необходимости я писал раньше. Нет, не будет. Потому что в сериалах каждый занят своим делом. О чем я тоже писал раньше. |
|
17.02.2022, 17:15 | #2961 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,805
Лайки: 52
|
|
17.02.2022, 17:21 | #2962 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
|
Цитата:
Когда в кресле Джексон или Кэмерон, студия может давить не так сильно. А когда в деле два ноунейма, все становится более неоднозначно. Даже с точки зрения их решимости отстаивать свою позицию перед продюсерами. Допустим даже мысль, что негроэльфы и гномы не были их идеей, но студия настаивает на прогрессивности, и они делают это. Захочет вмешаться Амазон во что-то еще и вмешается. Потому что это, в первую очередь, студийный продукт, а не проект увлеченного режиссера. Когда я смотрю Хоббита, ВК или Аватар, я понимаю: то, что на экране -это результат видения Джексона или Кэмерона. В случае с сериалом такого может и не быть. И как бы ребята не были полны энтузиазма, хорошего результата может и не получиться. |
|
17.02.2022, 17:27 | #2963 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,010
Лайки: 365
|
Цитата:
Цитата:
|
||
Samael получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.02.2022, 17:31 | #2964 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,010
Лайки: 365
|
Цитата:
|
|
17.02.2022, 17:42 | #2965 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,805
Лайки: 52
|
Ну, и кто этот отличный режиссер, который одновременно с этим является плохим сценаристом? Я пока такого примера не увидел, вместо них ты привел товарищей, которые делали то, что ХОТЕЛИ, при этом мы выяснили, что в сериале такого не будет.
Если режиссер чисто ремесленник и готов снимать в том числе по одкровенно плохих сценариях, то да, это не его основная обязанность. |
17.02.2022, 18:02 | #2966 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,010
Лайки: 365
|
Цитата:
Впрочем, я бы с радостью назвал Райана Джонсона хорошим режиссером и отвратительным сценаристом, если бы не роскошный "Достать ножи", где скрипт отличный. Цитата:
|
||
17.02.2022, 18:18 | #2967 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,805
Лайки: 52
|
Цитата:
|
|
17.02.2022, 18:33 | #2968 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,010
Лайки: 365
|
Цитата:
Добавил бы сюда и Ридли Скотта, который писал сценарий на расцвете карьеры для фильма брата и скрипт был очень слаб, после чего он ни разу не писал, в том числе когда снимал свои лучшие работы. Но, в последний раз, суть того что я писал была о другом. |
|
17.02.2022, 18:51 | #2969 | |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Цитата:
smūgan - to creep, crawl, move gradually Словарь - не Тауриэль, он не смущается, если есть у слова конкретное значение - выдаёт прямо. ИМХО, Толкин счёл шутку не вполне приличной потому, что на неё можно при желании натянуть другой смысл. А так - банан это просто банан, а Смауг и Смеагол - ползучие твари, прячущиеся в норы, других особенностей и отличий за ними не числится. Джексон явно читал его исследования, с чего бы он придумывал гномам "больших паразитов".
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
|
17.02.2022, 19:44 | #2970 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Нет
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |