Фан-клуб Горбага, Луртца и прочих бывших эльфов.

[Dietrich]

Первоначальное сообщение от Sam O'War
В таком случае, переведи мне слово "одалиски". Раз уж все равно в стопке словарей спрятался.

Одалиски - это такие пчёлки. Защищают матку в улье, а чужих кусают...

Кстати, по поводу одалисок. Обычно в исторической литературе всех обитательниц гарема называют рабынями, одалисками. Но одалиски - это служанки жен, которые сами имеют рабынь.
Сэм, ты так и скажи, что тебе роя из одних одалисок мало. Вот два роя: из жен и из одалисок - самое оно!

Первоначальное сообщение от Sam O'War
И типа, мне после этого сильно поверили?

Неужели не поверили? А я думал, слово цезаря - закон...

[Sam O`War]

Дитрих, а ты не завидуй. Зависть - плохое чувство.

Первоначальное сообщение от mangust
Скимитары - это что такое? Мне нужно что-то из вооружения, что и в бою и в быту подойдет

Скимитар в быту не подойдет, уж больно специализированное орудие убийства. А подойдет топор, нож-тесак, серп/коса. Цеп, которым зерно молотят = тот же кистень, но без колючек. Вилы тоже неплохо в виде оружия юзаются. Да и вообще любой достаточно крепкий дрын подойдет, ежели уметь им орудовать.

[Dietrich]

Первоначальное сообщение от Sam O'War
Дитрих, а ты не завидуй. Зависть - плохое чувство.

Чудик... Сам же признался, что я - твой виртуал, типа, я - это ты. Чего я сам себе завидовать буду? Наоборот - я, как одна из ипостасей Самовара, радуюсь, что вокруг меня роятся девушки и женщины...

[Sam O`War]

Будь у меня такой виртуал, как ты, мне б одна дорога была - удавиться нафиг из-за отсутствия фантазии. Нафига виртуала-близнеца изобретать? Джа тот хотя бы гаремов вокруг себя не собирает.

[Dietrich]

Так ты уже определяйся - твой я виртуал или нет. А то не поймешь...
А Джеррет, кста, тоже о тебе заботится - он девушек пугает и ругает, а они, запуганные его репликами, роем летят к тебе. Как игра в доброго и злого следователя. Все просчитано.

[Sam O`War]

История определит.

[mangust]

Первоначальное сообщение от Sam O'War
Дитрих, а ты не завидуй. Зависть - плохое чувство.
Скимитар в быту не подойдет, уж больно специализированное орудие убийства. А подойдет топор, нож-тесак, серп/коса. Цеп, которым зерно молотят = тот же кистень, но без колючек. Вилы тоже неплохо в виде оружия юзаются. Да и вообще любой достаточно крепкий дрын подойдет, ежели уметь им орудовать.

Дрын тоже не подходит(((( А что такое скимитар, так и не объяснили.. А вдруг это именно то, что мне надо?

[Dietrich]

Первоначальное сообщение от Sam O'War
История определит.

Да. Ты прав. Давай мы эту тему закроем. Хватит уже разговаривать с самим собой.

Мангуст, а почему дрын не подходит? В некотором роде, бамбуковый шест тоже можно обозвать дрыном... Правда, у уруков таких шестов не было...

[Sam O`War]

Первоначальное сообщение от mangust

Дрын тоже не подходит(((( А что такое скимитар, так и не объяснили.. А вдруг это именно то, что мне надо?

Скимитар = кривая сабля с наружной заточкой и (возможно) расширяющаяся к верху. Турецкая сабля, чтоб понятнее представить. В других переводах фигурирует ятаган, но исключительно из-за слабой осведомленности переводчиков.

[mangust]

Понятно... Подойдет...А что-нибудь наподобие отбивалки для мяса?
А дрын не подходит по причине того, что... не подходит

[Sam O`War]

Мясницкий нож бери и не мрочь себе голову.

[Dietrich]

Мангуст, ну тогда боевой молот - его тоже можно использовать наподобие отбивалки для мяса.

А вообще, в рукопашных схватках применялся интересный вид холодного оружия - шпаголоматель (так в справочнике написано, может, он по-другому еще как назывался). Клинок у него плоский, широкий и массивный, заточен с одной стороны, на конце имеется небольшое острие. С другой стороны на ш. проделывались глубокие пропилы в виде длинных прямых зубьев, в которые захватывали вражеский клинок и рывком рукояти сгибали или ломали его. Практичная такая железячка.

[Sam O`War]

Практичная такая железячка.

А в мирное время ее юзали как гнет при квашении капусты например


PS (Представляю себе, каким образом "шпаголоматель" мог быть изобретен в мире скифских/германских мечей и кривых сабель? Совершенно не представляется!)

[mangust]

Мясницкий нож по сюжету не подходит....
Сэм, а вот не для квашения капусты! Мелко плаваете!

[Sam O`War]

Я так понимаю, что по сюжету тебе нужна гантеля или иной "тяжелый тупой предмет"? Т.е. не острое что-то? Тады батогом бей.

[mangust]

Хосссспидя... Придется думать своим извращенным женским умом в красивой головке....На мужчин, даже на орков, надежда только в корректуре...

[Dietrich]

Или багор.

Кст, Сэм, а что-то типа даги не могло быть тогда изобретено?

[Sam O`War]

Ты б хоть сказала б, что ты делать-то с ентим орудием собираешься?

[mangust]

Все вам скажи.... ) Сказала же вам, чтобы и в быту и на войне... Только не для прозаичного квашения капусты. Тем более, что домик Идари сгорел и ей не до капусты... Да её и нет в той сцене, которую я планирую...
Короче, что получится, то и получится... В крайнем случае, потом отредактируем и внесем *нужное* вооружение.

[Sam O`War]

Дитрих, дага - фехтовальный клинок. Т.е. в другой руке должон быть полновесный длинномерный клинок и обе руки получаются заняты. Оружие для пешего. Имхо, для гондорца/нуменорца - канает запросто, а вот на счет Рохана/Изенгарда сильно сомневаюсь. Скорее уж что-то вроде отечественного засапожного ножа.

[Dietrich]

Насчет роханцев - согласен. Но у уруков-то конницы не было. Не считая наездников-варжатников. При драке не "во поле широком", а в ограниченном пространстве длинный меч не удобен, а ножом противника не достанешь... Должны же были оружейники это учитывать.

[Sam O`War]

У уруков однако не было и традиций фехтования. Токмо простейшие рубящие приемы.

PS Дитрих, я вот до сих пор и не знаю, что за хреновину Шарку в драке использовал, но имхо это именно то, что надо - широкий кривой клинок длиной в полруки, вместо рукояти и гарды - некий хитрый наворот на самой железяке. Какая-то помесь кинжала и секирки.

[Dietrich]

Ну, насколько я понял, в фанфике Луртц описывается как довольно-таки развитый тип... Что ж он - поговорки выговаривает, а оружием владеет только на уровне простейших приемов?

PS Надо еще раз тогда фильм посмотреть... Я сейчас уже точно не помню, но по аналогии первое, что в голову приходит - гибрид не кинжала, а абордажной сабли, "пираньи" и секиры. Короче, винегрет.

[Sam O`War]

Ок. Пускай приемы будут сложные. Но оружие-то все равно остается - либо кривая сабля, либо довольно широкий меч, а для этих агрегатов довольно затруднительно произвести захват с последующим переломом клинка. Согласен? И вообще, не юзалась дага в быту, вот!
http://kgx.narod.ru/daga.html

Абордажная сабля - это уже у Горбага. А у Шарку железяка была пошире раз в пять. (Блин, хочу такую штуку хотя бы подержать!)

[Dietrich]

Погоди. Саруман, который уруков готовил, чтобы Средиземье завоевывать, был не тупой. Он должен был учитывать, что те же гондорцы могут сражаться не только длинными мечами. Да хоть те же даги (или что-то подобное) держать в другой руке. Потому нужно было разработать что-то, что позволяло бы такие клинки ломать и одновременно рубить или колоть. А в мирное время использовать, чтобы прессовать твою любимую соленую капусту. Многофункциональное, в общем.

Первоначальное сообщение от Sam O'War
Абордажная сабля - это уже у Горбага. А у Шарку железяка была пошире раз в пять. (Блин, хочу такую штуку хотя бы подержать!)

Это тебе заявочку надо сделать в прокатный цех ближайшего металлургического комбината.

Короче, у Шарку был модифицированный римский меч, который еще расширили и слегка загнули.

[mangust]

(пытается не только законспектировать, но и понять - о чем они говорят...)

[Sam O`War]

Дитрих: Не, у Шарку была модифицированная греческая махайра.

Далее имха голимая: Сарыч на Гондор не претендовал - он не дурак на сауронов кусок претендовать. Сарычу нужен был Рохан и другие приграничные территории.

Мангуста, так ты ж не сказала, для каких целей тебе орудие нать, вот и прорабатываем весь ассортимент

[Dietrich]

Скажи уж - мачете.

Далее. Нет, Саруман не претендовал на Гондор. Но ты вспомни, что говорит Саурон ему на очередном "сеансе связи". Что-то о создании достойной армии. Не о достойной только Сарумана, так же? То есть, Саурон, скорее всего, не исключал возможности использовать войска Сарумана при взятии того же Минас-Тирита, если бы штурм не удался (ясно, что если бы не Арагорн с войском мертвецов, городу был бы каюк, но полководец-то должен просчитать все возможности). Тем более, Саурон должен был помнить свой последний плен, когда из Нуменора приплыло огромное войско. А у Сау "массовки" не хватило.
Нужно учитывать и то, что после победы темных выжившие светлые могли бы начать натуральную партизанскую войну, а здесь использовать орков именно Сарумана, а не своих - первое дело. И противников уничтожишь, и ослабишь союзника, который может превратиться в соперника.

[mangust]

Вы пишите, пишите.... Я все внимательно читаю и конспектирую....

[Sam O`War]

Первоначальное сообщение от Dietrich Скажи уж - мачете.

Гы! "ублюдочный гибрид мачете и" (сабли/секиры/махайры/..../ нужное подчеркнуть) Уже переглючено, Дитрих.

Далее. Нет, Саруман не претендовал на Гондор. Но...

Ага. Сарумановы негроидные хайрастики были замечены среди подчиненных Готмога. Да и Горбагову шоблу именно изенские покрошили.
НО! Таки у меня серьезные сомнения. Сарыч не мог не просчитывать ходы Сау. Они оба примерно одного уровня майары (ну мож Сарыч на полпункта хилее). Но не просчитать партизан и прочие радости послевоенного периода - это надо сильно постараться. Сарыч единственное в чем ошибся - энтовские тормоза переоценил. Да и то есть большая вероятность, что если б не Пин и Мерри, то все бы проканало. Далее - вышеперечисленная имха на счет того, что Сарыч мужик умный, а значит лишний раз в свары соваться не будет. А вот заслать своих бойцов в тренировочный лагерь гденьть на Мордорско-Гондорской границе - это вполне рациональный, разумный и здравый шаг.