Ваше отношение к Валар - Страница 9

Geralt · 13.10.2003, 11:13

Swordfish

Все это не так просто. Языческие элементы обычно вписываются, как обряды в обрядность монотеистической религии. Идеологическое обоснование такого слияния появляется не всегда, а если даже и появляется, то часто смотрится чужеродно на теле мировоззрения данной религии. А стремление Толкина достаточно очевидно - сплести в рамках цельного мировоззрения политеизм, народные верования, Ветхий Завет, Новый завет, легенды и мифы. Причем примирить их не только этически, онтологически, но и эстетически.

Каэлин Мэсод · 15.10.2003, 09:10

Цитата:

Первоначальное сообщение от Swordfish
Каэлин, с таким подходом, вы открыто лучше заявите: я атеист. ...

1. Я не атеист, я реалист. см. "Прятки"
2. Разбирать Библию?! -0))) Вы что-то путаете! Скорее, не надо делать их Сильм, Лостов и проч. тилкинианскую библию....

ЗЫ кстати, в подзаголовке "Пряток" - сказочка для Кинн -0)))

Каэлин Мэсод · 01.11.2003, 06:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от Dil
Каэлин Мэсод:

... Вы пытаетесь сказать, что валар - "..пи.., а еще и ..пи..". Так уточните, в каких именно моментах они - "...."

Вы аргументируйте. Надеюсь, это не очень сложная просьба.

Просьба не сложная, но вот с ее выполнением... сложности есть, увы. Потому что я немного не понимаю, что для Вам является аргументами?

Во-вторых, под рукой нет текста, чтобы привести все это добро с цитатами.

В-третьих, похоже, мы расходимся с Вами в плане взгляда на Мир/Арду...

Если Вам не составит труда потерпеть некотореое время и не употреблять валидол...

Sandal wood · 18.04.2013, 22:50

Люблю валар за непосредственное участие в сотворении Арды

Люблю Варду, Манвэ, Ульмо и Мандоса.
Учиться бы пошла к Ниэнне - состраданию, жалости и любви (ох, как не хватает этих умений современному миру и лично мне, к тому же у меня всегда перед глазами Олорин как самый верный и мудрый ее ученик).
Взяла бы у Ауле пару практических уроков в алхимических преобразованиях материальных объектов в эстетически безупречные и наделенные различными дополнительными свойствами артефакты ))
У Ульмо бы училась диалогу с морем (впрочем, чувство, что я и так это делаю регулярно).
А некое родство ощущаю с Йаванной

KrokoBill · 18.04.2013, 23:19

Нормально сейчас отношусь к Валар. Лет шесть назад пришибла бы за самоустранение из истории Средиземья, а сейчас для себя вдруг поняла и простила. Мир они спели, вибрацией зарядили, жизненной энергией каждый свою стихию, свою ипостась наделили. Если мир наш нам приносит радость, значит сила Валар еще поет в нем. А самоустранились... судьба у нас такая, самим свою музыку сложить. Это ж неспроста людям на плечи возложено вплести свою тему в песнь Арды Возржденной. Если б нам Валар все показали, объяснили и на путь шоссейный пятиполосный наставили - толку-то от нашей темы было? Она бы уже и не наша стала.
Жалко мне их. Это мы вечно дохнем и возрождаемся, наступаем на одни и те же грабли, но всякий раз как в первый. Мы еще способны чувствовать этот мир как новый и неизведанный. А они - вечные. И даже Валинор в своей вечности засохнет и покроется серой пленкой, ведь и над ним светит наше смертное Солнце. Мне кажется, нам сейчас в чем-то лучше, чем им там))

Ирувэль · 15.05.2013, 17:53

Люблю я их, а за что - не знаю... Мне их жаль, отчасти: так и скучай, плесневей в своем Валиноре. Бедняги, многого они не понимали, не нам их за деспотизм ругать.
Больше всех люблю? Хм...

Ага, сейчас скажу - Мелькора, от меня и кусочка не останется.

Шутка, но в каждой шутке есть доля правды. И не вам меня за неё судить.
Ну хорошо, Феантури очень люблю. Всех троих: Ирмо - за то, что снами и мечтами заведует (а я фантазировать и спать ой как люблю), Намо - за историко-проклятическую направленность, Ниенну- за умение сострадать.
Не люблю Тулкаса. Люто не люблю!

Учиться?... Смотри вопрос два, часть первую)))) (не убивайте меня, пожалуйста, я оч. честно отвечаю, могла бы и соврать) А так - к Ирмо, наверное. Или к Намо. Метаюсь между ними, но всё чаще подумываю ещё и о Манве. Нет, скорее всего... Не знаю)

Elanorel · 23.05.2013, 19:00

Не могу сказать "люблю", это, скорее уважение... За что? За создание мира, заботу о нем... Да и просто за то, что они есть

Больше всего симпатизирую, наверно, Йаванне, Ирмо и Ниенне. Ибо дикая, нетронутая человеком природа, светлые мечты, бескорыстные и искренние сострадание и любовь - всего этого так не хватает порой...
И учиться пошла бы к этим же троим.

Neida87 · 27.05.2013, 10:50

Большой материал с вашего www.henneth - annun.ru , человека. Ив прочитал ваш материал до и вы просто слишком удивительным. Мне нравится, что вы получаете здесь , любовь, что Youre говорю и то, как вы это говорите. Вы делаете это развлекательные и вы до сих пор удается держать его умным. Я не могу ждать, чтобы прочитать больше от вас . Это действительно большое Форум .

Результаты опроса: Как вы относитесь к Валар?
Люблю	93	63.27%
Не люблю	54	36.73%
Голосовавшие: 147. Вы ещё не голосовали в этом опросе

13.10.2003, 11:13	#241
Geralt Зарегистрированный пользователь Регистрация: 05.02.2003 Адрес: Самара Сообщений: 635 Лайки: 0	Swordfish Все это не так просто. Языческие элементы обычно вписываются, как обряды в обрядность монотеистической религии. Идеологическое обоснование такого слияния появляется не всегда, а если даже и появляется, то часто смотрится чужеродно на теле мировоззрения данной религии. А стремление Толкина достаточно очевидно - сплести в рамках цельного мировоззрения политеизм, народные верования, Ветхий Завет, Новый завет, легенды и мифы. Причем примирить их не только этически, онтологически, но и эстетически. __________________ [size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size]

18.04.2013, 23:19	#245
KrokoBill Не верь в худо! Регистрация: 06.01.2013 Адрес: Бишкек Сообщений: 2,907 Лайки: 0	Нормально сейчас отношусь к Валар. Лет шесть назад пришибла бы за самоустранение из истории Средиземья, а сейчас для себя вдруг поняла и простила. Мир они спели, вибрацией зарядили, жизненной энергией каждый свою стихию, свою ипостась наделили. Если мир наш нам приносит радость, значит сила Валар еще поет в нем. А самоустранились... судьба у нас такая, самим свою музыку сложить. Это ж неспроста людям на плечи возложено вплести свою тему в песнь Арды Возржденной. Если б нам Валар все показали, объяснили и на путь шоссейный пятиполосный наставили - толку-то от нашей темы было? Она бы уже и не наша стала. Жалко мне их. Это мы вечно дохнем и возрождаемся, наступаем на одни и те же грабли, но всякий раз как в первый. Мы еще способны чувствовать этот мир как новый и неизведанный. А они - вечные. И даже Валинор в своей вечности засохнет и покроется серой пленкой, ведь и над ним светит наше смертное Солнце. Мне кажется, нам сейчас в чем-то лучше, чем им там)) __________________ Мы снова увидим деревья, распускающиеся по весне Унылый трехмерный обыватель ©

18.04.2013, 22:50	#244
Sandal wood Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.01.2012 Адрес: Rivendell Сообщений: 870 Лайки: 136	Люблю валар за непосредственное участие в сотворении Арды Люблю Варду, Манвэ, Ульмо и Мандоса. Учиться бы пошла к Ниэнне - состраданию, жалости и любви (ох, как не хватает этих умений современному миру и лично мне, к тому же у меня всегда перед глазами Олорин как самый верный и мудрый ее ученик). Взяла бы у Ауле пару практических уроков в алхимических преобразованиях материальных объектов в эстетически безупречные и наделенные различными дополнительными свойствами артефакты )) У Ульмо бы училась диалогу с морем (впрочем, чувство, что я и так это делаю регулярно). А некое родство ощущаю с Йаванной

15.05.2013, 17:53	#246
Ирувэль Люблю изменять миры... Регистрация: 14.05.2013 Адрес: Москва Сообщений: 22 Лайки: 0	Люблю я их, а за что - не знаю... Мне их жаль, отчасти: так и скучай, плесневей в своем Валиноре. Бедняги, многого они не понимали, не нам их за деспотизм ругать. Больше всех люблю? Хм... Ага, сейчас скажу - Мелькора, от меня и кусочка не останется. Шутка, но в каждой шутке есть доля правды. И не вам меня за неё судить. Ну хорошо, Феантури очень люблю. Всех троих: Ирмо - за то, что снами и мечтами заведует (а я фантазировать и спать ой как люблю), Намо - за историко-проклятическую направленность, Ниенну- за умение сострадать. Не люблю Тулкаса. Люто не люблю! Учиться?... Смотри вопрос два, часть первую)))) (не убивайте меня, пожалуйста, я оч. честно отвечаю, могла бы и соврать) А так - к Ирмо, наверное. Или к Намо. Метаюсь между ними, но всё чаще подумываю ещё и о Манве. Нет, скорее всего... Не знаю)

23.05.2013, 19:00	#247
Elanorel Потерянная и вернувшаяся Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3,313 Лайки: 0	Не могу сказать "люблю", это, скорее уважение... За что? За создание мира, заботу о нем... Да и просто за то, что они есть Больше всего симпатизирую, наверно, Йаванне, Ирмо и Ниенне. Ибо дикая, нетронутая человеком природа, светлые мечты, бескорыстные и искренние сострадание и любовь - всего этого так не хватает порой... И учиться пошла бы к этим же троим.

27.05.2013, 10:50	#248
Neida87 Забанен Регистрация: 17.11.2012 Адрес: Emirates Сообщений: 2 Лайки: 0	Большой материал с вашего www.henneth - annun.ru , человека. Ив прочитал ваш материал до и вы просто слишком удивительным. Мне нравится, что вы получаете здесь , любовь, что Youre говорю и то, как вы это говорите. Вы делаете это развлекательные и вы до сих пор удается держать его умным. Я не могу ждать, чтобы прочитать больше от вас . Это действительно большое Форум .