12.02.2022, 00:05 | #2521 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,600
Лайки: 1,315
|
Тем временем, есть информация по двум неоднозначным постерам из фанатских источников TORNа:
1. На плакате с конём (этот), как и ожидалось, никакие не предки роханцев, а тот самый новый персонаж Halbrand, который будет рассекать волны (то есть он). 2. На плакате с обломком меча (этот) еще интереснее: это сын придуманной героини Bronwyn (то есть она), а артефакт, который держит сынишка, принадлежит этой самой Bronwyn. Почему Bronwyn принадлежат такие мрачные артефакты, неизвестно. *** Послушал отзыв Nerd of the Rings на статью из Vanity Fair (здесь), мне напомнили (давно не читал Сильмариллион), что романтическая связь эльфа и земной женщины, то есть зеркальная ситуация Арагорн/Арвен или Берен/Лутиэнь, существовала в каноне. Брат Галадриэль эльф Аэгнор полюбил женщину Андрет, но, как заведено у Профессора, это печальная история... Так что у наших фанфиковых аптекарши/одинокой матери Бронвин и черноэльфа Арондира есть прямые прецеденты в каноне. Последний раз редактировалось Yar; 12.02.2022 в 00:12. |
Yar получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
12.02.2022, 00:16 | #2522 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
А кто отец, вот в чём вопрос? Может, этот обломок меча когда-то ему принадлежал (целый)? Меч сильно смахивает на оружие тёмного эльфа, который орков приводил...
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА Последний раз редактировалось Entwife; 12.02.2022 в 00:18. |
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.02.2022, 00:39 | #2523 |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Ху не ху, а они есть и их много, и я тож немного дисгастед) Но любую историю можно перевернуть и рассказать по-новому, если история это позволяет. Этим, собственно, Толкин и занимался в свободное от работы время. Я могу построить в голове историю, как эльф почернел и оказался в деревне Тилхарад, смогут ли они этого Арондира влепить в мир? Уши у него в разные стороны смотрят. Мы знаем 2 из 9 имён Чёрных Всадников, остальным навсегда оставаться безымянными? Неприязнь к чумазому сквозит сквозь весь ВК. А вообще я расстроен, что снимают только по Приложениям. Ни Алдариона, ни Эрендис (она утопилась).
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
12.02.2022, 00:48 | #2524 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.10.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 214
Лайки: 360
|
"Мы знаем 2 из 9 имён Чёрных Всадников"
А кого помимо Кхамула мы знаем? |
12.02.2022, 00:50 | #2525 |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Witch-king, я думаю это можно считать за имя.
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
12.02.2022, 00:59 | #2526 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
В свой фанфик, то есть? Да легко. А МИР будет отдельно существовать.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.02.2022, 01:20 | #2527 |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Неужели там нет места несчастному эльфу, сбежавшему из Утумно? Презираемый всеми, он вырвался из клещей Тевильдо и, пробираясь на Юго-Восток, добрался Эред Луин.
И, сидя на склоне Горы Долмед, наблюдая как фарлонг за фарлонгом затапливается Белерианд, подумал: - пойду-ка я дальше.
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) Последний раз редактировалось Gaer Muil; 12.02.2022 в 01:23. |
Gaer Muil получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.02.2022, 03:40 | #2528 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,750
Лайки: 1,401
|
А тем временем всплыло еще фото, до того зажатое.
|
12.02.2022, 03:58 | #2529 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 2
Лайки: 0
|
Цитата:
Например, есть такой Дензел Вашингтон, общепризнанно хороший актер и профессионал. Но он физически не может играть Макбета, которого он сыграл в 2021 году, просто потому что это рушит базовые принципы правдоподобности, зритель, если не может поверить в то, что человек с такой внешностью может быть высокопоставленным шотландским лордом и, временно, королем Шотландии. И обратный пример, где этот же Вашингтон в фильме Ограды 2016 года играет стареющего негра-работягу из американского гетто, где он абсолютно на своем месте. Ровно так же стареющая примадонна, при этом являющаяся очень опытной актрисой, не может играть условную Наташу Ростову, даже если малолетние конкурентки в борьбе за роль откровенные бездарности без зачатков актерского мастерства, а она, опытная, может выдать игру на пике драматического надрыва. Не тем может быть раса, не тем может быть возраст, не тем могут быть физические показатели и это нормально отказывать тем, кому в данной истории или, по крайней мере, в роли данного персонажа, нет места. Хороший актер найдет себе роль в другом месте, на роли, написанной под его показатели и нет смысла впадать в безумие, утверждая, что все объективные физические данные не важны. |
|
Overull получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
12.02.2022, 10:36 | #2530 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
А ты сильно побагровел от того, что Зою Солдану после роли Нины Симон заставили извиняться за ее слишком светлый оттенок кожи? Она оказалась, по мнению некоторых, недостаточно черной(!) для этой роли. Не багровел от того, что Уилл Смит не такой черный как Ричард Уильямс и ему высказывали, что он не имеет права играть эту роль? Мы живем в безумном мире. Но даже в нем нет ничего более страшного и омерзительного, чем расизм черный. Расизм по отношению к людям с более светлым цветом кожи. Анна Болейн была белой, это исторический и научный факт. Тот, кто, лишь упоминает об этом обстоятельстве, в связи с известным сериалом, сразу же автоматически становится расистом. Но стоит какому-нибудь режиссеру лишь заикнуться о том, что он собирается снять фильм, например, о Мартине Лютере Кинге и пригласить на главную роль... белого актера, как его карьере тут же и моментально наступит конец, кем бы он ни был. Кто-то что-то пишет Софии Номвете в соцсетях? Да это ее проблемы. Эдди Редмэйна затравили за "Девушку из Дании", вина которого в том, что он не трансгендер, как его персонаж(!). Номвете будет извиняться за свою роль в сериале? Ведь она же не... гном?
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
Павел получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
12.02.2022, 11:22 | #2531 | |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Цитата:
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
|
Павел получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.02.2022, 12:02 | #2532 | |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,418
Лайки: 23,344
|
Цитата:
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
|
12.02.2022, 12:18 | #2533 | |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Цитата:
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
|
Павел получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
12.02.2022, 12:23 | #2534 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,600
Лайки: 1,315
|
Цитата:
Я уже упоминал, что если литературный первоисточник специально оговаривает внешность персонажа или помещает персонажа в тот ли иной исторический (подчеркиваю, исторический) контекст, то да, цвет кожи может иметь определенное значение как один из интегральных параметров внешности. Таким образом, я против чернокожей Гермионы (есть четкое литературное описание-портрет и даже воплощение на экране), я против чернокожих шотландцев, чернокожих викингов, чернокожих китайских императоров (исторический, научный факт, как говорит Павел). Но я готов принять гномическую принцессу Диссу, которую исполняет чернокожая хохотушка. У Диссы нет ни литературной основы, ни исторической подоплеки. Это дважды фикция - фэнтезийный персонаж (гном), не встречающийся в Толкина. Я делаю допущение, которое не нравится Магу и прочим: я готов поверить, что Арда разнообразна, и в Арде есть гномы и прочие расы всех цветов и оттенков. Простите меня. Цитата:
Но когда ни в чем неповинную Номвете поливают дерьмом в Инстаграмме за ее цвет кожи, когда доморощенные медиумы знают волю Профессора и как он там в гробу переворачивается от ее отвратительной черноты, я багровею. Имею право. Номвете кажется мне шикарной фактурной харАктерной актрисой. |
||
Yar получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.02.2022, 12:37 | #2535 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Неужели Том Бомбадил?
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
12.02.2022, 12:41 | #2536 | |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Цитата:
Выбор роли это часть актерской профессии, в нашем безумном мире это уже нужно делать с большой осмотрительностью. Если не готов к последствиям, ну значит не принимай сомнительные предложения. Я не понимаю почему нужно каяться перед Номвете, если с белыми актерами ноунеймы в соцсетях делают тоже самое.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
|
Павел получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.02.2022, 12:44 | #2537 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,957
Лайки: 341
|
Так гномы, эльфы, хоббиты - ЭТО И ЕСТЬ РАЗНЫЕ РАСЫ И РАЗНООБРАЗИЕ АРДЫ!
Невозможно понять как сжв воины не могут этого понять - ЭТО И ЕСТЬ РАЗНЫЕ РАСЫ и вкручивать внутрь ЭТИХ УЖЕ И ТАК РАЗНЫХ РАС еще и черных, латиносов и прочих - это просто бред, изнасилование здравого смысла, непонимание сути первоисточника и изначально неуважение, при котором не может получиться ничего качественного. |
Маг получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
12.02.2022, 12:46 | #2538 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Yar, ИМХО, не стоит собирать и нести сюда всё то, чем там поливают на просторах Интернета.
А в Инстаграмме есть очень полезная функция ограничения комментариев.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
12.02.2022, 12:51 | #2539 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,600
Лайки: 1,315
|
|
12.02.2022, 12:53 | #2540 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,600
Лайки: 1,315
|
Среди рас Арды (гномов, эльфов, хоббитов) есть внутреннее разнообразие, как есть люди, хоббиты, эльфы, гномы разных цветов глаз, волос, роста (вот был Тук, который и на лошадь садился). Не вижу проблемы, что цвет кожи становится такой же переменной в пределах одной расы Арды
|
12.02.2022, 12:55 | #2541 | |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,418
Лайки: 23,344
|
Цитата:
И вот гномки из «Хоббита». Всё выглядит гармонично, продумана каждая деталь и главное — есть идея. Она в том, что одежда и причёска полностью сочетаются с особенностями тела. Поэтому всего много, но оно не перегружает образ, потому что каждая подробность на своём месте. В этом мудрость — и Профессора, и Джексона. Они понимали, что можно создать альтернативную историю. Но только в том случае, если воображение и фантазия будут двигаться согласно законам, а не как вереск подскажет.
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА Последний раз редактировалось Lady Aragorn; 12.02.2022 в 12:59. |
|
Lady Aragorn получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
12.02.2022, 12:56 | #2542 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,600
Лайки: 1,315
|
А в чем еще? Никто не видел ее в движении, в разговоре, не видел, как хорошо она играет гнома. Выбор ее на роль критикуется исключительно с позиций расы: невозможности чернокожей актрисы играть гнома, потому что гномы дефолтно в головах - это некие аватары ирландских рыжих пьянчушек.
|
12.02.2022, 12:58 | #2543 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,600
Лайки: 1,315
|
Это же дело вкуса. Вам кажется красивым одно, мне другое.
Гномки "Хоббита" эстетически для меня сбежали из цирка уродов позапрошлого века. Я же имею право так считать? Последний раз редактировалось Yar; 12.02.2022 в 13:04. |
12.02.2022, 13:00 | #2544 | |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,418
Лайки: 23,344
|
Цитата:
Диса - это продукт "я его слепила из того, что было". А право все имеют - на это Амазон и рассчитывает)))
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
|
Lady Aragorn получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.02.2022, 13:04 | #2545 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,600
Лайки: 1,315
|
Вы правы в том, что фэнтезийный костюм должен быть продуман в логике мифа. Я не видел пока мифа в сериале, и поэтому я не могу сказать, почему создатели так выстроили костюм этой принцессы. Обоснование приведу, когда посмотрю сериал. Смешивать стили реальных эпох в одном фэнтезийном костюме не считаю преступлением per se, потому что у фантазии нет "нельзя".
|
Yar получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.02.2022, 13:08 | #2546 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,957
Лайки: 341
|
Цитата:
Все эти разные расы в виде хоббитов, гномов и эльфов, объединившихся перед лицом общей угрозы - это [отчасти] и было выражение всего нашего, земного, человеческого разнообразия, только в фэнтезийной обертке, которое не копировало наше разнообразие через буквальный перенос в фэнтезийный мир всех бесчисленных оттенков кожи, а выражалось посредством сказочной аналогии с существованием этих рас. И когда амазоно дауны переносят в эту сказочную аналогию нашему разнообразию БУКВАЛЬНОЕ воспроизведение 50 оттенов цветов кожи - это разрушает суть исходной задумки. Но я уже всё понял, это бесполезно рассказывать тем, кто "не видит проблемы". |
|
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
12.02.2022, 13:09 | #2547 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,418
Лайки: 23,344
|
Есть) Подумайте над этим. Не буду здесь разворачивать, это не тема)
Вот Маг, кстати, только что частично это подтвердил)
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА Последний раз редактировалось Lady Aragorn; 12.02.2022 в 13:11. |
12.02.2022, 13:23 | #2548 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
В том же Ведьмаке негро-эльфов фанаты переварили, хоть и пошумели сильно. Потому что никто их них там не был на ключевых местах и находился где-то на заднем плане. Но здесь нам этим Арондиром просто тыкают в лицо (ясно же, что это будет один из центральных персонажей, с таким-то бэкграундом). Фанаты: после Ведьмака негры-эльфы в ВК? Да не, бред какой-то, они этого не сделают. Кто же будет опускать руку в аквариум с пираньями или совать ее в клетку с медведем? Амазон: подержите мое пиво! Это какой-то вызов или что? Нам говорят: посмотрите какие мы. Да, мы так можем. Ну да, вы смогли. Вот теперь получите.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
Павел получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
12.02.2022, 13:25 | #2549 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,600
Лайки: 1,315
|
Тема, действительно, о сериале, не о расах и не о границах фантазии (оксюморон!!!).
Не согласен ни с Магом, ни с Lady Aragorn, но буду тихонечко радоваться и продолжать ловить новости о проекте Последний раз редактировалось Yar; 12.02.2022 в 13:29. |
12.02.2022, 13:28 | #2550 | |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Цитата:
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
|
Павел получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |