Попса: ваше мнение

[Tivien]

Послушала я давеча радио и поняла, что страшно далеки мы от народа. (c) Понятие "попса" окончательно вытеснило понятие "поп-музыка" - на российском радио и телевидении. Даже Катерина Лель (кто-нибудь хочет о ней высказаться ?) называет свое творчество не иначе как попсой. Так что, господа и дамы, теперь вся ваша злость оправдана .

[Elvellon]

Да!
Кто-то понял, что от ярлыка "попса" уже не отвертеться, и пытается создать положительный образ . Радио Попса даже появилось. Реклама у него: "Попса - все улыбаются! Попса - народу нравится!". (ага, "пипл хавает" )

Придется теперь придумывать какое-нибудь другое ругательное обозначение .

[Essel]

Ненавижу это идиотское выражение про пипл.
Что же касается слов.. знаете, скорее наоборот, раз попса уже сама называет себя попсой пора найти какое-нибудь слово, которое бы означало хорошую поп музыку.

Про Катю Лель скзаать могу только одно - я никогда бы не могла подумать, что Фадеев может до такого опуститься. Даже после фабрики я не ждала от него такого

[Vladimir_82]

Ну, поп-музыка - это качественный коммерческий продукт, попса - некачественный коммерческий продукт. У нас в стране попсы 95%.
Рок-музыка, например, продукт, но не коммерческий (скажем так, музыка, текст создается самими коллективами, его исполняющими, обязательно наличие творческого начала, муызканты не марионетки в руках продюсеров).

[Free]

ой, мама. 95% попсы это страшно !!!
моё мнение попса - жудь. может есть хорошие песни (есле есть такое укажите плиз), до меня ничего не доходит, только такая жудь что бежать хочется.
зато с выбором проблем нет. хочеш рок, хочеш метал только окружающие как на психа смотрят, а кроме этого нечего страшного...

[Ilana]

Первоначальное сообщение от Aragorn
У нас в стране попсы 95%.

Сам считал?

[Юлия]

"музыканты - они музыку больше денег любят, а попсовики - наоборот" - да, хорошо сказано) Огорчает, что все таки бесконечно путают ту самую попсу с просто популярной музыкой. Все таки то, что можно назвать "попсой" - это продукт для продажи - красивый, заведомо "вкусный" для большинства и в цепляющей упаковке. Он должен быть продан, это основная цель, которая в общем-то и достигается... или НЕ достигается - в зависимости от проффессионализма продвигающих "продукт". Конечно и попса бывает не без искры божьей, бывает повезет, но это редко...

А раскладывать по пунктам признаки "попсы", как это было сделано несколькими страницами ранее - это, мне кажется, не совсем верно. синтезатор, долбящие барабаны, ритм - всю электронику значит в пень, в некачественный продукт? Не соглашусь я таки, что весь целиком тот же синти-поп - это попса. Ой, не соглашусь.

Тексты - в-основном про любовь, смысла особого нет, одна эмоциональная нагрузка - *радостно* Ага, если про любовь - то смысла нет? Во ! Я все хотела мужу сказать, что KISS - это попса, но боялась быть задушенной Шутка

"Продажность" исполнителей - продюсер всё решает, это не группа а проект, искуственно созданный фирмой - согласна, это признак. Правда иногда это уверждение утрируется и, как только группа становится заслуженно популярной, находится n-нное количество знатоков, которые морщась выдают: "Ну все... Опопсели... деньгУ зашибают". Меня до белого каления доводили когда-то подобные фразы в адрес Lacrimosa.

Исполнители - именно только исполняют, тексты не свои, музыка не своя. - сама такое не приветствую, но... Бывают разные случаи. Если я не ошибаюсь (а если ошибаюсь, то поправьте) без текстов Пушкиной "Ария" вряд ли была столь популярна. Хотя я не эксперт в данном вопросе, пардон, если чего путаю

Группа/Исполнитель, вернее "проект", создается в-основном для денег, ориентируется на музыкальную моду - вот этот-то критерий и можно было бы назвать решающим, пожалуй.

Лёгкость для восприятия, незамороченность музыки - а вот это НЭ НАДА! Попсы - то есть некачественного продукта, ориентировванного на то, чтобы быть проданным - хватает и в легкой и в тяжелой по звучанию музыке. Это очень все относительно. Для кого-то наоборот признаком попсы покажется тяжелый звук а-ля ню-металл, действительно модный в последнее время. Кстати, для меня Guns'n'Roses времен "Use your illusions" - оччень легкие для восприятия. Все это очень субъективно.

Главное вообще не музыка, а образ исполнителя. Пример: "Мне нравится Руки Вверх" - "Почему" - "Они такие симпатичные". - тоже спорно. Если имеется ввиду именно симпатичность\несимпатичность (то есть чисто физические данные) - то я согласна полностью. Но если имеется ввиду имидж музыкантов, то - нет. Про "Руки вверх" ничего не скажу, но вот Мэнсоном, Nightwish, Das Ich и многими другими я впечатлилась только после просмотра видео... до того не воспринимала никак.
Вообще, если следовать вышеуказанному утверждению, этак в категорию попсы рискуют попасть почти все имиджевые группы...

Я сама разделяю музыку не на попсу и непопсу, и даже не на хорошую и плохую, а на... эээ... как сказать-то... скорее на искреннюю и неискреннюю. Но это уже мои личные тараканы

[Elvellon]

Да просто попса - это может быть просто популярная музыка, и неискренняя, и то характерное звучание... Каждый по-своему это слово понимает.
Так что лучше не пытаться объять необъятное и описать все возможные признаки попсы. По отдельности те признаки, что я написал, ничего не значат. А вместе, хехе...
Вот если сравнить по этим пунктам группы типа "Петя и соседи" и "Руки вверх", сразу все ясно будет.


Ладно. Меня лично что убивает, так это любители попсы, т.е. не просто те, кто ее терпят, или кто слушает все подряд, а "активные" любители. Лично участвовал в таком разговоре.
- Мне так нравится (имя исполнителя)!
- А почему он тебе нравится?
- Музыка красивая, слова задушевные...
- [кхм, не будем оспаривать, это субъективно] Дык и музыку, и слова ему другие пишут!
- Такой хороший, чистенький мальчик...
- Образ ему тоже создают, да и какое это отношение имеет к музыке!
- (эмоциональные крики типа "ты ничего не понимаешь")

[Юлия]

Первоначальное сообщение от Elvellon Ладно. Меня лично что убивает, так это любители попсы, т.е. не просто те, кто ее терпят, или кто слушает все подряд, а "активные" любители. [/B]

А:) Понятно:) Мне обычно попадаются наоборот - "ревнители чистоты жанра". Которые очень любят говорить на темы что есть "тру", а что "не тру"... Убицца можно от таких. Чуть группа сделала легкое отступление от привычной колей, захотела поэкспериментировать - все, они уже не "тру", "опопсели" и прочее.
А любители попсы как в твоем посте - ну... как правило возрастное это:) Потом проходит. Если повезет :D

[Elvellon]

Возрастное, гришь? Это была моя бабушка!!

Насчет ревнителей чистоты жанра - я к ним, слава Богу, не отношусь .
По-моему, в разумных дозах попсовость - очень даже ничего, главное чтоб не подались в запроданцi .

[Юлия]

Первоначальное сообщение от Elvellon
Возрастное, гришь? Это была моя бабушка!!

Я ж говорила - если повезет... Значит ей не повезло!

[Vladimir_82]

Юлия, насчет имиджа и попсовости..

Есть же еще такое понятие, как образ!
Если имидж - попса, если образ - то другое.

[Юлия]

Первоначальное сообщение от Aragorn
Юлия, насчет имиджа и попсовости..

Есть же еще такое понятие, как образ!
Если имидж - попса, если образ - то другое.

Это довольно близкие понятия:) Только образ существует всегда - это есть то, как человек воспринимается другими. А имидж может при этом быть или не быть. Попса, ИМХО, тут ни при чем. Просто кому-то нравится "играть" на сцене, а кому-то нет. Это дело вкуса.

[Tivien]

Дабы не плодить оффтоп, переезжаю с ответами в этот тред.

Elvellon
Да, вот оффтопик про попсу: меня прям умиляет, когда и текст ему написали, и музыку, и сыграли все, и голос на компе вытянули, и под фанеру он "поет", сам только на сцене кривляется - и говорят люди: "Как мне он нравится, какой он талантливый".

Конкретизируй, будь добр. Ты все ходишь вокруг да около какого-то исполнителя, но то ли стесняешься назвать его имя, то ли боишься наплыва разъяренных фанаток .

Кстати, я начинаю путаться. «Корни» - рок-н-ролл, “Evanescence” – попса. При всем при том, «попса» считается ругательством, а «рок» - небывалой похвалой. Может, отбросим предвзятость и начнем принимать поп-музыку как самостоятельный жанр, а не спускать на нее всех собак из-за непрофессионализма большинства российских исполнителей? В последнее время меня преследует мысль, что, как сказала Лехтэ,

может сейчас мода такая "Попса - отстой"?

Я часто вижу робких ребят, радостно «опускающих» поп-исполнителей. «Я ругаю попсу, я продвинутый рокер (а то и рэппер)!» И все это мне не слишком нравится. Глядя свысока на поп-музыку, продвинутая публика гордо поплевывает и на тех, кто любит слушать незатейливые мелодии. Ах, попса – дурной вкус! Но о вкусах по-прежнему не спорят. И если уж на то пошло, хард-рок мне неприятен в той же степени, что и попса. Начнем травлю фанов хард-рока?
Нет, я искренне не понимаю таких вот высказываний:

Evilworder
поэтому-то нормальные люди попсу и не любят.

Может, мне мешает терпимость?

Elvellon
Любить какой-то стиль музыки, потому что модно: попсовость.
Не любить, потому что модно: тоже попсовость.
Любить вне зависимости от моды: не попсовость.

А разве любить русский рок сейчас не модно? Лучше не будем уличать друг друга в попсовости. Неблагодарное это занятие.

Кстати, Элвин, мне очень интересно, почему ты считаешь, что Evanescence опопсела (просто это единственная группа из твоего «опопсевшего» списка, которую мне удалось послушать). Давай разбираться .

[Юлия]

И если уж на то пошло, хард-рок мне неприятен в той же степени, что и попса. Начнем травлю фанов хард-рока?
Хард-рок не играет в каждой маршрутке, в каждом киоске, по ТВ 24 часа в сутки... Попса - явление массовое по определению и этим достает.

Хотя, как я писала ранее я решила эту проблему покупкой mp3-плейера. Теперь в общественном транспорте я слушаю то, что я хочу слушать, а не то, что играет у водителя.
Но до этого, мне не раз хотелось просто подойти и стукнуть больно. Ибо от "муси-пуси" - тошнит. Особенно с утра.

[Tivien]

А я решаю эту проблему, переключая каналы . Музыку в маршрутках я попросту не слушаю.

P.S. Если бы от мусей-пусей тошнило только с утра... Иногда кажется, что кроме Кати Лель у нас на эстраде больше никого нет. Хотя я плохо знаю, как сейчас обстоят дела на российской эстраде.

[Alyona]

Хуже когда по каналам исполнители тоже переползают.

Кажется еще кто-то есть, но я их как-то плохо различаю. Все на одно лицо, на мой взгляд.

[Live (Evil)]

Разговор о попсе? Ой, где моя большая ДУБИНКА?!
А если серьезно... Прихожу я на работу. Включено радио (заводское). Передают песни (типа, чтобы с песней веселой принялись трудится). Репертуар такой, что я песням Пугачевой (старым) радуюсь, потому что все остальное гораздо хуже. В обед передают поздравления. С песнями по заказам радиослушателей. Хочется повеситься. А коллеги слушают, иногда даже подпевают.
Кстати, у меня давно назрела одна мысль.
У нас в стране почему-то хороши и талантливы лишь те произведения, которые запрещают или по крайней мере, не поощряют. Вспомните рок конца 80-х, запрещенные книги и т.д. А что если поп-музыку запретить,а? Вот тут-то и будет создаваться качественная попса, продаваться из-под полы... Правда, это уже, наверное, будет не попса.
Еще немного, и сбудется мечта,
И наши люди займут места,
Под страхом лишения рук или ног,
Мы все будем слушать один только рок!
Б.Гребенщиков

[Орчанка]

Попса была всегда. Просто ее забывают, а настоящие вещи остаются в памяти на века.
Live (Evil), идея запрета хороша, если запрещать попсу - то по каким параметрам ее распознавать. О'к, БГ - рок. А Мумий Тролль? Или Чичерина? Или Смысловые Галлюцинации с Линдой в довесок?

[Свирель]

К попсе типа Тату и т.п. я отношусь весьма негативно, но приходится смиряться , так как пока будут существовать люди, потребляющие данный продукт - она обречена на существование. И вообще насчёт попсы очень трудно провести чёткие границы. Что считается попсой? Ведь есть и поп-рок и много чего подобного. Всё должно быть в пределах разумного, хотя в принципе, можно разделить АБСОЛЮТНО ВСЁ на попсу и андерграунд.

[Live (Evil)]

Орчанка, а так она и выделится при запрете. Все, что попса уйдет,хорошая музыка останется.

[Vladimir_82]

Закрыли радио "Куранты" - последнее рок-радио в FM-диапазоне...
Слушать теперь можно только "Эхо Москвы" по ночам.

Попсе - смертный бой.

[Юлия]

Первоначальное сообщение от Aragorn
Закрыли радио "Куранты" - последнее рок-радио в FM-диапазоне...

А "Ультра"???

[Орчанка]

Представляю картинку - всю (вообще всю) музыку запретили. И целыми днями - нудно бубнящие дикторы по радио и телевизору. Музыкальные порталы позакрывали на фиг, пиратов отслеживают. И все друг другу тайком кассеты и диски передают. Романтика!
Или запретят все кроме альтернативы. Первая на стенку полезу.

[Essel]

Хех, а ведь когда-то давно жили люди без музыки вообще, не слушали каждый день что-то что им не нравится, не могли поставить дцать раз любимую вещь... Кошмар какой, не, не надо ничего запрещать, это ж ужас какой-то будет..

[Live (Evil)]

Почему же ничего не слушали? Люди собирались на вечеринки, кто-то пел (у кого голос был), кто-то слушал. Или хором пели. И такой жуткой попсы тогда не было.

Кстати, если мне предложат на выбор радио с попсой или вообще без музыки, предпочту без музыки.

[Орчанка]

Во времена-то были

[Rohanка]

Первоначальное сообщение от Орчанка
А Мумий Тролль? Или Чичерина? Или Смысловые Галлюцинации с Линдой в довесок?

Попсо-рок, так же как и Зема.
Впринципе, к попсе, особенно русской отношусь больше чем негативно.

А насчет радио, есть еще Наше.

[Vladimir_82]

Юлия, ну не знаю, на Ультре сплошная современная альтернатива..
Скажем так, из формата Classic Rock ничего не осталось.

[mangust]

ну зачем так сурово - запретить попсу. Давно известно - есть хорошая музыка и есть плохая. Даже Битлз начинали как мальчуковая группа, только качественная. Синатра тоже не был не роком, не камерным музыкантом. Но стал классикой. Все зависит от качества материала.
К сожалению в последнее и радио и телевидение стали проводниками плохого вкуса. При этом тем, кто пытается этому противостоять с кислой миной заявляют *Вы просто ханжа!* Не выгодно пускать в эфир качественных исполнителей. причина ясна - кто же тогда купит диск *Муси-пуси* или *Твои батоны, они же булки* (кстати, музыка нагло скоммуниздена у Принца)