04.03.2015, 22:52 | #211 |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Да я поняла, что не в буквальном смысле, а в духовном. Но прозвучало!
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
04.03.2015, 22:53 | #212 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
04.03.2015, 22:56 | #213 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,436
Лайки: 551
|
|
04.03.2015, 22:58 | #214 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
|
04.03.2015, 23:03 | #215 | |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Цитата:
Профессор Оксфорда Рональд Толкин мог их не разделять. Арагорн, как персонаж, мог их не разделять. Поэтому я и спрашиваю, есть ли у Вас какие-то основания полагать что автор или герой разделяли ваши представления о том, как должен вести себя "бродяга, Следопыт..." или таких оснований нет? Если есть, то я с интересом их изучу и подумаю над ними. Если нет, то Ваше видение есть только особенности Вашего восприятия, а значит может быть интересно только как информация о Вас, но не о книге, авторе или герое.
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
|
04.03.2015, 23:04 | #216 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
04.03.2015, 23:08 | #217 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Интересное мнение.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
Лора получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
05.03.2015, 00:54 | #218 | |
Модератор
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,418
Лайки: 408
|
Цитата:
Мне тоже. А пусть остается Страйдер. Хорошее слово, по фоносемантике светлое, сильное, яркое. Вон Роберт Плант свою собаку Strider назвал. Он тогда толкинутый был на всю голову - в эпоху Stairway to Heaven но дело не в этом, а вот чего бы не обогатить русский язык словом страйдер? Все же понимают, что такое рэйнджер, например. Будет еще одно звучное слово, в значении "пассионарий с идеалом долга, ведущий (временно и/или по обстоятельствам) жизнь бродяги/следопыта/рейнджера"
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury |
|
Trawka получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
05.03.2015, 01:11 | #219 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 870
Лайки: 136
|
Не погружалась в биографию Планта столь детально, но предыдущее сообщение в этом треде писала под Led Zeppelin
Вообще влияние "Властелина Колец" на умы и настроения той благословенной эпохи (60-х - 70-х) сложно переоценить, конечно: очень многие вдохновлялись им. |
05.03.2015, 01:50 | #220 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 270
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Лассэланта; 05.03.2015 в 02:02. |
|||||
05.03.2015, 11:57 | #221 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 141
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
Эринэль получил(а) за это сообщение лайк от: |
05.03.2015, 12:04 | #222 |
Модератор
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,418
Лайки: 408
|
Ну надо же Вообще слушаешь первые строки "Лестницы в небо" There's a lady who's sure All that glitters is gold, And she’s buying a stairway to Heaven... и как-то кажется вполне вероятным, что у автора в подсознании в этот момент сработала глава Strider, а точнее - письмо Гэндальфа, а еще точнее - стихи из второго постскриптума All that is gold does not glitter... Похоже, не выйдет, согласна. Но слово вообще уже живет своей жизнью, даже внутри книги обрело двойное дно, для обывателей Бри - ну типа страйдер, бродяга долговязый, goes тут, понимаешь, about on his long shanks, а для посвященных, для тех, кто с ним пол-Средиземья пропахал - Страйдер. С большой и яркой буквы "С"
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury |
Trawka получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
05.03.2015, 19:19 | #223 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
|
05.03.2015, 20:04 | #224 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
А, то есть все написанные вами в этом подфоруме слова стоит воспринимать исключительно в качестве стеба?
Ок, тогда я не буду обращать на них внимания.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
Лора получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
05.03.2015, 20:08 | #225 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
|
05.03.2015, 20:39 | #226 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
[moderator]
Лора, Ursa Maior - брейк, проехали. [/moderator]
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
05.03.2015, 21:22 | #227 |
привидение
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 2,530
Лайки: 0
|
У меня сейчас нет времени читать и сравнивать перевод с оригиналом, поэтому спрошу у вас: Арагорн и в оригинале так много говорит о себе в третьем лице? "Шатун может провести вас малоизвестными тропами. Возьмёте ли вы его?" и т.д. и т.п. Интересно, почему. Смотрится как-то странно.
Улыбнуло, как Арагорн троллит Бурлимона Мордором))) Запугал бедолагу А ведь тот незадолго до этого умудрился двоих (!) назгулов прогнать! А ещё трактирщик очень верно пожурил хоббитов: "Ну, за вами точно нужен глаз да глаз! Вы как будто на праздник приехали!". Ещё повеселила фраза Арагорна о Гэндальфе: "Я не знаю такой силы, которая могла бы его остановить, кроме Врага. Не отчаивайтесь!". Отлично "успокоил", нечего сказать))) У меня бы наоборот приступ паники случился Последний раз редактировалось Эйприл; 05.03.2015 в 21:25. |
Эйприл получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
05.03.2015, 21:30 | #228 |
Простой сибирский хоббит
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,200
Лайки: 0
|
Очень странное впечатление производит то, что Арагорн в этой главе часто говорит о себе в 3-м лице- Strider обещает или сделает. Действительно, он как будто отделяет себя от этой роли, одной из многочисленных масок. В переводе у ГГ, насколько я помню, это почти не сохранено.
Толкиен и здесь мастерски нагнетает жуть- появление Мерри и его рассказ о "сыне глубочайшей тени" описаны короткими, рублеными фразами из глаголов и прилагательных- у меня аж внезапно холодок по спине пробежал, хотя я уже столько раз читала эту историю...
__________________
А волосы мои лишь заменитель крыльев, Ты поживи где я, да подыши всё той же пылью, И скоро ты поймёшь, что крыльев не хватает... (с) Люмен |
05.03.2015, 21:48 | #229 | |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|
05.03.2015, 21:52 | #230 |
привидение
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 2,530
Лайки: 0
|
|
Эйприл получил(а) за это сообщение лайк от: |
05.03.2015, 21:53 | #231 |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Я тоже. Его как не назови - что в лужу
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
Пламя Запада получил(а) за это сообщение лайк от: |
05.03.2015, 21:55 | #232 |
танцующий эльф
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Лайки: 0
|
Меня все-таки Шатун радует еще больше.)))
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды) |
Velya получил(а) за это сообщение лайк от: |
05.03.2015, 22:00 | #233 |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Шатун - родственник Беорна?
Но мне упорно представляется деталь мотора
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
Пламя Запада получил(а) за это сообщение лайк от: |
05.03.2015, 22:03 | #234 |
танцующий эльф
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Лайки: 0
|
Определенно, лучше всего его называть Strider, чтобы избежать ненужных ассоциаций.))
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды) |
05.03.2015, 22:10 | #235 |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Лучше, только шрифт переключать лень
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
05.03.2015, 22:11 | #236 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Вот давным-давно, когда я познакомилась с оригиналом и пересказывала своим друзьям, знакомым только с Кистямуром, как все обстоит на самом деле, я рассказала, что и Бродяжник в оригинале Strider. Один из моих друзей глубокомысленно заметил: скажи спасибо, что они не назвали его Шатуном.
И как в воду глядел! Шатуном его, оказывается, таки назвали! |
05.03.2015, 22:12 | #237 |
танцующий эльф
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Лайки: 0
|
Есть такое.
апд. ужас, теперь мне пришел на ум Юра Шатунов.
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды) |
Velya получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
05.03.2015, 22:14 | #238 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Ну наверное можно и кириллицей - Страйдер...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
05.03.2015, 22:17 | #239 |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Короче, игра в ассоциации захватила форум! Йо-хо-хо!
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
05.03.2015, 22:33 | #240 |
привидение
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 2,530
Лайки: 0
|
Мне тоже при слове "Шатун" сразу медведь представляется
Но в случае опасности "Шатун" хотя бы кричать удобно А то пока проорёшь что-то вроде "Бродяга-Шире-Шаг!" - тебя уже убьют))) |
Эйприл получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |