16.12.2013, 17:12 | #211 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,989
Лайки: 341
|
Я, может, пока не все внимательно прочитал, и просто не увидел, но скажите пожалуйста, есть ли в фильме паркур в исполнении Барда и если есть, то насколько он крут?? Просто это один из самых ожидаемых мною моментов фильма, поэтому хочется знать заранее. Махровое имхо, при том что в фильмах о Средиземье масса великолепных диалогов, все же считаю, что диалоги в картинах Джексона не самое сильное место, а вот по части экшена Пиджей никогда не подводил.
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.12.2013, 17:17 | #212 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
Как прекрасно Вы все изложили. Сама думала написать что-то подобное, в очередной раз покопавшись в Аппендиксе и в "Походе к Э.", но лучше бы не получилось. Хочу еще добавить мелкую деталь про Бильбо. В книге Гэндальф понимает, что никакими армиями, с Аркенстоном там или без, дракона не положить. Соответственно рассчитывает, как Вы прекрасно написали, на свою майарскую интуицию. Недаром слово chance у Толкина всегда по сути переводится как "Провидение". Соответственно выбор Бильбо - тоже такой высокий "авось" - а вдруг от такого неожиданного выбора что-то да получится. Естественно, Гэндальф не думает, что Бильбо возьмет и заборет сам Смауга и вынесет гномам сокровища на загривке. Если все мотивации поменялись, и мы считаем, что идея Гэндальфа - побудить Торина пойти искать Аркенстон, то зачем им нужен Бильбо? Гэндальф-то прекрасно понимает, что Бильбо никакой не взломщик и никакого Аркенстона добыть не сможет. Непонятно.
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук |
Marya получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
16.12.2013, 17:23 | #213 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.07.2004
Адрес: Рига
Сообщений: 368
Лайки: 0
|
Цитата:
Тут весь вопрос в том, насколько Гендальф раскрывает все карты перед Торином. Или что-то остовляет при себе. А в книге... Скажите честно, а было ли в планах Гендальфа разрушение Эсгарота? Или он пошёл в расчёте: сколько погибнет - и ладно? ---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:21 ---------- Ну, а то, что армией дракона не победить. А как до этого были повержены другие драконы? и почему Гендальф должен менять тактику? |
|
16.12.2013, 17:29 | #214 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
Цитата:
|
|
madibayev получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
16.12.2013, 17:46 | #215 | ||
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
- Дол Гулдур активизировался, - тамошнее зло может привлечь на свою сторону Смауга - Торин хочет отомстить Смаугу и вернуть гномам Эребор - Бильбо, всегда желавший повидать мир, к недоумению хоббитов пошел на контакт с гномами Всё это элементы одной мозаики: "И вдруг у меня в голове сложились воедино три обстоятельства: великий в своей жадности дракон с его острым слухом и чутьем; крепыши гномы с их давней жгучей ненавистью, обутые в тяжелые башмаки; и быстрый легконогий хоббит, страстно желающий (как я полагал) выглянуть в большой мир". Гэндальф это не просто понимает - он всё это чувствует. Маг полагается на провидение, и оно его не обманывает. Гэндальф шёл без расчета в принципе. Его цель - убрать дракона. Осуществление этой цели он дал на откуп уже упоминавшемуся провидению. В его распоряжении были исполнители, по отношению к которым маг выступал как координатор, но не более чем: никакой конкретики.
__________________
Всем сыру! © А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini |
||
16.12.2013, 17:52 | #216 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,989
Лайки: 341
|
|
16.12.2013, 17:59 | #217 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
|
16.12.2013, 18:01 | #218 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,989
Лайки: 341
|
В видеоблогах был показан Бард, прыгающий по крышам (правда там все было в огне, видимо, это уже из третьего фильма во время убийства Смога), на постере тоже Бард на крышах) я хочу именно это от него увидеть во втором фильме х)
Последний раз редактировалось Маг; 16.12.2013 в 18:36. |
16.12.2013, 18:11 | #219 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
ЯПУ
Конечно! Я на всякий случай только. Сама предпочитаю на "ты".
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук |
16.12.2013, 18:11 | #220 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
Мне сильно не верь) Я видел просто отрывки, думаю что покажут. А если нет (), то придется надеяться на расширенку. Я тоже хотел бы чтобы Барда хорошенько открыли как персонажа.
|
16.12.2013, 18:13 | #221 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
В блогах показали много чего (Трандуил на руинах Дейла, армия гномов(да, да!), как Эсгаротцы убегают от города), так что думаю, Бард может прыгать по крышам в третьей части, когда будет охотиться на Смауга)
|
madibayev получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
16.12.2013, 18:15 | #222 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.07.2004
Адрес: Рига
Сообщений: 368
Лайки: 0
|
Цитата:
Цель достигнута, заодно погибли женщины и дети. Жизнь удалась? Во Властелине Колец у Гендальфа был чёткий план, и ради него шли гибнуть войны. Тут же вы настаиваете, что никакого плана то и не было, поэтому пуская уж гибнут все вокруг. Мне же кажется, что план был, просто сорвался он. И цена этому - Эсгарот. |
|
Red Horse получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.12.2013, 18:18 | #223 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,989
Лайки: 341
|
Цитата:
Фильм меня уже трижды разочаровал до просмотра. Нет падения Бомбура в волшебный ручей, нет Траина, теперь нет Барда-руфера. да и экшена, похоже, стало много больше, чем нужно, и Беорна мало(( Посмотрим, чем компенсирует) по-прежнему полон радостных ожиданий, но легкая грусть уже есть. |
|
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
16.12.2013, 18:22 | #224 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Маг, а ты когда идешь смотреть?
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
16.12.2013, 18:23 | #225 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
Не печалься, может, еще в расширенной версии будет про Траина (но что ), да и Бард в третьем фильме наверняка еще поскачет.
Мне вот жаль, что почти не было, кроме одного маленького эпизода, Лихолесья. До пауков - со всеми туманными далями, призрачными эльфийскими пирами, белыми оленями итд. И с Бомбуром в ручье, конечно. Визуально это могло быть просто чудом, Но ИМХО, в Фэери Питера Джексона забанили. Хотя исход эльфов в одной из ВК SEE был ничего. И Лориэн, опять же.
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук |
16.12.2013, 18:25 | #226 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
Цитата:
или Рано или поздно я нападу на озерный город! А гендальф думаю не предвидел что дракон нападет на Эсгарот, ведь какой поход без больших рисков?! |
|
16.12.2013, 18:33 | #227 | ||
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Но на расширенную версию надеюсь тоже. Надо же в этой жизни хоть на что-то надеяться? Забыла написать, что еще понравилось: сцена, когда гномы заходят в Эребор. Очень удачно подобрана музыка. И лица у всех такие... В них и радость, и тоска, и предвкушение, и боль былой утраты. Словом, взяло за душу.
__________________
Всем сыру! © А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini |
||
16.12.2013, 18:38 | #228 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
Цитата:
Вход перед Эребором. Противостояние Майар, Бильбо дерется за кольцо. Леголас и Трандуил (понемногу) |
|
16.12.2013, 18:38 | #229 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,989
Лайки: 341
|
|
16.12.2013, 18:43 | #230 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.07.2004
Адрес: Рига
Сообщений: 368
Лайки: 0
|
Цитата:
Значит, только половина уничтоженного Эсгарота - это уже хорошо? И Гендальф был доволен? Цель оправдывает средства, всё такое? Об этом писал Толкин? ---------- Сообщение добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:38 ---------- Цитата:
В ВК я про события, когда Гендальф ещё серый. Что же до Хоббита, то мне кажется, будь Гендальф рядом с Торином в Эсгороте, он бы попытался организовать эвакуацию. Поступить по другому, обладая знаниями волшебника, было бы просто бесчеловечно. |
||
16.12.2013, 18:47 | #231 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,989
Лайки: 341
|
Хотел еще спросить: когда гномы входят в Эребор, и показываются величественные залы королевства гномов - эта сцена так же цепляет как когда Гэндальф в "Братстве" освещает посохом Дварроудельф? я имею ввиду не только в плане музыки, а ВООБЩЕ Хотя догадываюсь, что совсем не так же...
|
16.12.2013, 18:59 | #232 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
Цитата:
Откуда он вообще знал, что произойдет в впереди?! Как говорил Бильбо: Давайте сначала дойдем до двери, а там уже придумаем что делать. Грубо говоря их рандомный поход немного спас Эсгарот. Восстановил Дейл Эребор с королем. Да были большие потери, но они НЕ знали и не СПЕЦИАЛЬНО сделали так чтобы большинство погибли. |
|
16.12.2013, 19:06 | #233 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Маг, извини, сразу не ответила (телефон отвлек). Мы "всем" Ростовом (уже где-то человек 8 набирается) собираемся в субботу 22 на 3Д (48 - на потом), хотя некоторые пойдут и раньше, может быть, а субботний поход для них будет второй. А в среду 18 я у себя собираю всех, кто хочет и может (меньше. чем эти 8) смотреть Хоббит1 СИИ - освежить перед премьерой, а для кого-то и в первый раз СИИ посмотреть.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.12.2013, 20:19 | #234 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 549
Лайки: 8
|
Да какие-такие "студии", все же видели "Кинг-Конга". Джексон просто так снимает.
__________________
"The Lord of the Rings" is one of those things: If you like it - you do; if you don't, then you boo! |
16.12.2013, 20:34 | #235 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: Тверь
Сообщений: 209
Лайки: 0
|
Чем больше читаю про "хитрожопого" Гэндальфа, тем больше "умиляюсь"...
Фильма пока не видел, и что именно сказал Торину дядюшка Г. в Бри в киноверсии я не знаю, но в приложениях к ВК чёрным по белому стоит... Гэндальф: "Мне сдаётся, что у нас есть по меньшей мере одна общая забота. Дело в том , что я день и ночь думаю о драконе из Эребора и сильно сомневаюсь, чтобы внук Трора напрочь позабыл о нём"... и дальше "Легенды рассказывают, что ...Гэндальф...составил некий хитроумный план, а Торин... выступил... в поход к Одинокой Горе, при чём всё это потом имело самые непредвиденные последствия..." (перевод КК) Так что предлагаю сначала "забросать тряпками" Автора этих строк, ну а уже потом переключиться на режиссёра... )))
__________________
Толкин с ПиДжеем - братья на век! |
Gardaskald получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
16.12.2013, 20:36 | #236 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,606
Лайки: 1,325
|
Разродился рецензией, получилось несвязно, и про хитрожопого Гэндальфа придется еще раз подумать после моего завтрашнего второго просмотра...
|
16.12.2013, 20:39 | #237 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 663
Лайки: 0
|
много ли у смауга диалогов или больше беготни за гномами?!
|
16.12.2013, 20:41 | #238 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,606
Лайки: 1,325
|
Цитата:
Залы специально не показывали медленно, как мне запомнилось, но главный зал, в котором будут муровать ящера, был очень громадный, с гигантским гобеленом, - величественно. Сокровищница была очень по-индиано-джоновски сделана, но несмотря на это достойно! |
|
16.12.2013, 20:49 | #239 | ||
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,750
Лайки: 1,401
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:46 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:47 ---------- Не сказал бы. Неторопливость в них приходит только в SEE, киноверсии всегда были довольно динамичны (ну, кроме финала ROTK). |
||
16.12.2013, 21:55 | #240 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 549
Лайки: 8
|
Первая часть неспешная лишь в начале, затем экшн расцветает буйным цветом. Многие книжные сцены растянуты и просто насыщены действием: тролли, беготня от варгов к Ривенделлу, каменные гиганты, побег от гоблинов... У меня, честно говоря, к этой стороне претензий к "Пустоши" скорее всего не появится, т.к. я стопроцентно уверен, что атмосфера в угоду действию принесена не будет (а если и будет, всё равно буду ждать SEE и только тогда выносить окончательный вердикт). Жалко пока только Беорна, но тут похоже ничего не попишешь - ситуация почти как с энтами, придётся надеяться на расширенную версию, что хоть немного его да раскроют.
__________________
"The Lord of the Rings" is one of those things: If you like it - you do; if you don't, then you boo! |