27.04.2013, 15:49 | #211 | |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Старый концепт костюма Барда навел меня на тревожные мысли.
Чорд возьми, но во что одет Бард в фильме?!! Вот кадр со стражей градоправителя, которая выглядит совсем иначе… Понятное дело, у лучников задача другая – они должны быть легкими и подвижными, им не нужны ни металлические шлемы, ни тяжелые кольчуги и латы, ни наплечники. Но хоть что-то?! Легкая кожаная кираса, корпус прикрыть, – к тебе ведь тоже стрела может прилететь! – какие-нибудь наручи, как на концепте - хоть что-нибудь! Но не одна же рубашка с непонятной жилеткой (не считая предмета верхней одежды, которому я даже затрудняюсь подобрать название)! Или это он "в цивильном платье"? А почему тогда на "официальном приеме" гномов у градоправителя его стража в доспехах, а Бард – "в цивильном"? Напрашивается пугающая мысль – а он входит вообще в гарнизон Эсгарота?!! "Нехорошо, совсем нехорошо." Бард ни в коем случае не должен быть одиночкой!! Ведь именно он успел хоть как-то наспех организовать оборону города до приближения дракона. Я думаю, горожане стали бы так его слушаться только, если бы уже хорошо знали его, как воина и командира. Цитата:
ПиДжей, ты что там творишь, у меня инфаркт скоро будет!
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale Последний раз редактировалось Dwarfy; 27.04.2013 в 15:51. |
|
27.04.2013, 16:00 | #212 | |
Фея быстрого полёта
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Neverland
Сообщений: 11,884
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
(автор подписи - Апрелька) |
|
welsh_cat получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.04.2013, 16:36 | #213 | |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
Ничего себе "привет от Толкина" - еще до каста "Хоббита"! Фанарт, где Люк - Кирдан Корабел! с Я не могла не! "Так вот ты какой, Смауг..."
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale Последний раз редактировалось Dwarfy; 27.04.2013 в 16:45. |
|
27.04.2013, 17:22 | #215 |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Нравится мне этот карандашный рисунок - даже без цвета как-то очень выразительно получилось...
с Концепт много лет, как восстановленного Дейла с памятником Барду на главной площади. Может, настроение сегодня такое, но пробрало почти до слез... с Портрет-"силуэт". с с Мы приветствуем детское творчество. с Люку сделали подарочек на прошлый день рождения.
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
27.04.2013, 18:01 | #216 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
Лора получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
27.04.2013, 18:14 | #217 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Dwarfy, понимаю, что не твое, но Кирдан с усиками . А с ящеркой - чудо чудесное. Из второй подборки очень неожиданный, но и очень выразительный черный портрет. Что-то в нем есть. А майка - прелесть .
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.04.2013, 18:20 | #218 | |
Дедлайн как образ жизни
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Южный склон Ородруина
Сообщений: 838
Лайки: 0
|
Цитата:
Думаю, Бард действительно пользовался уважением горожан за ум и бескорыстие у одних и за силу и боевые навыки у других. Да-да! Вот он, настоящий длинный английский лук. Представляете, из такой дуры стрелять? Да ещё и умудриться попасть куда надо? Не даром в XI-XII веках про английских лучников складывали легенды. По поводу стрелы с закрученным наконечником. Если такие стрелы будут в фильме, лучники Барда засмеют. Наконечник выполняет одну функцию: поражать! Таким образом, чтобы надёжно поразить дракона, вонзиться глубоко, разрывая сухожилия и мышцы, он должен быть бронебойным. В дизайне гномьего оружия – это стрелы Торина. А чтобы стрела летела дальше и не теряла в полёте убойной силы, ей закручивают оперение. То есть кусочки перьев приклеивают по диагонали или закручивают по спирали (что труднее и не всегда оправдывает себя).
__________________
ведь если б толкин не родился сто двадцать с лишним лет назад то я могла бы быть нормальной но слава эру обошлось (с)из контакта Мой профиль на "Сказках..." |
|
27.04.2013, 18:24 | #219 |
Ушла в АУ
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: на берегу фьорда
Сообщений: 6,341
Лайки: 0
|
OldWich, а правда, что стрела, выпущенная в упор, не принесет особого вреда противнику? Просто не воткнется?
|
27.04.2013, 19:01 | #220 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,113
Лайки: 0
|
На орлах, однозначно!
Опять прямое попадание в моё представление! Да, очень подходящий Барду взгляд. А надпись на фото надо бы подправить - вставить r. Ловлю себя на мысли, что мне тоже они начинают нравится. )) И, пожалуй, стоит посмотреть "Ворона". )) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну, это же были не фильмовые концепты, а просто рисунки фанатов.
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами. Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза. К.С. Станиславский |
|||
Нэцтах получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.04.2013, 19:20 | #221 |
Дедлайн как образ жизни
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Южный склон Ородруина
Сообщений: 838
Лайки: 0
|
Почему не воткнётся? Конечно, стрелы летят по баллистической траектории, то есть при стрельбе на длинные дистанции их выпускают чуть выше мишени, они описывают дугу и постепенно опускаются. Но при этом в полёте из-за трения о воздух теряется скорость и кинетическая энергия. А если цель близко, то и стрелять надо в упор, тогда стрела почти не потеряет убойной силы. При хорошем натяжении тетивы удар может быть сравним с выстрелом из огнестрельного оружия - ничего себе не причинит вреда! Другое дело, что если враг уже в трёх шагах, то ты просто не успеешь натянуть лук, и тогда нужно браться за меч.
__________________
ведь если б толкин не родился сто двадцать с лишним лет назад то я могла бы быть нормальной но слава эру обошлось (с)из контакта Мой профиль на "Сказках..." |
27.04.2013, 19:33 | #222 |
Ушла в АУ
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: на берегу фьорда
Сообщений: 6,341
Лайки: 0
|
Я не помню уже где читала, что когда описываешь битву, надо помнить о реалистичности, и что стрела не причинит большого вреда если стрелять в упор (про не воткнется не было, это я домыслила, что она скользнет просто, потому что как стрела, вошедшая по оперение в тело, может не причинить вреда? ) В общем, я быда озадачена, но видимо автор в стрелах смыслил еще меньше меня
|
27.04.2013, 21:45 | #223 | |||
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
OldWich, как интересно-то!!! Спасибо огромное, так замечательно получить комментарий знающего человека! Я его просто съела, как пирожное. В очередной раз снимаю шляпу перед твоим основательнейшим подходом…
Цитата:
Now he shot with a great YEW bow, till all his arrows but one were spent. Цитата:
У меня вопрос. В одном из интервью Люк сказал, что есть несколько способов стрельбы из лука и его обучили нескольким из них, чтобы он смотрелся натурально. Это он о чем? Мне, как дилетанту, непонятно – что еще за "способы"? Берешь лук да стреляешь…хотя наверняка все не так просто. О, эту картинку я долго думала, постить ли вообще, и наконец запостила только по принципу – "ну раз уж она есть, то пусть будет." Она мне не нравится от слова "совсем" – Бард здесь напоминает шемякинского Петра. Вот детский рисунок - доставил! Особенно умилило, что дракон там еще и рычит что-то вроде "Буууу!" Цитата:
Как часто говорит Люк: "Brilliant!" Я не подумала даже...
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale Последний раз редактировалось Dwarfy; 27.04.2013 в 21:48. |
|||
Dwarfy получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.04.2013, 22:41 | #224 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
По поводу стрельбы в упор - Леголас, видимо, не знал и стрелял себе, даже в мумака . А потом еще и рукой стрелку орку затыкивал в глазик .
А по поводу способов стрельбы - может быть лук можно держать по разному: вертикально, горизонтально и косо, как то так. Сама не специалист, но по логике напрашивается. И еще, лук можно держать выше и ниже, возможно от этого меняется угол полета, не знаю...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». Последний раз редактировалось арве; 28.04.2013 в 00:07. |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.04.2013, 23:28 | #225 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,113
Лайки: 0
|
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами. Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза. К.С. Станиславский |
28.04.2013, 01:21 | #226 | ||
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
Это отсюда. [ame]http://www.youtube.com/watch?v=XYBRbZPjILM&NR=1&feature=endscreen[/ame] А здесь он как будто говорит, видя, как мы тут догадками мучаемся: "Простите, ребята, ничо не могу рассказать - меня ПиДжей убьет. Полгодика потерпите еще, недолго уж осталось..." Нэцтах, вот теперь - правильно!!! Цитата:
[ame=http://www.youtube.com/watch?v=FNL6AyW0vz4]LUKE EVANS - THE RAVEN - YouTube[/ame] Вот еще вечерняя панорама. с
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale Последний раз редактировалось Dwarfy; 28.04.2013 в 03:29. |
||
28.04.2013, 02:41 | #227 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,113
Лайки: 0
|
Ещё несколько иллюстраций Ольги Ионайтис.
Эсгарот. Жители Эсгарота спасются из горящего города. Смауг и Бард.
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами. Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза. К.С. Станиславский |
28.04.2013, 13:15 | #228 |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Впечатляющие концепты фанарта - как будто оживающую историю держишь в руках…
Медная монетка из старого Дейла. По "легенде", отчеканена в 2769 г. Третьей Эпохи, за год до разрушения Дейла. На аверсе почему-то грач, на реверсе надпись "land of milk and honey" - "земля молока и меда". Серебряная монета из нового Дейла, "дейлер." Отчеканена в 20 г. Четвертой Эпохи, через 100 лет после уничтожения дракона. Юбилейная, можно сказать. На аверсе Бард, поражающий Смауга, на реверсе – отстроенный Дейл у подножия Одинокой Горы. По краю надпись на тенгваре в честь Барда. с Серебряный медальон с Бардом и драконом. с Нэцтах, спасибо! Хоть по стилю и "детские" иллюстрации, а по сути очень правильные…на них не только исторический поединок или грандиозные картины разрушения, но и просто обычные люди – замерзшие, промокшие, перепуганные, раненые, с детьми на руках… Как же, очень помню, - "Той ночью многие простудились и впоследствии умерли. Только представьте себе — счастливо избежать гибели в битве с драконом, уцелеть при пожаре и умереть от простуды!"(c) Детская книжка, ОМГ... c Люк уже был готов рассказать нам все про Барда, но шпионы ПиДжея не дремлют и не спускают с него глаз: "Молчи, Эванс!" У Люка явно "есть контакт" с Джедом Брофи. Два товарища обстебали в твиттере получение Люком роли Дракулы.
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
Dwarfy получил(а) за это сообщение лайк от: |
28.04.2013, 17:00 | #229 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Торин и Бард. Сходство и различия
Набросала конспект, который править и править, выкладываю, чтоб покритиковали, а то не доделаю никогда. А тема интересная.
(в файлике всё то же самое только в табличке) Написала, и так мне стало Торина жалко, это ж сплошной эпик фейл и страдань, и ничего-то ему не удалось, кроме как умереть героически Даже Аркенстон Бильбо украл. Первое нападение дракона. Захват Эребора и разрушение Дейла Общее и различие Торин Дракон выгнал его народ из дома, ограбил и разрушил его, многие гномы погибли, были ранены или покалечены. Гномы ничего не могли сделать и вынуждены были бежать, спасая жизни. Торин и его народ скитались долгие годы, во время которых произошли новые несчастья: смерть Трора в Мории, кровавая битва в долине Азанулбизар, пропажа Трайна. Утрата положения, статуса (наследник короля-под-горой), богатства. Всё произошло на глазах Торина Бард После нападения дракона на Эребор и Дейл семья Барда утратила богатство и статус. Дейл был разрушен и разграблен, его жители вынуждены были бежать, спасая жизни, жена Гириона, предка Барда, спаслась с маленьким сыном. Утрата положения, богатства и статуса (прошлое семьи). Утрата положения, дома, богатства и статуса. Для Барда это – прошлое семьи, знает из рассказов Второе нападение Смога. Разрушение Эсгарота. Общее и различия Кстати, вы заметили, что сцену Барда: - Летит дракон! К оружию! К оружию! – отдали Торину в Прологе фильма? Возможно, Бард, как и Торин, всю жизнь держал дракона в мыслях на краю сознания, и не мог забыть про то, что он есть. Торин: К моменту похода к Эребору Торин и его народ не бедствовали, были устроены и жили вполне себе неплохо, - внешне. Внутри же Торина сжигала жажда мести. Нападение дракона для Торина прошло относительно безболезненно. Двое суток страха в запертом туннеле – и все спутники живы и здоровы. Его народ в безопасности в Синих горах. Для Торина «разборки с драконом» происходят в течение его жизни. Почти всю сознательную мысль горе и жажда мести выжигали его сердце, и допекли до такой степени, что он готов решиться на самоубийственный поход с армией, лишь бы не оставить всё, как есть. Сгоревший и разрушенный город, раненые, обожженные, обездоленные гномы, потерявшие близких, дом, привычный уклад жизни – в прошлом, много-много лет открытой раной в его сердце Бард:К моменту нападения дракона на Эсгарот Бард вполне себе нормально устроен и не бедствует. У него есть дом, работа, друзья и уважение. С нападением Смога на Эсгарот история пошла на второй круг: Город разрушен, многие жители погибли, ранены или покалечены, в начале зимы остались без дома и припасов, что почти равносильно медленной смерти. Ситуация аналогична разрушению Дейла и разграблению Эребора. Для Барда дракон – частично история. Он, несомненно, знает, что потеряла его семья, но, одно дело знать, другое – видеть своими глазами. А на глазах Барда происходит второе нападение Смога и гибель Эсгарота. Сгоревший и разрушенный город, раненые, обожженные, обездоленные люди, потерявшие близких, дом, привычный уклад жизни – сейчас, сию секунду. Переговоры у Одинокой горы За Торином – юридическое право и накопленный за многие годы гнев, которому некуда вылиться Паника из-за того, что нет сил защитить своё (их всего 13) Внезапно сбывшаяся мечта Отсутствие стратегических разработанных планов "как жить отвоевав королевство" За Бардом – право победителя дракона, разрушенный и обездоленный город Пока еще смутное желание отстроить Дейл и стать его правителем У Барда – 2 армии. Уверенность в своем превосходстве. Отличия Торин почти всю жизнь мечтал о мести, но не смог ничего противопоставить Смогу. Всю жизнь страдает что сделал недостаточно. Не смог принять сердцем, что Бард своим выстрелом отомстил и за страдания народа Торина. Предводитель своего народа по праву рождения и воспитанию. Не знаю, мечтал ли Бард о мести, но даже если это и приходило ему в голову, то вряд ли грызло душу. Бард смог отомстить. Смог противопоставить чудищу свою меткость и хладнокровие, и победил. Дракон разрушил его город – Бард убил дракона, не позволил ему жечь и убивать выживших людей и то, что у них осталось. Его сердце спокойно, и, в принципе, он может и ничего больше не делать – и так уже герой Взял на себя ответственность за народ Эсгарота во время трагедии. Мог быть правителем по праву рождения, но не готовился к этому, вел жизнь «простого человека»
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
28.04.2013, 17:42 | #230 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Лора, интересно. Начинаю вопросы. "Бард смог отомстить" - вообще не заметила в книге мотива мести у Барда, не уверена, что убивая дракона он мстил. Еще общее - и Торин, и Бард не желали драконовых (бывших гномьих и людских - Дейл) сокровищ для себя, а только для своего (Торин) и не совсем своего (Бард) народа, восстановления жизнеспособности народа (выживания). Лишь Аркенстон Торин желал для себя, и то - как символ королевской власти и семейную реликвию - эдакое Кольцо Барахира. Вот представьте, если бы, допустим, Пиппин то колечко заныкал и передал, к примеру, Денетору, как бы к этому Арагорн отнесся...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
28.04.2013, 18:38 | #231 | |||||
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Лора, спасибо тебе, такой замечательный и подробный конспект!!!, буквально все охвачено...
Так, наброски по горячим следам, самое первое, что пришло в голову (но, наверняка, не последнее)… Цитата:
Цитата:
Меня здорово раздражает, когда люди, не читавшие или читавшие давно и основательно все подзабывшие, с досадой и неудовольствием осознают тот факт, что в конце фильма убьет дракона вовсе даже не Торин (причем красиво, мечом, Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale Последний раз редактировалось Dwarfy; 28.04.2013 в 22:30. |
|||||
Dwarfy получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
28.04.2013, 18:40 | #232 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,113
Лайки: 0
|
Ну, всё-таки, относительно благополучная жизнь в Синих горах - его заслуга.
Но вообще - да. Я прочитала твой пост и тоже так снова жаль его стало. Цитата:
Цитата:
У меня такого впечатления не сложилось. Не хочу ещё и это на него навешивать. (( Или же ты именно о том, что Торин не проникся тем фактом, что Бард освободил Эребор, то есть, очень сильно помог гномам? Ещё о различиях. Гномам кто-либо оказывал помощь после их исхода из Эребора? Думаю, тут сам факт важен: Бард сумел наказать обидчика, а Торин - нет. Но важно ли это было для Торина? Или то, что он обрёл свой Эребор и богатства (а потенциально и статус - для себя и своих гномов) было для него гораздо важнее самоличного убиения Смауга? Он ведь и изначально не знал, как с ним справиться.
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами. Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза. К.С. Станиславский Последний раз редактировалось Нэцтах; 28.04.2013 в 22:48. |
||
Нэцтах получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
28.04.2013, 18:46 | #233 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Ну, не знаю. Горечь, может быть, и есть. Хотя, скорее, спокойная констатация факта, признание силы за действительно грозным чудовищем. Но месть? Может быть я как-то не так это слово понимаю... И еще, у Барда после убийства Смога появилась огромная ответственность за выживших эсгаротцев. Бургомистр-то слинял. А Бард добровольно принял на себя это, уважаю. Да, его просили, ему поверили и в него поверили, но ведь в принципе мог и отказаться. А он - нет, принял на себя этот неподъемный груз и очень достойно разрулил ситуацию.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
28.04.2013, 18:51 | #234 |
Ушла в АУ
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: на берегу фьорда
Сообщений: 6,341
Лайки: 0
|
А если гномы дадут им золото, они что, станут его есть?
Между прочим, как правильно написал Профессор, все так славят Барда, что начисто забывают о Бильбо. Заслуга которого в смерти Смауга ничуть не меньше. И он ровно такой же победитель дракона. |
HouseMouse получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
28.04.2013, 22:51 | #235 | ||||||||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Цитата:
Меня радует твой оптимизм Цитата:
Но Барду, как ни странно, в чем-то легче, на него не давит столетний груз скитаний и потерь, не накручено дикой больняшки вокруг дракона и сокровищ и утраты Эребора, как у Торина. Бард "простой" парень и у него все "просто". Был стражником, прилетел дракон, Бард сделал то, что обязан делать стражник - убил нападавшего. Дракон умер - значит можно подумать и о возрождении Дейла. Но сначала - помочь людям Эсгарота пережить зиму. Всё "просто". Происходит событие - Бард реагирует на это событие. И, что важно, он справляется и побеждает! В отличие от Торина, который не справился. Он дракона раз бежали, два в туннеле сидели и прятались. У Торина его эмоции остались неотреагированными - его боль, гнев, страх, злость. Ну и прессовалось в голове и било по мозгам. Цитата:
Но не стоит забывать также Бильбо, дрозда и улиткой Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:32 ---------- Цитата:
Пошел, дошел, и что сделал? Побоялся в туннеле , а потом стену построил? Великие достижения, ничего не скажешь Различия их тут с Бардом в том, что Торин холил и лелеял Планы, а Бард действовал по ситуации. И вот вам преимущества жизни, основанной на ответах на вызовы реальности, а не на кино в своей голове. Спит дракон в Горе - Бард "работает" стражником, вылетел - убил дракона и вспомнил, что он потомок Гириона. Цитата:
Торин так пафосно игнорит факт "Я бард, я убил дракона" Цитата:
Очень, очень, очень не по-королевски Цитата:
Тут может еще такая включится "логическая" цепочка: Торин не знал, не мог справится с драконом, а Бард его взял и застрелил, а теерь этот Бард, который сильнее дракона, стоит под воротами с двумя армиями. запаникуешь тут. Но это, вроде бы, уже вольная трактовка пошла, фанфичная Вот еще песенка в переводе, не знаю. как в оригинале: Король законный занял трон, В суровой битве пал дракон, И всякий враг погибнет так - Об этом заявляет он. Ни слова вранья,и как изящно обошли умолчанием факт что "суровая битва" была не у "законного короля" ))
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) Последний раз редактировалось Лора; 28.04.2013 в 22:55. |
||||||||||||
28.04.2013, 22:51 | #236 | ||
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
Мне подумалось, у Барда после победы над драконом неожиданно оказалось одно маленькое преимущество, чуть-чуть облегчившее ему жизнь, когда ему пришлось стать правителем "без подготовки". Как мне видится, "коллективное сознание" эсгаротцев, с одной стороны, пожелало себе...монарха (которому единственному под силу чудесным образом всех спасти, ибо таково его предназначение). Поэтому Барда сразу же начали называть королем и говорить о его происхождении из рода Гириона. Но, с другой стороны, когда мерсский градоправитель попытался напомнить о самоуправлении Эсгарота (прикрывая свой…тыл и стараясь заставить людей забыть о своем предательстве), он получил от горожан неожиданный отлуп. Цитата:
Хоть в этом смысле Бард мог чувствовать себя во власти со всех сторон уверенно, а не частным лицом, неожиданно оказавшимся не на своем месте. А то, не будь ситуация настолько экстремальной, при желании можно было бы придраться. Мол, королевский род Дейла - "ну, это когда было и при чем здесь Эсгарот?" - хоть и переселились сюда беженцы из Дейла. А правителей самого Эсгарота выбирали, судя по всему, из местной торговой верхушки. И вообще, как правильно заметила арве, при желании мог бы совсем отказаться от такого "счастья"...но он явно не из таких. Ну люблю я его, да. Мышик, ну, это уже какая-то игра словами, по-моему. Сейчас эльфы пришли на помощь, отдали часть собственных припасов, помогли устроить временный лагерь, сколько-то можно протянуть. А дальше что?... Чтобы жить, нужны средства. А по поводу Бильбо согласна, конечно же! Победа над драконом - это заслуга всех троих. И животных.
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
||
28.04.2013, 23:12 | #237 |
Ушла в АУ
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: на берегу фьорда
Сообщений: 6,341
Лайки: 0
|
Ну что он будет с ними делать, с этими средствами? У него на много дней пути никаких поселений, эльфы сами много провизии закупали в озерном городе, у них если и есть запасы чего-то, так это настрелянного в лесах. Им сейчас всех, умеющих стрелять, надо отправлять охотится. Но они собирают армию и идут за золотом. Но у них, конечно, самые чистые помыслы, это только гномы от золота алчными становятся.
|
HouseMouse получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
28.04.2013, 23:20 | #238 | |||||
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
Но почему ты думаешь, что у Барда не должно быть аналогичной сцены? Я-то, наоборот, сразу подумала, что ПиДжей дал такую сцену Торину именно для того, чтобы потом "закольцевать" с Бардом... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
|||||
Dwarfy получил(а) за это сообщение лайк от: |
28.04.2013, 23:26 | #239 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
А золото Барду нужно было на то, чтобы отстроить заново Эсгарот и восстановить Дейл. На такое нужны деньги.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
28.04.2013, 23:29 | #240 |
Ушла в АУ
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: на берегу фьорда
Сообщений: 6,341
Лайки: 0
|
Добавлю еще, что вы забываете прекрасный анализ Ирен Адлер, которая писала, что золото и драгоценности для гномов то же, что для людей родная земля. И получив обратно свой дом (имеется в виду не только чертоги под горой, но и сокровища!), Торин готов защищать его до последнего вздоха от тех, кто пришел получить награду за свой подвиг, получить силой. Хотя Бард, вообще-то, не Торина грудью защищал, а родной город и дорогих ему людей.
Даже не сомневаюсь. Но тогда бессмысленно говорить, что мы тут с голоду умираем, дайте нам золотишка. Последний раз редактировалось HouseMouse; 28.04.2013 в 23:31. |
HouseMouse получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |