![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
#2251 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Не совсем. В новый бан (недельный) он отправляется, заработав 5 очков за эти 4 дня.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2252 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,762
Лайки: 1,323
|
Тогда математически не понимаю.
С пятнадцатью очками понятно. Но ведь 12 это больше 10?
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
![]() |
![]() |
![]() |
#2253 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Перевод в бан происходит не при наличии определенного кол-ва очков, а при пересечении определенного порога.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2254 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,762
Лайки: 1,323
|
Теперь понятно. Может тогда стоит эту формулировку и в правила прописать?
Хотя... опять не понимаю, что будет при 15 и 5. Или 15 и 10?
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) Последний раз редактировалось serik; 26.04.2017 в 14:30. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2255 | |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Цитата:
![]()
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2256 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Ну вот объясню на пальцах сценарий.
Кто-то начинает флеймить 1 марта. После многократных предупреждений в этот же день получает нарушение - 10 очков, действующее неделю. В результате он автоматически переходит порог наказания "бан на 3 дня" и получает этот самый бан - до 4 марта. 4 марта бан автоматом снимается, но 10 штрафных очков сохраняются до 8 марта. Если пользователь не учел полученный урок и к примеру, тут же, выйдя из бана, нарушил 4 марта правила о самомодерации, ему выдают еще одно нарушение, на 5 очков. Так как он переходит порог наказания 15 баллов (бан на неделю), он его получает, и сидит в бане до 11 марта. 8 марта, через неделю после первого нарушения, 10 очков, выданных за него, снимаются. Теперь у пользователя остаются лишь 5 очков, сохраняющихся еще 3 дня, до 11 марта. Но полученный недельный бан остается в действии - до 11 марта. Теперь яснее? |
![]() |
![]() |
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#2257 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,762
Лайки: 1,323
|
С этим ясно. Но после 15 идет порог 30. А что происходит в промежутке?
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
![]() |
![]() |
![]() |
#2258 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
В промежутке очки накапливаются. Скажем, человек выругался матом, получил 15 очков за мат, через неделю вылез из бана, и обругал кого-то еще. Получил еще 10 очков за наезд. Если теперь в это время еще нарушит что-то серьезное и превысит 30 очков - загремит в бан на две недели.
|
![]() |
![]() |
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#2259 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,762
Лайки: 1,323
|
То есть получается, что имея 15 очков ты можешь заработать еще 10 и при этом не получить наказание в виде бана?
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
![]() |
![]() |
![]() |
#2260 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Это каким же образом?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2261 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,762
Лайки: 1,323
|
А что произойдет? Просто будет бан за 10 очков?
Я не улавливаю схему. При 10 очках дополнительные 5 дают недельный бан. А при 15 дополнительные 10 что дают?
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
![]() |
![]() |
![]() |
#2262 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Как бы сказать. Порог между трехдневным и недельным баном меньше, чем между недельным и двухнедельным. Это по идее логично.
|
![]() |
![]() |
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#2263 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,762
Лайки: 1,323
|
Да, логично. Для меня нелогично другое. Что за 10+5 неделя, а за 15+10 три дня.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
![]() |
![]() |
![]() |
#2264 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Вот поэтому я это и выложил - чтобы обсудить, где жмет, а где чересчур просторно.
|
![]() |
![]() |
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#2265 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,762
Лайки: 1,323
|
Может в промежутках между порогами брать суммы порогов?
Тогда 15+10 будет 7+3.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
![]() |
![]() |
![]() |
#2266 |
розовый понь
Регистрация: 26.01.2015
Адрес: волшебный лес
Сообщений: 667
Лайки: 0
|
Может быть, не стоит так всё усложнять, вводя систему штрафных очков?
Можно просто: нарушил определённое правило - бан на три дня. Не высидел эти три дня, создал клон - клон в вечный бан, а за нарушение - дополнительный срок. Повторное или более серьёзное нарушение - сроки банов возрастают (неделя, две, три, месяц, два, три, полгода, вечный) (такова система на форуме Кинопоиска, вроде неплохо работает)
__________________
никто не сможет поставить их в упряжь, никто не сможет смирить их пулей их копыта не оставляют следа... |
![]() |
![]() |
Ainatheunicorn получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
![]() |
#2267 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Этот вариант с очками - для избежания обвинений в произволе. Первое нарушение - предупреждение без очков. Второе подобное нарушение - наказание
|
![]() |
![]() |
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#2268 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Очки - не страховка от "модератору показалось".
__________________
![]() Последний раз редактировалось Nelt; 29.04.2017 в 21:24. |
|
![]() |
![]() |
Nelt получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
![]() |
#2269 |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Система подсчета очков - очень сложная. Ну, я на примере более или менее поняла как это работает, но сил посчитать правоприменение уже нет
![]() То есть более понятной для пользователя систему банов она не сделает, скорее наоброт. При этом основная претензия к модерации не в том, что не понятно как банят и трут, а в том что мнение модераторов и посетителей форума зачастую расходятся, и надо этот вопрос регулировать. То есть в случае "пользователь матерится" вовсе незачем устраивать танцы с подсчетом очков, можно смело тереть и банить. А в случае "пользователь употребил слово которое не понравилось модератору" система очков ничем не поможет. Или я что-то не правильно поняла, потому что не в состоянии посчитать варианты?
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
![]() |
![]() |
Donna Anna получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
![]() |
#2270 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Проблемы "модератору показалось" будут всегда. Здесь вопрос эскаляции: если модератор А отмодерил, по мнению пользователя неправильно, он может пожаловаться на это модератору Б или администратору. Поэтому и отменяется модерация от лица пользователя "Administrator" - чтобы было ясно, кто именно тебя отмодерил, и на кого можно подать апелляцию.
Насчет пунктов: тут во всяком случае становится ясно, за какое нарушение идет какое конкретно наказание. Ну и эта система исходит из того, что увещевания как-то действуют, и если человек исправился, чтобы его старые нарушения не портили ему будущее общение (т.к. пункты за них в какой-то момент сгорают). |
![]() |
![]() |
![]() |
#2271 | |
розовый понь
Регистрация: 26.01.2015
Адрес: волшебный лес
Сообщений: 667
Лайки: 0
|
Цитата:
Про "исправился": так вот оно, исправление - отбыл наказание, считается исправившимся, до следующего нарушения)) Как это может испортить будущее общение? Кто-то будет пальцем тыкать за старый срок? Напоминать, что человек в прошлом провинился? Да ну, глупость какая-то) К тому же, это уже личный наезд, то есть, тоже нарушение. Можно просто за не тяжелые проступки ввести предупреждения, скажем, два или три. Несгораемые. Набрал три предупреждения - получи бан.
__________________
никто не сможет поставить их в упряжь, никто не сможет смирить их пулей их копыта не оставляют следа... |
|
![]() |
![]() |
Ainatheunicorn получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#2272 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Речь не о тыканьи пальцем.
![]() |
![]() |
![]() |
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#2273 |
розовый понь
Регистрация: 26.01.2015
Адрес: волшебный лес
Сообщений: 667
Лайки: 0
|
То есть, можно будет, например, кому-то нахамить безнаказанно? Получить свои штрафные, переждать, пока сгорят и повторить нарушение?
В принципе, штрафные это то же самое, что и предупреждение, только они сгорают, а не накапливаются, да? Или я не так всё поняла?..
__________________
никто не сможет поставить их в упряжь, никто не сможет смирить их пулей их копыта не оставляют следа... |
![]() |
![]() |
Ainatheunicorn получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#2274 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Вот еще какой вопрос... Допустим, некто "А" начинает флейм/флуд/оффтоп, при этом непосредственно обращается к "В". Этот "В": 1) отвечая - тоже флудит, флеймит или оффтопит; 2) не отвечая - попадает под определение игнора (дополнительно считается невежливым/подтверждающим "правоту" "А"); 3) указывая на флейм/флуд/оффтоп - самомодерирует. Получается, что ответная реакция "В" - это в любом случае нарушение?
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». Последний раз редактировалось арве; 04.05.2017 в 09:07. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2275 | ||
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Цитата:
3) Насчет самомодерирования - мы еще думаем, насколько сделать это допустимым. Возможно, в вежливой/нейтральной форме это допустим. 4) Кнопка "Уведомить модератора". ![]() Цитата:
Возможно, имеет смысл поднять время сгорания очков, чтобы не сгорали слишком быстро. Сейчас они гарантируют перевод на следующий уровень бана при последующем после наказания нарушении. Ну а если цель приходить на форум - только хамить - на то есть в конце концов п. 9.2.8.3. Ах да, прошу прощения, что процесс опять затянулся. Отпуск, МэджикКон, отпуск МА... Через неделю, надеюсь, увижу ее в Лондоне, обсужу лично самые спорные пункты, и после этого процесс, надеюсь, пойдет гораздо быстрее. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#2276 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Спасибо за ответ. Четвертый вариант - "Уведомить модератора" - для себя я даже не рассматриваю. Еще ни разу ей не воспользовалась, так же, как и игнором. Просто не отвечаю.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
![]() |
![]() |
![]() |
#2277 |
розовый понь
Регистрация: 26.01.2015
Адрес: волшебный лес
Сообщений: 667
Лайки: 0
|
Понятно, спасибо)
Не, я имела в виду нормальных пользователей, которые иногда могут вспылить)))
__________________
никто не сможет поставить их в упряжь, никто не сможет смирить их пулей их копыта не оставляют следа... |
![]() |
![]() |
![]() |
#2278 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Итак, система штрафных очков действительно в этой редакции выходит чрезмерно сложной и недостаточно строгой к рецидивистам. Поэтому немного отладил ее:
(Б) Нарушения Правил Форума и штрафные очки Срок действия штрафных очков: 6 месяцев; при повторных нарушениях срок действия продлевается. Легкое нарушение: 2 очка - К легким нарушениям относятся нарушения пунктов 6-8 данных Правил. Самомодерирование (п.2.8): 5 очков Флейм, наезды, психологические опыты (п. 2.5): 10 очков Нарушение возрастного рейтинга (п.2.7): 10 очков Обсуждение действий модератора (п. 2.9): 10 очков Мат (п.2.6): 15 очков Грубое нарушение Правил (пп 2.1-2.4): 15 очков (В) Уровни банов 10 очков: Временный бан (рид-онли) на срок 3 дней 15 очков: Временный бан (рид-онли) на срок 7 дней 25 очков: Временный бан (рид-онли) на срок 2 недели 35 очков: Временный бан (рид-онли) на срок 1 месяц Постоянный бан |
![]() |
![]() |
![]() |
#2279 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,762
Лайки: 1,323
|
Цитата:
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2280 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Если первое нарушение произошло 1 января, а второе - 1 апреля, то очки сгорят только 1 октября, а не 1 июля.
|
![]() |
![]() |