23.03.2017, 23:26 | #1921 |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Это видимо, "передайте Васе, что он
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
Yennefer получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
23.03.2017, 23:33 | #1922 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
О, наконец нашелся камень преткновения (до чего же всё просто).
Надлежит всего-навсего рэдом по бежу прописать в скрижалях: Модератор вправе признавать свои ошибки. |
Старый Тук получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
23.03.2017, 23:39 | #1923 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
И ожидается, что он будет способен их видеть и признавать.
__________________
|
|
Nelt получил(а) за это сообщение 11 лайков от: |
23.03.2017, 23:39 | #1924 |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Кстати про игнор.
Я против всяких передач через модератора. Если нет возможности отслеживать технически, то совсем не надо. Во-первых, это еще более вызывающе, чем сказать лично. Во-вторых, стопицот процентов, после этого заигноривший (или совравший, что заигнорил) быстренько разыгнорит жертву и побежит смотреть на его реакцию. Получим новый вариант троллинга. Либо отслеживать технически - заигнорил/разыгнорил. Либо никак.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… Последний раз редактировалось Yennefer; 27.03.2017 в 12:09. |
Yennefer получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
23.03.2017, 23:47 | #1925 |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Сообщение об игноре через модератора это уже не "вежливость" а нападение.
К тому же не хватало еще модераторов этим загружать, а то им делать нечего )
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
Donna Anna получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
23.03.2017, 23:57 | #1926 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
|
Старый Тук получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
23.03.2017, 23:59 | #1927 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,763
Лайки: 1,324
|
Печально я гляжу...
Слушайте, а может мы все-таки начнем с того, что на форум приходят обсуждать творчество, мысли, высказанные участниками, а не самих участников? Потому что у меня порой создается впечатление, что народ сейчас сидит смотрит на создание новых правил и прикидывает, кому какую пакость он безнаказанно сможет сказать. Да никакую. Форум не для этого.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
serik получил(а) за это сообщение 15 лайков от: |
24.03.2017, 00:13 | #1928 | ||||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Идеальный технически механизм был бы такой, но думаю, что он неосуществим: Цитата:
- обсудить модераторий так, чтобы из-за этого в треде не возникало обсуждения, которое возможно, опять придется модерить, и которое бы мешало общению других людей. Т.е. остановить это дело и разобраться в другом месте, не публичном. - обсудить обжалование коллективно между вовлеченными юзерами и модерами. - чтобы этим не злоупотребляли. Как это можно сделать комбинацией техники и протокола, без лишних движений в количествах, мы подумаем. Цитата:
Цитата:
Это как база данных "технической поддержки", куда можно решения спорных случаев заносить, и которую и юзеры, и модераторы бы видели. Вот это было бы очень полезно. ---------- Сообщение добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:04 ---------- Да. См. 2.5.1.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
||||
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.03.2017, 00:21 | #1930 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Да, согласна.
В итоге, писать ли в Правилах про игнор? Или оставить его в "игноре"? Информация о том, что если ты игноришь, то человек об этом не узнает - ценная. Как и о том, что игнор и на лички распространяется. Игнорящий должен об этом знать, игноря. А вот все остальное поведение вокруг игнора - есть ли смысл его отдельно прописывать? ---------- Сообщение добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:19 ---------- Да, конечно! Это самое главное.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
24.03.2017, 00:21 | #1931 | |
Завскладом на отдыхе
Регистрация: 27.12.2005
Адрес: Россия.
Сообщений: 5,015
Лайки: 0
|
Цитата:
Как бы исходя из того, что все мы люди порядочные, и не хотим ругаться с модераторами, а просто хотим - понять. Зачем же за это наказывать? Хотя бы начать по-человечески, а там посмотрим, ввести-то недолго... А то как в суде - истец, ответчик, судебные издержки... Последний раз редактировалось Loretta S; 24.03.2017 в 00:26. |
|
Loretta S получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
24.03.2017, 00:25 | #1932 | ||
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
||
Yennefer получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
24.03.2017, 00:30 | #1933 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Да, конечно без них - они часть той идеальной технической системы, которая у нас все равно невоплощаема, и подошла бы для больших форумов. Здесь нас немного, мы друг друга знаем, нас устроит что-то попроще, главное - идею воплотить. А злоупотребления обычно видно сразу.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
24.03.2017, 00:31 | #1934 | |
Завскладом на отдыхе
Регистрация: 27.12.2005
Адрес: Россия.
Сообщений: 5,015
Лайки: 0
|
Цитата:
Может, придумать какую-то стандартную фразу. А может - значок? Навроде "абонент для вас не абонент". )) |
|
Loretta S получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
24.03.2017, 00:36 | #1935 |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
С другой стороны (serik, прости, если порчу тебе настроение, но раз мы говорим о правилах - следовательно о нарушениях) - с другой стороны. Уведомление об игноре тоже можно использовать как троллинг...
Особенно массовый. Так что я не знаю.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
Yennefer получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.03.2017, 00:38 | #1936 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
Цитата:
И вопрос - можно ли обсуждать в негативном ключе в лицо. (Это я сейчас не докапываюсь, а учитываю все возможные прочтения "не так") |
|
мисси получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
24.03.2017, 01:27 | #1938 |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
мисси, верно. Само слово "обсуждение" оно уже флеймоопасно применимо к юзеру, кмк.
Я вот пытаюсь представить не флеймоопасное обсуждение юзера, и ничего на ум не приходит. Скажем - "она пишет хорошие фанфики". Это не обсуждение, а мнение. Ответ "мне тоже нравятся" - не обсуждение, а мнение (не флеймоопасное) А ответ "не такие уж и хорошие" - уже обсуждение (и флеймоопасное) - в данном конкретном случае. Мне так кажется. Конечно, если сильно не углубляться ИМХА мне вообще кажется, что мы слишком сильно углубляемся в детали. Во многих пунктах достаточно было написать "корректное обсуждение" или "корректные выражения". Мне кажется, все тут взрослые люди и все знают, что обозначает слово "корректный", или "оскорбления" или другие аналогичные понятия.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… Последний раз редактировалось Yennefer; 24.03.2017 в 01:37. |
Yennefer получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
24.03.2017, 01:33 | #1939 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
В позитивно-нейтральном ключе тут были примеры: "сходи посмотри, что там Х написал интересное". В негативном ключе в лицо - это из КТ1 еще, что если есть претензии к кому-то в том же ФК, то их в лицо лучше высказать. В рамках выяснения отношений/рамок поведения в ФК, которые иногда могут оказаться полезными. Но тут опять тонкость - о самом юзере речь, или о том, что он делает. За глаза обсуждать то, что юзер делает, тоже не хотелось бы. Типа "Х пишет вот такую чушь" - и понеслась. А вот пойти к Х и написать ему: "вот это у тебя явно неправильно", и обсудить это - все нормально. А о личности юзера и его личной жизни писать (а не о его постах/работах), хоть в каком ключе, вообще бы не надо, я согласна. Пытаюсь понять, когда это уместно - ничего не приходит в голову. Только если юзер сам попросил передать кого-то, например, что у него что-то случилось и он не может прийти на форум.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
24.03.2017, 01:36 | #1940 |
меховой маниакъ
Регистрация: 19.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,276
Лайки: 0
|
О, да, хороший пример тому в соседнем Перлятнике.
__________________
Castigat ridendo mores |
24.03.2017, 01:36 | #1941 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Всегда оффтоп. Но мы тут опять уточняем, что есть "обсуждение юзеров". Обсуждение за глаза их оффлайновой жизни и их личностных качеств всегда должно быть оффтопом. Вот в совместной беседе - другое дело. Когда люди сами про себя рассказывают.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
24.03.2017, 01:38 | #1942 | ||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Это все мнения, и это все может быть флеймоопасным. Представь, что автор пишет слэш - и ужаснись. Цитата:
Нет, у всех взрослых людей разное понимание того, что корректно, а что оскорбительно, иначе мы на первых страницах бы обо всем договорились и пошли чай пить.
__________________
|
||
Nelt получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
24.03.2017, 01:46 | #1943 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
мисси получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
24.03.2017, 02:05 | #1944 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
В общем, по-прежнему ничего не понятно.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
24.03.2017, 02:13 | #1945 | |||||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
В любом, мне кажется. Просто два положительных и одно отрицательное.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
|
|||||
Nelt получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
24.03.2017, 02:45 | #1946 |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Не Не в таком ключе. Это не 2 и 3.
Завтра сформулирую. Сегодня уже глаза закрываются )) Вернулась Обсуждение - это обмен мнениями, так? Разными. С разных сторон. Потому что набор одинаковых мнений никто не назовет обсуждениями. А когда присутствуют разные мнения, высока вероятность присутствия неприятных (негативных) мнений для объекта. А кроме того такой разносторонний анализ вообще мало какому объекту приятен. Особенно, в третьем лице. Потому я привела пример противоположных мнений (не в количестве дело).
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… Последний раз редактировалось Yennefer; 24.03.2017 в 02:55. |
Yennefer получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
24.03.2017, 03:06 | #1947 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,763
Лайки: 1,324
|
Цитата:
Просто я задумалась о том, что изменят правила. И поняла, что не знаю, как правила могут изменить атмосферу. Потому что, если есть желание придраться к кому-то это можно сделать с любыми правилами. И что с этим делать я пока не знаю. Об игноре могу предложить вот такой дурацкий вариант. Давайте назовем кнопку не игнор, а фильтр. Потому, что мне кажется, что ее изначальная задумка дать возможность скрывать не интересующие тебя темы и сообщения.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
|
serik получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
24.03.2017, 03:24 | #1948 | |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
А никто не знает, увы, а то мы бы тут не сидели столько времени.
Цитата:
Название потолерантнее, но суть все равно та же - "ты мне не интересен". К тому же я все ж остаюсь при своем мнении - большинство игноров фиктивные.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
|
Yennefer получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
24.03.2017, 04:13 | #1949 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
[модераториум]
Тред закрыт на обработку предложений до воскресенья, 7 утра по Москве. [/модераториум]
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
24.03.2017, 11:27 | #1950 | |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Цитата:
|
|