Союз эльфов и людей

[Ноэль]

Хм... А к вам еще можно в союз? А? Я умею быть полезной, правда-правда

[Нариэль]

Ноэль? А чего низя?? Можно, конечно можно
А нащет полезности....

[Крошка]

Ноэль - нужно! присоединяйся..спрашивай...
обсуждай..

[Нариэль]

Кро, почему нужно???
Мы же не ставим себе цели захапать побольше людей???
Я рада что еще к нам кто-то присоедениться.
Наш тред где мы живем сама найди, выбирай там комнату...Дeмаю четвертого я уже не впущу..

[Lady Vaako]

Нариэль, именно это и есть наша цель! Ты разве не знала?

[Нариэль]

Нет! Вы что????
Мы должны!
даже не знаю че должны...:

[Этуил]

Спать мы должны, вот... /сонно бормочет это, потом мутно смотрит вокруг/ Бессонные ночи явно дали о себе знать. Ага, Кистямур. У Кистямура ну до жути приколные славянизмы. Конечно, это уже сто раз все обсудили, но актуальности почему-то не утрачивает
У Кистямура очень здорово переведены стихи. Мне нравится плач по Боромиру, и "Белокаменный Гондор". А вот анн-теннат Арагорна переведена плохо. Имхо, конечно...

[Нариэль]

А я не замечала что у Кистямура смешной перевод, хотя замечала когда последний раз читала, как анегдлот чтоли был, припомнить не могу...
А стихи и песни переведены замечательно не знаю как у других, но там просто превосходно
Этули, а че значит анн-теннат Арагорна, что-то не припомню.

[Этуил]

Нари, ну как же... Всеславур там... и Горислав тоже...
Анн-теннат - так называется форма стиха (или, скорее, песни), которую Арагорн пел хоббитам на Амон Хен. Про Лучиэнь... (хлюп) В переводе конец уж совсем от оригинала оторван
У ГГ перевод стихов и песен ступает. Ну имхо так. Не бить

[Нариэль]

Этули, ачала перечитывать ВК и поянла что действительно смешно, фразы какие-то уж совсем детские.
Кстати, как давно вы кончили Сильм обсуждать?

[Этуил]

А мы его обсуждали? /извините, не в форме. У нас землетрясение было четыре балла/ Впрочем, это неважно, можно по второму кругу. Я Сильм могу обсуждать бесконечно... И вообще...

[Нариэль]

Я правда не обсуждала, я как раз тгода еще новенькая былаа..
Давай Этули, по второму кругу с тобой, мыж с тобой еще не обсуждали!!

[Крошка]

Этуил - землетрясение? Ужас...
Кстати о Сильме - предлагаю вернуться к обсуждению, у кого какие вопросы - задавайте..

[Крошка]

Кстати..не могу не дать ссылки на картину Этуил...по Сильму..это надо видеть..а на сайт между прочим нужно заходить



Хэлькарасэ


Альквалонде

Они же но в более приличной размере - тут
http://seil.boom.ru/fan/etuil/noldor_ethuil.jpg

http://seil.boom.ru/fan/etuil/ethuil_alqualonde.jpg

[Нариэль]

ОЙ! КРО!
У меня лично вопров пока нет, хотя есть,
как звали девушку которая влюбилась в своего брата, а сама не знала об этом? И как парня-то зовут?

Клевые Картины!!!!
Только я вот места не поняла что значат

[Этуил]

/проснулась, доползла до компа/ Кро! Золотая моя!!! Да, землетрясение. У меня самой волосы дыбом поднялись Но смешне всего было двльше, когда меня родители уговаривали домой вернуться, а я уперто стояла на улице и говорила, что мне слишком страшно для этого
Ты меня рекламируешь... Мне даже неловко... А как же "Тирион"?
Нари, девушки звали Нэнор Ниниэль, а парня - Турин Турамбар /всхлипывает, но берет себя в руки/ Очень грустная история...
Места? Альквалондэ - Гавань Лебедей - место, где была Резня нолдор и телери. Хелкараксэ - Вздыбленные Льды, через них Нолофинвэ вел нолдор в Средиземье Так понятнее?

[Эленэр]

Вот как вы думаете, к какому типу можно отнести Мелькора? Чисто отрицательный ли он герой?

[Этуил]

Ох уж мне эта рефлексия... Эленэр, не обижайся, ОК? Невольно вспоминается брилевский Берен, который сперва к ЧКА отнесся, как к бомбе замедленного дейтвия, а потом Тинголу выговаривал, мол, "...есть и его часть в Творении..."
Имхо, отрицательный. А после ЧКА я стала к нему относиться еще хуже. Нет, ЧКА не без обаяния. Есть очень красивые обороты речи - но не мое это, вот. Не бить. Это все - имхо.

[Ms_Flaffy]

Эленэр, скажи тогда (раз уж появился такой вопрос), что ты видишь в Мелькоре положительного?

[Нариэль]

Этули, действительно грустная история, пожалуй самая грустная

Я тоже дуамю что Мелькорн отрицательный, имхо. Не спрашивайте почему.

[Анчутка]

Мелькор, значит?
Почему-то в голове вертится совершенно бредовая фраза: Скажи, как ты относишься к Мелькору, и я скажу кто ты!

[Нариэль]

Скажи, как ты относишься к Мелькору, и я скажу кто ты!

Анчут!
Теперь буду всегда так говрить....
Ну...

[Крошка]

какому типу можно отнести Мелькора? Чисто отрицательный ли он герой?

ИМХО - у Толкиена Мелькор прописан почти однозначно в черном цвете...
мой личный глюк - прощение возможно для всех..и для него..

[Ms_Flaffy]

Кро, тебе надо больше спать Кто ж согласится его хотя бы выслушать после всего, что он сделал? Да и попросит ли он прощения? Нет, никогда. Оно ему не нужно... и никому оно в данном случае не нужно.

[Этуил]

Кро, золотка ты наша, ты любишь Финарато до такой степени, что на всех переносишь его философию. Я знаю, знаю - эстель, но бывают такие ситуации, когда даже эстель не применима... воть
Вспомни, он ведь изначально стремился все искажать... ну, как тут прощать? Я не знаю.... Так что - ППКС Флаффи!

[Джин]

Как всегда вламываюсь без приглашения. Хочу поддержать Крошку - идея прощения очень важна. Даже в нехристианском Сильме. Валар не прощают Мелькора, потому что у них на это нет полномочий. Это только во власти Эру, Единого Отца. Может, Мелькору и не нужно прощение, а может и очень нужно. После своего первого заточения он только озлобился. Почему Валар не решили отдать его на принудительное лечение Ирмо? (Это риторический вопрос) Всем было бы только лучше.

[Ms_Flaffy]

Джин, мы тебе всегда рады Но скажи мне - ну на фига ему прощение? Думаешь, он только из гордости о нем не просил?

[Крошка]

Но скажи мне - ну на фига ему прощение? Думаешь, он только из гордости о нем не просил?

из заблуждения. имхо, конечно...
Хм..тогда встает вопрос...Мелькор=Искажение? Или Мелькор=>Искажение?
А насчет прощения.ну не верю я в то, что дажет творя зло"сознательно и с удовольствием" НИКОГДА не возникает соменения в правильности своих действий...может быть иногда..хотя бы однажды..кто-то или что-то заставляет задуматься...но обратной дороги нет...извините за выражение- "имидж не позвляет"
Точка зрения сугубо личная и крайне субъективная...решать нужно ли прощение Мелькору мы можем...но можем ли мы отказывать ему в нем?
В общем..я верю в то, что даже в самой черной душе все же есть частичка света..может быть она только очень глубоко запрятана..

[Джин]

Первоначальное сообщение от Ms_Flaffy
Но скажи мне - ну на фига ему прощение? Думаешь, он только из гордости о нем не просил?

Я думаю, он сам себя не мог простить. Поэтому и не ждал прощения от других.
Перечитала и подумала: феаноровщина какая-то. Но все равно удалять не буду. Хотя, конечно, сильмовский Мелькор был завистлив и жесток, и вряд ли на самом деле он думал о прощении для себя. Он был уверен в своей правоте и силе, а о других просто не думал. Эгоист, короче.
Вот если бы он предстал перед светлые очи Эру, может, тогда бы у него настало "просветление в уме"...

[Нариэль]

Можно я свое мнение выложу.
Не просил он прощения лишь потому что знал, что брат ему все-равно не поверит. Он же мудрый, он знал что Мелькорн не исправим.
В конце концов Мелькрон сам был валаром, тоже явно не спроста его туду Эру запихнул, значит внем было что-то такое...
ППКС...