Произведения школьной программы и ваше к ним отношение

[Indefinite]

автор оригинала Sirin

Дык! Все, кто заканчивал школу в конце 80-х, помнят редкое удовольствие доводить учителей до инфаркта, доказывая, что все, что в учебнике написано, - фигня, и от народа скрывают правду.

Конец восьмидесятых - это 87-89? Журнал "Огонек" и газета "Московские новости"? Это да ... Только я школу чуть раньше заканчивал, когда водку уже запретили, а про сталинские репрессии и отход от ленинских норм демократического централизма говорить еще не разрешили. Так что wind of changes в головах гулял совершенно беспричинно. И школа, вроде бы, обычная, даже консервативная ...

Возвращаясь к школьной программе по лит-ре ... Не могу вспомнить ни одного плохого/недостойного произведения. Может, что-то было слишком рано для соответствующего возраста, угол зрения, опять же, был слишком идеологизированным. Но в целом это была хорошая программа.

[Jane Niggle]

Я помню плохое произведение.
Гимн Советских Социалистических Республик.
1-3 класс. Учили наизусть каждый год, до сих пор помню.

[loka]

и не только помню Гимн, но и пою иногда. Далеко не самое плохое произведение. Добротный гимнический Гимн, под который Роднина плакала

[Sniff]

Мало ли кто подо что плакал...
Вы лучше вспомните наш теперешний российский гимн. Вот уж позорище!..

[Indefinite]

А разве гимн по литературе проходили?
В любом случае, гимн (имхо) - это не тот текст, в котором литературные достоинства должны стоять на первом месте. Там важнее ... не знаю, как сказать ... драйв? контекст? история? все вместе?
"Боже, царя храни" тоже не шедевр поэтического творчества, но пробирает.

EDIT: Да, нынешний гимн восторга не вызывает. Но я как-то видел по ТВ, как его пела Бабкина с ансамблем. Вот это вещь!

[Sniff]

автор оригинала Indefinite
Да, нынешний гимн восторга не вызывает. Но я как-то видел по ТВ, как его пела Бабкина с ансамблем. Вот это вещь!

Может, его теперь только Бабкина и будет петь?..

[Экс]

автор оригинала Sniff


Может, его теперь только Бабкина и будет петь?..

В дУше...

[Экс]

Во! Нашел хорошее определение:
"Классическая литература ближе на самом деле не к собственно литературе, а к классической алгебре: все разумные люди признают ее красоту, полезность знания ее никто не оспаривает, как и алгебра в мире физическом она дает точку опору в мире нравственном... но любят ее немногие..." (с)

Edit: Сорьки, пропустил слово "ближе"

[Mary Sue]

Прочитала.
Загрузилась.


В этом определенно что-то есть.

[Sirin]

автор оригинала Экс
"...полезность знания ее никто не оспаривает..."

Несколько идеалистическое определение, имхо. По моим наблюдениям - только и делают, что оспаривают. Кстати, чье?

Да, нынешний гимн восторга не вызывает. Но я как-то видел по ТВ, как его пела Бабкина с ансамблем. Вот это вещь!

Петь - дело десятое; гораздо важней и печальней то, как его создавали. Против мелодии Александрова никто ничего не имел, но вот творчество г-на гимночиста... Вторсырье в качестве государственного символа...

Только я школу чуть раньше заканчивал, когда водку уже запретили, а про сталинские репрессии и отход от ленинских норм демократического централизма говорить еще не разрешили. Так что wind of changes в головах гулял совершенно беспричинно. И школа, вроде бы, обычная, даже консервативная ...

Значит, ты ровесник моему мужу; что забавно, он рассказывает о своих старших классах абсолютно то же самое. Обычная, даже рабоче-крестьянская школа, все искренне верят в Ленина и коммунистическую идею, однако возразить учителю, который несет махровую советскую ахинею, - никакого страха. Видимо, wind of changes был не такой уж и беспричинный: время пришло. Еще один аргумент в пользу того, что распад Союза был неизбежен (см. соответствующий тред).

[loka]

Гимн был напечатан на форзаце учебника чтения 2 класса. С 1 по 4 класс - "Чтение", с 5 по 10/11 - "Литература".

Ну а меня советский гимн пробирает, а "Боже, царя храни" ассоциируется только с Бубой Касторским.

А новый еще Казарновская пела. Ну есть что-то в этом , хотя не люблю ее . В целом, я рада, что эпопея с гимном хоть как-то закончилась

[Sniff]

автор оригинала loka
А новый еще Казарновская пела. Ну есть что-то в этом , хотя не люблю ее . В целом, я рада, что эпопея с гимном хоть как-то закончилась

Надолго ли? Думаю, до следующего президента. Путин рано или поздно уйдёт. Гимнюку нашему в будущем году 90 стукнет, чтоб я так жил. Так что...
Поймите меня правильно. Человек я аполитичный, поэтому новый гимн, так же как и старый, не устраивает меня исключительно с эстетической точки зрения. Позор это. По-зор.

[loka]

А кто-нибудь может привести слова "Боже, храни королеву", "Марсельезы" итд? Музыку-то я помню. С эстетической т.з. имхо музыка Александрова вполне гимническая.

[Indefinite]

Марсельеза лежит здесь.
Случайно нашелся стих на македонском на мотив "Марсельезы", любопытно
God save the Queen тут.

А "Боже, царя храни" мне даже в исполнении Бубы Касторского нравится . Если отвлечься от обстановки заведения, конечно .

[Mimi]

автор оригинала Sniff
...новый гимн, так же как и старый, не устраивает меня исключительно с эстетической точки зрения. Позор это. По-зор.

Ужасно пафосный, тяжеловесный. Как коммунистическая пропаганда. Не случайно народу так Бабкина понравилась.

[Alder]

автор оригинала Morgana
Гы...
"Констанция Бонасье - луч света в темном царстве",
"Портос, как типичный представитель дворянского класса своей эпохи",
"Развитие личности в эпоху развитого феодализма на примере Д`Артаньяна"
"Гугеноты, как борцы за свободу"

Да уж, слава Богу у нас в школе "Трех мушкетеров" не проходили... А то не готовились бы мы сейчас к тридцатилетке

[Mimi]

Читаю вас и понимаю, как же мне повезло! Семья у меня была весьма читающая, и сама я полюбила чтение еще до прихода в школу. Когда я пошла в 1 класс, отец в тот же день, 1 сенября, после уроков повел меня записывться в библиотеку. Это было так торжественно и празднично!

Книги я "глотала" в огромных количествах, поэтому школьная программа не стала для меня камнем преткновения еще и потому, что я все прочитывала еще до начала учебного года.

Льва Толстого я люблю с 1-го класса. Когда я болела, мне притащили старую потрепанную хрестоматию для старших классов. Больше всего меня впечатлили "Война и мир" и.... "Как закалялась сталь". В дальнейшем я с большим удовольствие прочитала ВиМ целиком.

Когда я читала "Преступление и наказание", у меня даже температура поднялась от возбуждения.

Впрочем, с учительницей мне тоже повезло: она учила нас работать с текстом, думать. У нас были такие интересные, захватывающие дискуссии. А еще она не боялась отклониться от программы, чтобы показать нам Маяковского как трепетного, нежнейшего лирика.

Тем не менее, спустя годы я заново открываю для себя классику. Жизненный опыт, понимаете ли... И кто это придумал, что Анна Каренина бросилась под поезд от несчастной любви?

А еще, чем дальше, тем больше я фанатею от Пушкина. И не только я. Когда я занимаюсь готовкой, я часто включаю радио. И вот однажды, когда там читали отрывки из "Бориса Годунова", на кухню заходит муж, слышит стихи и замирает. В конце обращает ко мне круглые от восторга глаза: "Это кто?"

[loka]

Ох, "БГ" - это ДА!
"Еще одно последнее сказнье..."
Не могу, бегу читать монолог Пимена.

PS А здорово вот так почти случайно, по радио знакомиться с творчеством Пушкина, совершенно непредсказуемые реакции могут наблюдаться

[Indefinite]

Несколько иллюстраций к теме про гимн и Пушкина. Про гимн:

Запоздалая конкатенация

Сквозь грозы сияло нам солнце свободы
Чтоб всех отыскать, воедино созвать.
На правое дело Он поднял народы
Единою черною волей сковать.

Славься, Отечество наше свободное,
В Мордоре, где вековечная тьма!
Партия Ленина - сила народная
В Мордоре, где вековечная тьма!
Ю.Нестеренко

Теперь про Пушкина. В 1999 г., когда "до дня рождения А.С. оставалось ...", понадобилось мне найти какое-нибудь незатасканное стихотворение. А за некоторое время до того как раз Штаты бомбили Сербию, свергали Милошевича и т.д. И вот что попалось мне на глаза:

ВОЕВОДА МИЛОШ

Над Сербией смилуйся ты, боже!
Заедают нас волки янычары!
Без вины нам головы режут,
Наших жен обижают, позорят,
Сыновей в неволю забирают,
Красных девок заставляют в насмешку
Распевать зазорные песни
И плясать басурманские пляски.
Старики даже с нами согласны:
Унимать нас они перестали, —
Уж и им нестерпимо насилье.
Гусляры нас в глаза укоряют:
Долго ль вам мирволить янычарам?
Долго ль вам терпеть оплеухи?
Или вы уж не сербы, — цыганы?
Или вы не мужчины, — старухи?
Вы бросайте ваши белые домы,
Уходите в Велийское ущелье, —
Там гроза готовится на турок,
Там дружину свою собирает
Старый сербин, воевода Милош.

Тут просится какое нибудь глубокомысленное умозаключение, но я не могу его придумать .

[Лора]

Вы лучше вспомните наш теперешний российский гимн. Вот уж позорище!..

Да уж. Бррр.......
Замечательная идея.

[Экс]

автор оригинала Sirin

Несколько идеалистическое определение, имхо. По моим наблюдениям - только и делают, что оспаривают. Кстати, чье?

Мое

[loka]

А что, были достойные альтернативы нынешнему гимну? Кстати, где-нибудь можно почитать тексты, которые писались на конкурс, в том числе тексты к музыке Глинки?

[Ронья]

автор оригинала Captain Solo
Я понимаю, что я, извращенка, любила "Преступление и наказание", но большая часть нашего класса была нормальной... И они читали это с трудом.

Это все можно применить ко мне, не изменив ни одного слова. Мне даже сны снились, что я Раскольников и т.д. со всеми вытекающими. А весь остальной класс сидел играл, кажется, в морской бой, пока я мы вдвоем с учительницей самозабвенно обсуждали книгу.

А гимн у нас ужасный. Такую песенку за пять минут можно написать. Я понимаю, что слова должны быть простые, народу понятные, но это не оправдывает плохих стихов. Да еще и Бога там приплели, что явно не всем подходит. Почему-то у нас во всех патриотических песнях одна природа восхваляется. "Много в ней лесов, полей и рек", "Раскинулись наши леса и поля", "То березка, то рябина, куст ракиты над рекой". Так леса, поля и реки в любой стране есть, хотя они, конечно, вещи нужные и хорошие. Но нам что, больше не чем гордиться?

[Лора]

автор оригинала Ронья


А гимн у нас ужасный. Такую песенку за пять минут можно написать. Я понимаю, что слова должны быть простые, народу понятные, но это не оправдывает плохих стихов.

Стихи плохие - это еще полбеды. Меня сама идея потрясает - взять гимн развалившегося государства, чуть-чуть переделать текст и запустить по новой! Гимн-переделка, интересно, где-то такое уже было, или мы здесь "впереди планеты всей"?

Кстати, советский гимн мне нравился, вполне себе отвечал духу того государства...

[Экс]

автор оригинала Лора

...
Кстати, советский гимн мне нравился, вполне себе отвечал духу того государства...

А что, этот тоже отвечает. Если принять за "дух" знаменитую фразу из Колобков "Ни-че-го не понимаю!"

[loka]

Послушала американский гимн спетый на мелодию Александрова....... Более чем странное ощущение.

[Sigrun]

Дорогие мои! Всем вам привет после почти полугодового отстутствия (для тех, кто меня еще помнит, и для тех, кто нет - тоже ). Почитала подробно некоторые треды и решила отметиться здесь, поскольку тема мне чрезвычайно дорога.
Вообще, снимаю шляпу перед Sirin - полностью согласна с большинством ее высказываний, и особенно с утверждением о том, что чтение есть элитарное занятие, любовь к которому необходимо развивать в тех, кто имет к этому способности. Для тех же, кто этой способности лишен - общее (и ВЕРНОЕ!) представление о куьтуре их родной страны и литературе как ее проявлении, безусловно, необходимо. Однако преподавание литературы - несомненный талант и не все имеющие в дипломе специальность преподавателя РЯ и Л к этому способны (как я, например ) Именно поэтому, хоть мне и хотелось бы видеть школьников образованными и культурными людьми, я переложила заботу об этом на чужие плечи - не считаю себя готовой к такому ответственному труду.
Что касается опроса - в силу обсуждавшихся выше причин отношусь к школьной программе и ее преподаванию с нелюбовью. Когда же получила возможность получать НОРМАЛЬНОЕ, не школьное представление о русской литературе, я перестала воспринимать программу как школьную. Не люблю произведения школьной программы, но преклоняюсь перед литературой, и в частности русской литературой. Евгений Онегин, Война и мир, Отцы и дети и пр. - для меня классика русской литературы, а не произведения школьной программы.
А гимн у нас - Ацтой. И с точки зрения литературы и как идея remix'а прекрасного образца гимна советстких времен

[Экс]

автор оригинала loka
Послушала американский гимн спетый на мелодию Александрова....... Более чем странное ощущение.

Это где ж такое чудо?

[loka]

Экс, здесь в рубрике "Неофициальные версии и другие записи" Star Spangled Bannered -
американский гимн на мелодию советского гимна, в исполнении группы Iron Curtain.

[Экс]

Спасибо! Пошел слушать