Глава 1.1: A Long-Expected Party ("Долгожданное угощение")

[Trawka]

Толкин каламбурами не злоупотребляет, но Лобелия его просто провоцирует:
Получив В ПОДАРОК ложечки, she took the point at once, but she also took the spoons -
примерно так: Она ухватила суть намека, но и ложечки прихватила тоже

или как ГГ перевели: она стойко вынесла оскорбление, но унесла и ложки

и еще:

Гэндальф о Лобелии: "I saw her some time ago, driving a pony-trap towards Bywater with a face that would have curdled new milk." - "She had already nearly curdled me" - отвечает Фродо

в переводе ГГ: ...с таким лицом, что и парное молоко скиснет - Да я и сам чуть не скис

[Эринэль]

Сообщение от Лассэланта

Не первый раз думаю, как бы перевести in one's tweens: хотя по смыслу это более-менее тот же подросток (раз между детством и совершеннолетием), но раз уж это не in one's teens, значит, и слово должно быть другое. Пока развлекаюсь вариантом "подвзрослок".
У ГГ (глава "Долгожданные гости") - "доросток", у Немировой (глава - "Долгожданный пир") - "в незрелых годах", у КК (глава - "Званые гости") - "вьюноша", у Муравьева (глава - "Долгожданное угощение") - "в ранних летах".

У Волковского это именуется "лихолетье" - видимо, надо понимать так, что достигшим этого возраста свойственна особенная лихость...

[Imprevisibilite]

Первая глава вообще очень смешная - особенно записочки Бильбо к подаркам

[Лассэланта]

Сообщение от Эринэль

У Волковского это именуется "лихолетье" - видимо, надо понимать так, что достигшим этого возраста свойственна особенная лихость...

Боюсь, что имеется в виду нечто худшее.

ЛИХОЛЕТЬЕ, -я; мн. род. -тий, дат. -тьям; ср. Нар.-разг.
Пора смут, потрясений, бедствий. Былые лихолетья. Военное л. Голодное л. В годы лихолетья.

[Эринэль]

Сообщение от Лассэланта

Боюсь, что имеется в виду нечто худшее.

ЛИХОЛЕТЬЕ, -я; мн. род. -тий, дат. -тьям; ср. Нар.-разг.
Пора смут, потрясений, бедствий. Былые лихолетья. Военное л. Голодное л. В годы лихолетья.

Едва ли в данном контексте подразумевается столь критический вариант... Хотя молодёжь вполне способна устроить потрясения и бедствия всей округе.

[Hellga]

Ну наконец-то совпало у меня есть время сесть и обстоятельно написать о впечатлениях и форум не глючит. А то прошлый пост форум глюкнул и пожрал.

По сюжету, пожалуй, только несколько деталек успели забыться и порадовали во время перечитывания.

Объевшихся-упившихся гостей, на которых не хватило карет и телег, развозили на садовых тачках. Ух, сколько я сама с такой тачкой таскалась у бабушки в деревне.

У хоббитов был если не нафталин, то какое-то еще средство от моли со специфическим запахом. Интересно, какое? Апельсины у них не росли. Теоретически, правда, мог быть и нафталин - уголь гномы точно копали, и вполне возможно что и коксовали...

Когда я прочитала, что Бильбо достал из ящика плащ с капюшоном "возможно некогда темно-зеленого цвета" которые были ему велики, сначала я вспомнила те, которые ему дал Двалин - но с теми он расстался еще в гоблинских туннелях. Интересно, Толкин подзабыл это, или просто Бильбо потом (наверное, в Эсгароте) опять темно-зеленые и большие плащ с капюшоном добыл, чтобы не отличались?

Зато по языку мне есть что сказать, "вкусные детальки".

То как Толкин передает просторечие хоббитов победнее - Гаффера Гэмджи и его собутыльников собеседников - это ж прелесть что такое. Правда, у меня в голове они звучат с южным акцентом - я не настолько хорошо разбираюсь в просторечных британских диалектах, чтобы они звучали, зато стереотипы срабатывают.

Отдельно пищу от фраз:
"...hundreds of polite variations on Thank you, I shall certainly come" (ответы на приглашение Бильбо)
"...hobbits were easy-going with their children in the matter of sitting up late, especially when there was a chance of getting them a free meal. Bringing up young hobbits took a lot of provender." (О сложностях прокорма подрастающих хоббитов)
"...eleventy-one years is too short a time to live among such excellent and admirable hobbits." (среди таких замечательных и восхитительных хоббитов)
"Stop possessing it." - так Гэндальф говорит Бильбо, помогая ему оставить Кольцо позади. Очень интересный выбор слова. И "перестань считать его своим", и "перестань быть им одержимым"... очень подходит к происходящему.

PS Еще интересно, как в русских переводах мельник Сэндимэн называет Гэндальфа (в разговоре с Хэмом Гэмджи). Conjuror - фокусник - интересный выбор слова... Для меня "говорящий" - Гэндальфа не особенно воспринимали всерьез, и обвинения потом что он поспособствовал исчезновению Бильбо вряд ли подразумевали что-то стрррашно волшебное.

[Hellga]

Заодно и поотвечаю сегодня. А по Хэммонду и Скалл уже завтра или послезавтра пойду. У меня на фоне трудовых подвигов явное отставание с чтением.

Сообщение от Imprevisibilite

А как же Гэндальф? И гномы? Кстати, интересно, что это за гномы были: эреборские товарищи или просто рабочая сила, с которой Бильбо не состоял в дружеских отношениях?

Я думаю что гномы были эреборские, потому что кучу товаров из Дэйла и Эребора доставили, но не думаю, что кто-то из компании Торина. Те уже были пожилые и очень важные гномы, они бы чернорабочими не поехали. Кроме того, ВК писался как продолжение ХОббита, и если бы в этой главе были какие-либо знакомые читателю по Хоббиту гномы, они бы наверняка были упомянуты по имени. Опять же, когда Фродо потом с Глоином разговаривает о состоянии дел в Эреборе, не похоже, чтобы он с кем-то из них был знаком - а гномы, приехавшие с телегой товаров, пару недель жили с ним в одной норе. В общем, много факторов в пользу "просто гномов" и пока ни одного в пользу "кого-то из тех десяти".

Сообщение от арве

Ну я так и подумала, что "морковкино заговение" явно не английский фразеологизм. Вот уж от ГГ не ожидала. И ведь правда удачно вписалось, хоть в оригинале там ничего и нет..

А почему нет? Хотя в данном случае я бы не стала вставлять фразеологизм, в целом я считаю что фразеологизмы лучше передавать их аналогами, а не переводить дословно. Если я напишу "когда свиньи полетят" - то русский читатель не ощутит это так же, как английский читатель спинным мозгом прочувствует when pigs fly, зато если я напишу "когда рак на горе свистнет" - будет то же ощущение. А "морковкино заговенье" у нас вполне говорили, во всяком случае мне с детства фраза знакома.

Сообщение от Imprevisibilite

'Proudfeet!' ... Proudfoots, repeated Bilbo.

Получается, Бильбо упрекнули якобы в неграмотности? В переводе как будто просто ошибка в фамилии, а в оригинале упор на грамматику.

Как раз Бильбо говорит правильно, а собственно господин Proudfoot подчеркивает важность ног. Вообще английская фамилия происходит от гордой походки, а не от физической характеристики, но хоббит, фамилию которого перевели так, считает наоборот и явно очень гордится своими ногами. Ну и да, собственно шутка о множественном числе от слова foot. (за заметку о происхождении фамилии спасибо Хэммонду и Скалл)

Сообщение от Вирра

А я еще не помню где, умную штуку вычитала про стоодиннадцтилетие Бильбо. Что Профессор специально выделил дату нехарактерным для англ языка числительным:" Bilbo was going to be eleventy-one, 111, a rather curios number..."
У меня в переводе просто обошлись использованием цифр для обозначения сей знаменательной даты и не стали прописывать буквами.

Угу, крайне нехарактерно. Хэммонд и Скалл пишут, что это часть лингвистического образа хоббитов - немного детские особенности речи - и это eleventy-one и tweens (задолго до того как teens стало мэйнстримом).

Сообщение от Лассэланта

Едущему на повозке с фейерверками Гэндальфу хоббитята кричали: "G for Grand!" (скорее всего, в смысле: "Г" значит "Грандиозно"!"). (У ГГ они кричат: "Серый дед-огневед!"; у Муравьева: "Гэндальф едет, гром гремит!"; у КК: "Г - Грохотнун! Г - Громовик!"; у Немировой - "Где знак, там и маг!") Интересно, что они так лихо разбирали букву (эльфийскую руну - все же едва ли), хотя, по свидетельству из Пролога, не все хоббиты были грамотными (lettered); с другой стороны, возможно, lettered означает "образованный", то есть более высокую степень просвещенности.

Не думаю. Вон Хэмфаст говорил о Сэме, что Бильбо научил его читать - "learned him his letters", а не образование ему дал хорошее. Просто я думаю, что бегать за Гэндальфом могли себе позволить дети из более богатых семей, дети из бедных семей, где грамоте как правило не учили, не глазели по сторонам, а помогали родителям по дому или в огороде или в поле.

Меня это сравнение со скорым (курьерским) поездом изначально очень удивляло, поскольку оно явно чуждо внутренним реалиям текста и потому в лучшем случае возвращает к условно-внешнему рассказчику (из Пролога). Интересно, планировал ли Толкин это править.

Эта глава очень старая, тут еще активный рассказчик, как в Хоббите. Потом ушло... насчет править - не похоже, а то бы давно исправил. И как он в письме издателю писал - "едва ли осталось слово, над которым бы я не размышлял подолгу". Так что скорее всего это стилистический огрызок Хоббита, чтобы две книги лучше увязывались друг с другом - ведь изначально ВК писался именно по просьбе издателя придумать "еще чего-нибудь о Хоббитах".

Сообщение от Mrs.Underhill

Это и была дарственная. Will означает просто юридическую бумагу, объясняющую намерения данного человека, а вовсе не обязательно завещание. Забегая в самый конец:

То же самое сделал Фродо для Сэма, когда ушел в Серые Гавани. Потому что юридически бы он никогда не умер. Где-то это обсуждалось - в Приложении, что ли?
 

Ну не то чтобы никогда, просто очень долго и в Шире бы об этом событии не узнали. А про это было в Письмах:

When Master Samwise reported the 'departure over Sea' of Bilbo (and Frodo) in 1421, it was still held impossible to presume death; and when Master Samwise became Mayor in 1427, a rule was made that: 'if any inhabitant of the Shire shall pass over Sea in the presence of a reliable witness, with the expressed intention not to return, or in circumstances plainly implying such an intention, he or she shall be deemed to have relinquished all titles rights or properties previously held or occupied, and the heir or heirs thereof shall forthwith enter into possession of these titles, rights, or properties, as is directed by established custom, or by the will and disposition of the departed, as the case may require.' Presumably the title of 'head' then passed to the descendants of Ponto Baggins – probably Ponto.
 

Сообщение от Ursa Maior

Это, видимо, у кого какое восприятие текста - быть может, под влиянием того, что знаешь о дальнейших событиях. Я тоже всегда читаю эту главу с полным ощущением беззаботности ширского бытия. В том смысле, что нет у них забот тёмных и опасных, только милые их сердцу повседневные хлопоты.

Да, у меня тоже нет никаких жутковатых ощущений от этой главы, наоборот. Праздник, радостное такое настроение, и даже грусти нет - наоборот, радость за Бильбо, что у него камень Кольцо с души свалилось, пусть ненадолго, когда он смог хотя бы временно перестать possess и be possessed им.

[Imprevisibilite]

Сообщение от Hellga

Как раз Бильбо говорит правильно, а собственно господин Proudfoot подчеркивает важность ног.

Поэтому я и написала "якобы"

[Krakodil]

Сообщение от Hellga

У хоббитов был если не нафталин, то какое-то еще средство от моли со специфическим запахом. Интересно, какое? Апельсины у них не росли. Теоретически, правда, мог быть и нафталин - уголь гномы точно копали, и вполне возможно что и коксовали...

Это могли быть ветки каких-то хвойных деревьев или нечто, из них приготовленное. Для отпугивания моли хвойные использовались с незапамятных времен, и вот, к примеру, известное нам слово
"кедр" (cedrus), которым в древние времена называли не только деревья рода Кедр, но и вообще всякую хвойную древесину красноватого оттенка и с приятным запахом, происходит как раз оттого, что хвойные ветки употреблялись с той же целью, что и плоды цитрона, - против моли.

[Эринэль]

Сообщение от Hellga

У хоббитов был если не нафталин, то какое-то еще средство от моли со специфическим запахом. Интересно, какое? Апельсины у них не росли. Теоретически, правда, мог быть и нафталин - уголь гномы точно копали, и вполне возможно что и коксовали...

Скорее, использовалось привычное народное средство - пижма, у неё запах достаточно сильный. Либо лаванда - моли её очень не любят.

[Лассэланта]

Сообщение от Эринэль

Едва ли в данном контексте подразумевается столь критический вариант... Хотя молодёжь вполне способна устроить потрясения и бедствия всей округе.

Мне кажется, переводчик едва ли вправе начисто игнорировать существующее значение слова, даже если имеет в виду нечто иное. Возможно, здесь подразумевается слияние смыслов.

Сообщение от Hellga

Не думаю. Вон Хэмфаст говорил о Сэме, что Бильбо научил его читать - "learned him his letters", а не образование ему дал хорошее. Просто я думаю, что бегать за Гэндальфом могли себе позволить дети из более богатых семей, дети из бедных семей, где грамоте как правило не учили, не глазели по сторонам, а помогали родителям по дому или в огороде или в поле.

Слово lettered, на которое я ссылалась, - из Пролога, то есть от внешнего рассказчика ("By no means all Hobbits were lettered, but those who were wrote constantly to all their friends (and a selection of their relations) who lived further off than an afternoon’s walk."), поэтому и допускаю оба варианта (и не поручусь, что тут нет еще и скрытой игры слов насчет letter в значении "письмо" ). Что до хоббитят и их грамотности, может, это была устоявшаяся "вопилка" в честь Гэндальфа и его фейерверков, то есть детям даже не нужно было уметь читать; а может, кто-то один грамотный начал, а остальные подхватили.
Мне кажется, даже самый дисциплинированный ребенок из бедной семьи отвлекся бы от работы ради перспективы поглазеть на салют.

Сообщение от Hellga

Эта глава очень старая, тут еще активный рассказчик, как в Хоббите. Потом ушло... насчет править - не похоже, а то бы давно исправил. И как он в письме издателю писал - "едва ли осталось слово, над которым бы я не размышлял подолгу". Так что скорее всего это стилистический огрызок Хоббита, чтобы две книги лучше увязывались друг с другом - ведь изначально ВК писался именно по просьбе издателя придумать "еще чего-нибудь о Хоббитах".

Насчет перехода от "Хоббита" согласна, но, по-моему, этот самый поезд - единственный столь явный "анахронизм"; "этим и интересен". Кстати, любопытно отловить, где заканчивается стилистический мостик... Нкавскидку сказала бы, что аккурат с исчезновением Бильбо на вечеринке и реакцией гостей на это событие, то есть абзац, где главным действующим лицом оказывается Фродо, уже полностью принадлежит "ВК".

[TheHutt]

Насчет перехода от "Хоббита" согласна, но, по-моему, этот самый поезд - единственный столь явный "анахронизм"; "этим и интересен". Кстати, любопытно отловить, где заканчивается стилистический мостик...

У нас в какой-то из первых глав еще будет разумный лис.

[Hellga]

Сообщение от Лассэланта

а может, кто-то один грамотный начал, а остальные подхватили.

Вот это, пожалуй, похоже на правду. Буду считать, что так и было.

Сообщение от TheHutt

У нас в какой-то из первых глав еще будет разумный лис.

Обожаю того лиса.

[TheHutt]

Сообщение от Hellga

Обожаю того лиса.

Не далее как в субботу его загадывали в сеансе игры "Кто я?"

[Hellga]

Сообщение от Лассэланта

Слово lettered, на которое я ссылалась, - из Пролога, то есть от внешнего рассказчика ("By no means all Hobbits were lettered, but those who were wrote constantly to all their friends (and a selection of their relations) who lived further off than an afternoon’s walk."), поэтому и допускаю оба варианта (и не поручусь, что тут нет еще и скрытой игры слов насчет letter в значении "письмо" ).

Игра слов теоретически может быть, но слово lettered и сейчас, хоть и устаревшее, слишком понятное в своих обычных значениях. Но значение "образованный" я тут не вижу потому что это подразумевает формальное образование (везде применяется в этом смысле), а в Шире такого не было, только домашнее образование. В Прологе же однозначно имеется ввиду "грамотные".

Сообщение от Krakodil

Это могли быть ветки каких-то хвойных деревьев или нечто, из них приготовленное.

Сообщение от Эринэль

Скорее, использовалось привычное народное средство - пижма, у неё запах достаточно сильный. Либо лаванда - моли её очень не любят.

Точно не ветки, потому что moth-balls. Теоретически, шарики выточенные из этих веток? Или что-то вываренное из лаванды? Пожалуй, мне нравится идея с чем-то лавандовым. Запах у нее и правда сильный. Насчет моли не знаю, но у мамы растет - защищает другие растения от кроликов. Кролики брезгуют через лаванду продираться, а есть ее тем более не едят.

[Krakodil]

Сообщение от Hellga

Точно не ветки, потому что moth-balls. Теоретически, шарики выточенные из этих веток? Или что-то вываренное из лаванды? Пожалуй, мне нравится идея с чем-то лавандовым. Запах у нее и правда сильный. Насчет моли не знаю, но у мамы растет - защищает другие растения от кроликов.

Конечно, не ветки, тем более, если ветки хвойные - в смоле все перемажется. Они могли какие-нибудь ароматизированные шарики делать, восковые, например. А лаванда да, каноническое средство от моли. Правда, ее обычно в мешочки складывали и так использовали, а не в виде шариков, но кто знает этих хоббитов...

[Лассэланта]

Сообщение от Hellga

Игра слов теоретически может быть, но слово lettered и сейчас, хоть и устаревшее, слишком понятное в своих обычных значениях. Но значение "образованный" я тут не вижу потому что это подразумевает формальное образование (везде применяется в этом смысле), а в Шире такого не было, только домашнее образование. В Прологе же однозначно имеется ввиду "грамотные".

В принципе, тоже склоняюсь к тому, что в Прологе речь о грамотности в самом буквальном смысле, хотя есть еще unlettered (mid-14c., "not possessed of book-learning", при этом book-learning - это knowledge acquired from reading books, as opposed to knowledge gained through experience or feeling; theoretical or academic knowledge as opposed to practical or common-sensical knowledge).

Сообщение от Hellga

Точно не ветки, потому что moth-balls.

Запросто представляется тряпичный мячик набитый травами от моли. (Хотя само слово весьма новое (1891) и привязано было именно к нафталину.)

[Hellga]

Сообщение от Лассэланта

Запросто представляется тряпичный мячик набитый травами от моли. (Хотя само слово весьма новое (1891) и привязано было именно к нафталину.)

Не, мешочек набитый травами - это однозначно sachet (хотя Толкин слова французского происхождения не любил, так что вряд ли хоббиты пользовались sachet). Скорее и правда какие-нибудь восковые или еще какие шарики ароматизированные. Хотя я удивилась, что в середине 19 века нафталин уже вовсю использовался... я считала это изобретением 20 века. Так что теоретически гномы могли и нафталин поставлять. И использовать в своих пещерах тоже... обстановка там скорее всего для моли была вполне подходящая...

[Пламя Запада]

обстановка там скорее всего для моли была вполне подходящая...

Почему? Откуда там возьмется столько шерстяной одежды?

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Почему? Откуда там возьмется столько шерстяной одежды?

Моль заводилась в их бородах. Но гномы же не голыми ходили, а синтетических материалов в те поры не было, только натуральные.

[Krakodil]

Сообщение от Hellga

Так что теоретически гномы могли и нафталин поставлять.

Слушайте, а если это был Саруман? Из всех известных нам персонажей он дальше всех продвинулся на пути науки. И к тому же ведь известно, что он покупал в Шире табак. И как опять же всем известно, в торговых делах надобен баланс: если Саруман регулярно что-то закупает, он должен и регулярно что-то продавать, иначе откуда у него возьмутся деньги на покупки. Ну вот он и поставлял хоббитам нафталин и прочие отходы магического производства.

[Лассэланта]

Сообщение от Hellga

Не, мешочек набитый травами - это однозначно sachet (хотя Толкин слова французского происхождения не любил, так что вряд ли хоббиты пользовались sachet). Скорее и правда какие-нибудь восковые или еще какие шарики ароматизированные. Хотя я удивилась, что в середине 19 века нафталин уже вовсю использовался... я считала это изобретением 20 века. Так что теоретически гномы могли и нафталин поставлять. И использовать в своих пещерах тоже... обстановка там скорее всего для моли была вполне подходящая...

Нет-нет, я не про мешочки, а именно про мячики - полностью зашитые, кругленькие (любимая форма хоббитов ).
А саше и хоббиты даже в одном предложении сочетаются весьма специфически, да уж.

Если несколько серьезнее, то восковые шарики - интересный вариант, только я не уверена, как быстро они выдыхаются (современные свечи, если они открытые, - удручающе быстро, по-моему).
В принципе, я бы предположила, что при наличии под рукой душистых трав и эфирных масел, хоббиты не стали бы покупать у гномов нафталин, даже если он был... но вот указание на характерный запах (smelling of moth-balls - "пахнущего шариками от моли") наводит на подозрения, что речь о каком-то "искусственном" аромате.

[Мроя]

Сообщение от Hellga

... Толкин слова французского происхождения не любил...

И поэтому, наверное, вредные родственнички Бильбо получили фамилию Саквиль-Бэггинс? Мне она какой-то "офранцуженной" кажется...

[Hellga]

Сообщение от Лассэланта

Нет-нет, я не про мешочки, а именно про мячики - полностью зашитые, кругленькие (любимая форма хоббитов ).

Тут не в форме дело, все равно саше.

А саше и хоббиты даже в одном предложении сочетаются весьма специфически, да уж.

Воистину.

но вот указание на характерный запах (smelling of moth-balls - "пахнущего шариками от моли") наводит на подозрения, что речь о каком-то "искусственном" аромате.

Угу. Пахло бы цветами или травами - вероятно, Бильбо бы их по имени помянул. Хэммонд и Скалл пишут, что это часть поздне-викторианского викторианского образа Бэг-Энда - все складывается, и часы на камине, и нафталин в платяных шкафах, и оберточная бумага, и шелковые жилеты... А сам Толкин про детали хоббичьего быта писал, что возможно некоторые "современные" вещи из их обихода, скажем, зонтики - это скорее всего его ошибка, но допустимая как нарочная "англизация" их для наглядности контраста между ними и всеми остальными обитателями Средиземья.

Сообщение от Мроя

И поэтому, наверное, вредные родственнички Бильбо получили фамилию Саквиль-Бэггинс? Мне она какой-то "офранцуженной" кажется...

Так и есть. Как пишут Хэммонд и Скалл, ссылаясь на самого Толкина и на Шиппи, Саквилль - это английская фамилия, с более аристократическим привкусом (потому что французскообразное со времен Вильгельма Завоевателя считалось богаче-красивше-благородней), чем Бэггинс, но с тем же значением, поэтому Саквилль-Бэггинс - это смешно. Шиппи считает что "офранцузившаяся" фамилия показывает что они оторвались от корней, т.е. от Бэг-Энда. А сам Толкин писал что двойная фамилия Ото указывает на то, что он унаследовал звание главы рода Саквиллей от своего дедушки через свою мать Камелию. И ему ужасно хотелось стать и главой рода Бэггинсов, но ему вышел облом, когда Бильбо сделал Фродо своим наследником - наследником не только имущества, но и главенства в роду.

Еще из отмеченного Хэммонда и Скалл зацепило:

О названии улицы Bagshot Row (на которой жили Гэмджи) - Толкин изобрел "народную этимологию" - когда рыли Бэг-Энд (Bag-End), то землю перекидывали (shot) через обрыв на холме, и потом на этой земле были устроены огороды и стены жилищ на этой улице. А еще возможно происхождение элемента shot от диалектного слова обозначающего "участок земли" или от староанглийского слова "крутой склон, откос".

Мельник Сэндимэн неприятен, потому что в английской средневековой литературе обычно мельники выставлены жуликами - они меряли зерно, которое им приносили для помола, и поэтому их часто подозревали в нечестности. Так что Толкин просто продолжает литературную традицию.

То, что в хлопушках на ДР Бильбо были миниатюрные музыкальные инструменты, по их мнению напоминает о музыкальных инструментах гномов из первой главы Хоббита.

Они же подметили слово gross, которое Толкин использует как существительное со значением 144, как прилагательное имеет значение "толстый, грубый, неотесанный" (а по-нашему, современно-американски, и вовсе "мерзкий, отвратительный"). Почему-то мне это ни разу во время прочтений в голову не пришло. Зато теперь понятно, чего приглашенные ради этого самого гросса хоббиты так обиделись, когда их так назвали.

Когда Бильбо говорит, что "иногда мне казалось, как будьто бы глаз следит за мной" - это предвосхищение Ока Саурона. Лично я не знаю... я это вижу скорее как что-то из серии параноидальных ощущений от Кольца. С другой стороны, как известно, если у вас паранойя, это не значит, что за вами и на самом деле никто не следит...

[Trawka]

Мне преступный офф-топ лезет в голову, но пока не выскажусь - все равно мне жизни не будет, так что вот:

когда читала "Long Expected Party", проникалась восхищением, как много у нас (у меня с Джексоном) общего в восприятии этой главы, какое блаженное попадание фильма во все, что я вижу в ней прекрасного и трогательного - обаяние повседневной жизни Шира, атмосфера праздника, восторг фейерверка, смутная тревога от некоторых реплик Бильбо... и печаль Фродо, в книге несколько щемящих деталей, Bilbo's empty chair, например, и как Фродо молча и в одиночестве выпил свой бокал за здоровье Бильбо - но и в фильме же это не пропущено, там все помещается в одно буквально мгновение, когда Бильбо и Фродо встречаются глазами во время знаменитой речи, перед словом "прощайте"...

Вот. Такие дела. Я читаю - и чувствую, как читал тот, кто воплотил все это дело на экране, и как многое мы чувствуем одинаково. Это так здорово.

[Старый Тук]

К вопросу: откель у Бильбо деньги на такой пир? Ответ: золото троллей.

[Старый Тук]

Hellga

У хоббитов был если не нафталин, то какое-то еще средство от моли со специфическим запахом. Интересно, какое?

Каштаны?

[Imprevisibilite]

Сообщение от Старый Тук

К вопросу: откель у Бильбо деньги на такой пир? Ответ: золото троллей.

Специально хранил золото больше полувека, чтобы гульнуть на старости лет? Вряд ли. Скорее, как уже было сказано, жил на ренту, а одному много не нужно, вот и набрались средства.

[Старый Тук]

Сообщение от Imprevisibilite

Специально хранил золото больше полувека, чтобы гульнуть на старости лет? Вряд ли. С

Просто не всё потратил. Не вижу смысла измышлять лишних сущностей. А то ведь так можно и до Бильбо-ростовщика добраться.

[Imprevisibilite]

Сообщение от Старый Тук

Просто не всё потратил. Не вижу смысла измышлять лишних сущностей. А то ведь так можно и до Бильбо-ростовщика добраться.

Сколько там было этого золота? Бильбо явно не нищенствовал и до путешествия - значит, был постоянный источник дохода.