Глава 2.3: The Ring Goes South ("Путь на юг")

[Krakodil]

Сообщение от lelik

в ветреную погоду снег уже ложится плотным

Именно! Это когда снегопад в безветрии или при слабом ветре, то снег наваливается рыхлыми труднопроходимыми сугробами. А если снег летит по сильному ветру, его ветер утрамбовывает уже в момент выпадения. Сколько раз сама видела результат после таких снегопадов: с подветренной стороны дома в снегах утонуть можно, с наветренной его хоть ножом на кирпичи режь.

[Пламя Запада]

Странно, сама живу в местности, где есть снег каждой зимой, а такого феномена не отметила. Плотным снег делается, когда замерзает и образуется наст.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Странно, сама живу в местности, где есть снег каждой зимой, а такого феномена не отметила.

А нужен не просто снег зимой, а обильный снегопад при сильном ветре. В наших степях такое водится.

[Пламя Запада]

They had been a fortnight on the way

Можете перевести эту фразу точно? Я догадываюсь, что это не 14 день пути. За 14 дней, они бы околели

[dlees]

Оxford dictionary утверждает, что это две недели. От староанглийского 14 ночей (feowertene niht).

[dlees]

А мне вот что интересно: Леголас не проваливается в снег. А с хоббитом на руках провалился бы? И почему он не помогал таскать хоббитов через проход? Не хватило бы сил или нахально самоустранился от физической работы, мол, это ваши смертные проблемы, вы и выгребайтесь?

[Krakodil]

Слушайте, так, может, Леголас потому по снегу и ходил, что снег был плотный? А не потому, что на эльфов гравитация не действует и они по падающим вниз камням могут скакать вверх. Остальные ведь просто не пробовали сделать то же самое.
Не, копать все равно бы пришлось, ибо гном и пони проваливались бы и так, и так.

[dlees]

Я сразу представила как Гимли ставят на сугроб и он проваливается по макушку. Опять ставят, опять проваливается: "Да, придется копать...".

[Krakodil]

Сообщение от dlees

Я сразу представила как Гимли ставят на сугроб и он проваливается по макушку. Опять ставят, опять проваливается

... и все ржут. Пони тоже

[dlees]

Какой бы не был плотный снег, без лыж все равно проваливались бы, даже на твердом насте человек проваливается. Я проверяла. А ноги хоббитов могут сойти за снегоступы?

[Krakodil]

Значит, хитрый Леголас просто шел по камушкам под снегом. Так и вспоминается анекдот про раввина, Папу Римского и православного попа.

[lelik]

Сообщение от dlees

Какой бы не был плотный снег, без лыж все равно проваливались бы, даже на твердом насте человек проваливается. Я проверяла. А ноги хоббитов могут сойти за снегоступы?

1. смотря какой плотности наст;
2. я предлагала ползти (как, например, рекомендуют передвигаться по тающему льду)

[Пламя Запада]

Так эльфы имели особое строение тела, что у них все уходит в мышцы, а не в жир. Поэтому они сильные, но очень легенькие. Лелолас весил не больше 60 кг, и это еще с вещами

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Так эльфы имели особое строение тела, что у них все уходит в мышцы, а не в жир. Поэтому они сильные, но очень легенькие. Лелолас весил не больше 60 кг, и это еще с вещами

Мышцы тяжелее жира.

И кто взвешивал Леголаса?

[lelik]

я почему-то почти уверенна, что разгруженный пони может передвигаться по насту или даже по сугробам...

[lelik]

Сообщение от Пламя Запада

Так эльфы имели особое строение тела, что у них все уходит в мышцы, а не в жир. Поэтому они сильные, но очень легенькие. Лелолас весил не больше 60 кг, и это еще с вещами

тогда хоббиты могли спокойно идти по снегу и не париться

[lelik]

а может из всей компании знал, что можно ходить по снегу только Леголас и решил не палить контору сохранить это в тайне?=)

[dlees]

Сообщение от lelik

1. смотря какой плотности наст;
2. я предлагала ползти (как, например, рекомендуют передвигаться по тающему льду)

Я вспомнила как мы с сестрой в детстве лазали по бабушкиному огороду, большей частью ползком, конечно. Сугробы были в наш рост и мы иногда проваливались, но не критично. По пояс где-то. В принципе, можно было бы отправить хоббитов своим ходом по сугробам, они же как дети. Если провалятся, Леголас за шкварник вытащит. Но во взрослом возрасте не пробовала, не знаю, получилось бы или нет.

[Пламя Запада]

а может из всей компании знал, что можно ходить по снегу только Леголас и решил не палить контору сохранить это в тайне?=)

Конечно. Хоббиты со снегом дело не имели, им и снежок в пару см. снег. Где бы им проверить, могут они ходить по снегу или нет?

[Эринэль]

lelik, площадь опорной поверхности (в данном случае копыт) у пони для этого явно мала. Наст, даже довольно толстый, под ним легко проламывается - имела удовольствие наблюдать.

[lelik]

Сообщение от dlees

Я вспомнила как мы с сестрой в детстве лазали по бабушкиному огороду, большей частью ползком, конечно. Сугробы были в наш рост и мы иногда проваливались, но не критично. По пояс где-то. В принципе, можно было бы отправить хоббитов своим ходом по сугробам, они же как дети. Если провалятся, Леголас за шкварник вытащит. Но во взрослом возрасте не пробовала, не знаю, получилось бы или нет.

я пробовала (В Хабаровске конечно не 2 м сугробы, но иногда на природе приходится и по-пластунски поползать, все норм тут вся фишка в равномерном распределении давления на снег.. в принципе надо быть очень тяжелым, чтобы в снегу как в воде тонуть..
 

[dlees]

Сообщение от lelik

я пробовала (В Хабаровске конечно не 2 м сугробы, но иногда на природе приходится и по-пластунски поползать, все норм тут вся фишка в равномерном распределении давления на снег.. в принципе надо быть очень тяжелым, чтобы в снегу как в воде тонуть..
 

Тогда бы Билла пришлось бросить прямо там, в горах, замерзать. Не, хорошо, что не додумались. Никто не надорвался от копания, а у Билла остался шанс на спасение.

[lelik]

Сообщение от dlees

Тогда бы Билла пришлось бросить прямо там, в горах, замерзать. Не, хорошо, что не додумались. Никто не надорвался от копания, а у Билла остался шанс на спасение.

мне вот сейчас стало интересно чем они его кормили?? травой особо не получится - зима как никак, а поню надо много кушать (растительностью же как никак питается)

[Krakodil]

Сообщение от dlees

Тогда бы Билла пришлось бросить прямо там, в горах, замерзать. Не, хорошо, что не додумались. Никто не надорвался от копания, а у Билла остался шанс на спасение.

Угу, и поклажу его на себе таскать. Не, проще поника откопать

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Значит, хитрый Леголас просто шел по камушкам под снегом. Так и вспоминается анекдот про раввина, Папу Римского и православного попа.

А я вот его не знаю, хотя страстно люблю анекдоты на такие темы. Если не затруднит, напишите в личку, пожалуйста.
 

[Партизаночка]

Сообщение от Пламя Запада

Конечно. Хоббиты со снегом дело не имели, им и снежок в пару см. снег. Где бы им проверить, могут они ходить по снегу или нет?

Написано, что у них мерзли ноги. Босиком по сугробам- совсем не шутка. Кстати, в детстве воспринимала слова Леголаса о том, что он ходил за Солнцем в буквальном смысле- что он успел далеко сходить пока Арагорн с Боромирос делали тропу

[Ursa Maior]

Я вот живу в местности, где снег - большая редкость, зато ветрА в изобилии, но мне и то пришла в голову мысль, что надо было дать себя присыпать снежком, а потом поворочаться, чтобы было место свободное вроде пещерки и продушину продолбить для дыхания. А их там 9 душ и никто не сообразил. Неужели даже Гендальф не знает, что под снегом теплее, чем под пронизывающим ветром?

[Ursa Maior]

Сообщение от Партизаночка

Написано, что у них мерзли ноги. Босиком по сугробам- совсем не шутка. Кстати, в детстве воспринимала слова Леголаса о том, что он ходил за Солнцем в буквальном смысле- что он успел далеко сходить пока Арагорн с Боромирос делали тропу

А в самом деле, куда вот он ходил и зачем? Вместо того, чтобы помогать...

[Krakodil]

Сообщение от lelik

мне вот сейчас стало интересно чем они его кормили?? травой особо не получится - зима как никак, а поню надо много кушать (растительностью же как никак питается)

Но по пути снега ведь не было. Траву жевал, либо сухую (считай, то же сено), либо зеленую, ибо полно растений, которые и при легком минусе зеленеют. И я так думаю, что температуры должны были колебаться между легким минусом и легким плюсом, потому что вода не замерзала, и там растут падубы в виде деревьев (т.е. климат позволял им дожить до преклонного возраста). Да и питьевую воду они должны же были где-то брать, и пони нужно пить каждый день и много, а без снега и при морозе это было бы настоящей проблемой.

Кстати, интересно, что на всем протяжении пути нет никаких осадков, кроме злодейского бурана на Карадрасе, и потом будет один дождь, когда все поплывут вниз по Андуину. Меня всегда смущала эта засуха.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

А в самом деле, куда вот он ходил и зачем? Вместо того, чтобы помогать...

Руководить Посмотреть, много ли этим двум дуракам копать. Кстати, а почему Гимли не участвовал в раскопках? Ладно хоббиты слабые, а Гэндальф не царское это дело старый, но Гимли отчего сачкует?