15.07.2015, 13:06 | #1741 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Во время первой встречи с Беорном в Расширенной версии Гэндальф Серый, представившись хозяину, получает ответ, что тот «не слыхал о таком». Во время же прощания с ним, для Беорна мнение Гэндальфа об устроении Средиземья уже вдруг приобретает больший вес, чем мнение Сарумана («А как Гэндальф Серый считает?»), да и вообще разговаривает он с Гэндальфом уже как-то довольно-таки панибратски как со старым хорошим знакомым, «Тебе бы следовало мне об этом сказать» и т.п. То есть Гэндальф из незнакомца успел стать не только знакомым, но и превратиться в глубоко уважаемую в глазах Беорна персону, приятеля и чуть ли ни делового партнера. Плюс 100 очков респектухи за одну сцену обеда:-)
Я, конечно, понимаю, что это особо не критично, да и в первом случае Беорн мог грубовато среагировать просто из-за [возможной] нежелательности гостей, но все-таки если не задумываться о теоретическом ходе мыслей Беорна и о том, что за время оставленных за кадром сцен он мог больше узнать о Гэндальфе – то быстрый переход от фазы «Я тебя не знаю» до фазы «Слушай, а как ты считаешь?» смотрится как-то слишком уж резко и несколько непоследовательно, на мой взгляд... |
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
15.07.2015, 15:03 | #1742 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.10.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 214
Лайки: 360
|
Ну все-таки Гэндальф ведет отряд, одним из членов которого является Торин Дубощит, который отрубил руку главному врагу Беорна. То, что Азог лично их преследует дает повод Беорну поверить в прозрачность их намерений и желанию противостоять тому злу, от которого он сам очень сильно пострадал.
|
15.07.2015, 15:26 | #1743 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Цитата:
Слишком много нужно додумать самостоятельно и/или пояснить, в противном случае это выглядит в нынешнем монтаже все равно неказисто. Это выглядит нормально, когда ты умом знаешь что Беорн просто мог больше узнать о волшебнике в как бы пропущенных сценах, за кадром, или когда понимаешь что он |
|
15.07.2015, 16:20 | #1744 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.10.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 214
Лайки: 360
|
Ну я совсем не склонен идеализировать трилогию, но до этого момента именно эта часть фильма не вызывала у меня таких вопросов, возможно просто из-за того, что роль Беорна неприлично порезали и эта часть фильма как-то вообще не считается особо важной.
|
15.07.2015, 17:51 | #1745 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,011
Лайки: 367
|
Цитата:
|
|
19.08.2015, 02:49 | #1746 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 113
Лайки: 0
|
Кстати, а вы знали, что сцена в ангмарской гробнице несколько длиннее в оригинале. Из этой сцены перманентно вырезали несколько кадров и фраз. Так, например, в оригинальном варианте на слова Гэндальфа "О, это ты!", Радагаст не сразу спрашивает, о том, что он там делает, а сперва начинает кривляться, берется за край воротника своей шубы, удивлённо смотрит по по сторонам, не менее удивлённо говорит: "О, да, это я. Я здесь.", будто сам не понимает, как там оказался (действительно, как? Неужто трансгрессировал?), а у Гэндальфа чуть ли не напрашивается palmface, либо это что-то вроде усмешки. Кажется, я понимаю, почему ПиДжей вырезал этот момент: Радагаст на этом моменте выглядит уже не таким чудаковатым веселеньким старичком-лесовичком, как в Нежданном Путешествии, здесь больше похоже на то, что он в неадеквате, вот к чему приводит чрезмерное употребление грибов (ёлочки зелёные, я уже как Саруман говорю!). Следующий момент: в оригинале сцена заканчивается не словами Гэндальфа "...один из Девяти.", а коротким диалогом двух магов: Радагаст спрашивает, кто же всё-таки мог вломиться в такое место, на что Гэндальф ему отвечает, что гробницы были вскрыты изнутри. Я совсем не понимаю, почему последние две фразы вырезали, может как-то в контексте не подходили, или впринципе как-либо конфликтовали с показанным/сказанным до этого, или после?
Последний раз редактировалось ValPan; 19.08.2015 в 02:54. |
ValPan получил(а) за это сообщение лайк от: |
19.08.2015, 15:57 | #1747 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
На самом деле там вырезали не только эти фразы, а много больше. Сам заход в гробницу изначально был заснят более детально.
1. Такого ракурса Гэндальфа, освещающего зияющий вход в склеп в итоговом фильме не было: 2. Затем Гэндальф спускается ниже - кадры с этого угла тоже вырезали: 3. Этот ракурс также попал под нож: 4. Равно как и этот; Гэндальф, осматривающий вход, - в профиль: 5. Проходит внутрь: 6. "Oh yes, it's me. I'm here..." В то же время в готовый фильм после фразы "Что я здесь делаю, Гэндальф?" пока Радагаст запускает птичек под шапку, на переозвучке добавили новую фразу - маг говорит "Поверь мне, я бы не призвал тебя в Ангмарскую гробницу без причины". 7. Вырезаны секунда или две вида сверху Радагаста, ощупывающего стены и решетки. На сырых кадрах можно увидеть полы мантии подходящего Гэндальфа - в финальной версии этот момент по времени уже чуть обрезан и Гэндальфа еще не видно (либо попросту взят другой дубль). 8. Фраза "One of Nine" и съемка гробниц снизу переставлены местами. Более того, последняя в итоговой версии прокручена в обратную сторону. 9. Вырезана фраза Радагаста "Who would break into such a foul place?" - вместо неё звучит саундтрек. Вырезан ракурс Гэндальфа: "No one. These tombs were opened from the inside". Не вижу объяснения, почему это вырезали. Возможно, не подпадало под музыкальный ряд, а возможно просто не хотели лишний раз затягивать мрачный эпизод. Почему эти куски не вошли в SEE - тоже не могу понять. |
19.08.2015, 16:28 | #1748 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 113
Лайки: 0
|
Я на прошлой неделе в интернете всё-таки нашёл эту полную сцену, попытался синхронизировать с финальным её вариантом и саундтреком. У меня такое чувство, что музыку писали уже непосредственно к финальному, порезанному варианту сцены. Может быть, дело здесь правда в затянутости, но зачем же тогда удалили фразу Гэндальфа? Вроде бы и ни с чем не конфликтует.
|
19.08.2015, 16:43 | #1749 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
К слову, квест в гробнице, на мой взгляд, одна из лучших сцен "Пустоши". По атмосфере - прямиком из приключенческих картин 80-х аля "Индиана Джонс", только с чуть большим градусом пафоса и серьезности:-)
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
19.08.2015, 17:10 | #1750 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 113
Лайки: 0
|
А меня вот с самого первого просмотра "Пустоши" волнует такой вопрос: КТО и КАК построил эти гробницы? Явно не люди, ведь даже Гэндальф споткнулся на лестнице. Ведьмак? Мда, у ПиДжея тут конкретно не по канону.
|
19.08.2015, 18:10 | #1751 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2015
Адрес: Железные холмы
Сообщений: 1,180
Лайки: 3
|
Да ладно? Ангмарцев разбили при Форносте, и хотя по канону главный ангмарец слинял после разгрома в Мордор, вполне можно предположить,что гробницы по кинону построили гондорцы, эльфы Ривенделла и Линдона. в фильме эти гробницы ничего особенного и себя и не представл\ли, ну подумаешь ступеньки под Гендальфом обрушались...
|