![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
#1651 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.04.2003
Адрес: за Бугром
Сообщений: 1,957
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() Неужели и в самой церемонии были такие, с позволения сказать, "провалы" между награждениями? ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1652 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Россия, Ленинград
Сообщений: 689
Лайки: 7
|
Эланор, я, честно говоря, не очень понимаю этого перевода стрелок «а судьи кто?» и связи уровня критики с уровнем кино (кстати, почему и какие именно крупные бюджеты?). Опять же я не понимаю этой отсылки к «истеблишменту». Такое ощущение, что ну просто он весь хает «ВК», а вот все «простые люди доброй воли» дружно радуются его победе, причем культурно. Взять ту же статью из «Известий» - аж целых пять человек – оскудела мастерами культуры земля русская! Кстати, тот же Вайнер ответил без особого пафоса и истерии. Да и в «Известиях», если не ошибаюсь, пишет тот же Гладильщиков. Дальше - больше, вот Рената Литвинова кликушествует о ВК
![]() А можем заодно зайти на Экслеровский форум и убедиться, что туева хуча народу рвет и мечет, требуя линчевать всех, кто причастен к «ВК» и его победе. A почему? Да потому что сегодня чуть ли не каждый, научившийся писать/читать/считать, уверен, что способен долго со вкусом и, главное, единственно и архиверно распространяться о художественной ценности и качестве чего угодно. И это отнюдь не проблема и снобизм «истеблишмента». И отнюдь не проблема одного несчастного «ВК». Ну и немного касательно критики и кино. "Я Толкиена не читал (и вообще фэ, это для малолетних эскапистов), но в голливуде Толкиена извратили... что еще могут сделать в голливуде? одни сопли и спецэффекты" – это девиз не «истеблишмента», это девиз определенной части (одной только части) «крытиков» из совершенно разных слоев, классов и черт знает чего еще. И в таком же стиле (меняя определения круга зрителей, место съемок, и что в фильме есть) эти же «крытики» опускают другие фильмы, да что угодно. Та же Тарханова в очередной статье, следуя данной методе, «опустила» «72 метра», высказав в сухом остатке в его адрес приблизительно то же, что и Вы. Но какое отношение ее критика имеет к уровню фильма, после просмотра которого подводники, отпахавшие по 7 и более лет на лодках, говорят о лучшем фильме про них? Видимо, такое же, как и к уровню «ВК». Короче, есть «крытики» и критики. И появись у нас завтра хоть до одури хороших фильмов, «крытики» всех мастей никуда не денутся. Пусть живут. Цитата:
![]() Кстати, согласен с loka относительно Бермана с Жандаревым. Они вполне корректно комментировали, даже когда те номинанты, на которых они "ставили", проигрывали "ВК". |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1653 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.12.2003
Сообщений: 25
Лайки: 0
|
Сверчок, да.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1654 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.04.2003
Адрес: за Бугром
Сообщений: 1,957
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() Спасибо ![]() 17Х, и тебе - спасибо ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1655 |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Tivien, рецензия Лоры положительная!!!!
Общий смысл этой рецензии вполне стандартен "мне фильм понравился, за исключением некоторых моментов". То, что набор этих моментов отличается от общепринятого не должен влиять на оценку рецензии ![]() ![]() Вайсс, а ты всё-таки не совсем прав - очень мало нормальных рецензий. Для примера, критики которые обсуждали ВК при трансляции (имён не помню, склеороззззз) были вполне корректны в совём негативе. Любой человек может сказать: "мне не нравится ВК:ВК, я бы дал Оскар другому фильму", это нормально. Нормально говорить - "мне не интересны сказки я не понимаю людей, которым они интересны". Ненормальность начинается тогда, когда говорят - "Оскар дали потому, что это Голливуд и что эти попкорноеды понимают в исскустве?" Очень странно звучат заявления типа "Этот фильм не принёс ничего нового в кинематограф" или "актёрский состав ниже плинтуса, нет ни одной хорошей актёрской работы". Айлана: фильм вообще без спецэффектов я бы тоже посмотрела. Любопытно мне до слёз: возможно это, или нет ![]() Строго говоря, античные трагедии в современных костюмах играются отлично ![]() Вообще, больше фильмов, хороших и разных!
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
![]() |
![]() |
![]() |
#1656 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
|
Относительно критики.
Тут сразу несколько проблем. 1. Имеет место непрофессиональное отношение к выполняемой работе. Человек, участвующий в прямой трансляции Оскара на первом национальном канале, не имеет права приходить в студию, не зная элементарной информации об основных претендентах. Надо все-таки не спотыкаться на фамилии режиссера и знать, что ВК состоит из 3-х частей. И это не зависит от отношения к фильму. Можно понятия не иметь, кто такой Толкин, но распечатать себе шпаргалку с основными данными и несколько раз внимательно прочитать. 2. Собственно отношение к фильму. Дело в том, что (тут уже речь не только о трансляции, а о тех самых "крытиках") во-первых, их что-то слишком много, а во-вторых, это даже не совсем "я Толкина не читал, но в Голливуде его извратили", нет, там звучит другое, они во-многом высказывают не отношение к фильму, а отношение к книге, к Толкину, и, соответственно, к его поклонникам. Я не слышала, чтобы говорили именно о качестве экранизации, о том, насколько адекватно книга перенесена на экран, в общем, обо всем том, о чем столько говорится здесь, на ХА. Об этом даже и речи не идет. Потому что, по мнению этой снобистской части "истеблишмента", это вообще ниже их достоинства - пытаться вникнуть в то, что они критикуют. И в результате мы имеем "крытика", лучшей иллюстрацией которого является прошлогодний Дибров. ВК - детская сказка, фильм по ней держится исключительно на спецэффектах, а поклонники всего этого - несчастные люди, заслуживающие лишь снисходительной улыбки.
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с) "... Above all shadows rides the Sun..." |
![]() |
![]() |
![]() |
#1657 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
|
Cath, ППКС по всем пунктам, и маленькое уточнение
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1658 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Toronto, Canada
Сообщений: 2,759
Лайки: 11
|
Это комплексы все, я так думаю. Критики опасаются, что, похвалив fantasy, они каким-то образом потеряют в мнимой крутости. Что глупо: если уже Академия сдалась перед талантом...
__________________
But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c) |
![]() |
![]() |
![]() |
#1659 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
|
Кувшинка, да, это тоже, а почему так? Отчего зарубежные критики не боятся потерять мнимую крутость, а наши боятся? Я вот этого не могу понять никак. Белл права, такое впечатление, что людей напрягает именно сама тематика.
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с) "... Above all shadows rides the Sun..." |
![]() |
![]() |
![]() |
#1660 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Toronto, Canada
Сообщений: 2,759
Лайки: 11
|
Я думаю, опять-таки закомплексованность и снобизм. Я не уверена насчет европейских медиа, но все-таки в Америке этому подвержены гораздо в меньшей степени, чем у нас. Что и понятно, откуда в Америке взяться снобизму, а тем более закомплексованности.
![]()
__________________
But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c) |
![]() |
![]() |
![]() |
#1661 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.03.2003
Сообщений: 1,184
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() И в отношении некомпетентности ведущих, действительно так, причем это проявляется не только в отношении ВК. :-\ А снобизм критиков меня, с определенных пор, окончательно перестал задевать ![]() Но задевает другое: влияние на общественное мнение той информации, которая поступает из СМИ ( в большинстве своем опять-таки искаженная). Нет, хорошо махнуть рукой- да какая разница, вот мы знаем, а остальное не важно… Но это важно, раз уж канал претендует на звание «первый»,имхо. Важно правильно произносить имена режиссера, продюсеров, названия фильмов ( вспомнить хотя бы « Властелина Морей»). Критикуйте ВК сколько душе угодно, но критикуйте же его обоснованно и сознанием дела! Иначе вся «критика» принимает форму «главное что-то сказать», а сама церемония, практически не знающая себе равных по значимости в мире кино, превращается во второсортное шоу. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1662 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.02.2003
Адрес: сибирский Шир
Сообщений: 253
Лайки: 0
|
Mechanic, я наверное, высказываюсь сумбурно, и потому нарываюсь на лишние, так сказать, "непонятки". В то время как с Вашим мнением о "крытиках" я более чем согласна. Правда, статья Кичина на film.ru не показалась мне такой уж благодушной..."В фильме нет многих компонентов, характерных для полноценного кино: ясной драматургии, развитых диалогов (героям позволены только служебные реплики, которые двигают сюжет), юмора и вообще сколько-нибудь интеллектуальной среды" - одно вот это просто "в перлы" надо бы. Но Бог с ним.
Так вот, к чему я подняла тему "К-19", больших бюджетов и тому подобного. Проясню и, надеюсь, закрою тему ![]() Когда на экраны вышел этот фильм, ни о каких "72 метрах" в отечественном кино не было слышно. Зато вовсю гремела слава "Антикиллера". Характерно, правда? И началось дружное плевание в сторону голливуда, да как дескать посмели они... такое, о нас??? То же самое было с фильмом "Враг у Ворот". Ветераны за сердце хватались. А мне вот обидно было... не за голливуд, правда. А за наше кино, которое почему-то интересуется больше "подвигами" бандитов и иже с ними, и бюджеты (большие ли, малые ли) ухает в эти "подвиги". Я ходила на фильм "Кукушка", так в зале были "три сестры и дядя Ваня-пожарник". А вот мой друг пытался купить билеты на "Антикиллера" за два дня, билетов не было... И (в качестве примирения) знаете, чем для меня хорош фильм 72 метра? Он дает хоть какую-то надежду, что у наших кинематографистов проснется совесть, и будут снимать кино о нормальных людях и о реальных подвигах.
__________________
- Легко возбудимый субъект, -сказал Гэндальф, когда все заняли свои места (C) пер. Н.Рахмановой. |
![]() |
![]() |
![]() |
#1663 |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Дорогие форумчане, тут моя подруга услышада по телевизору, что во время Оскара Шон Пенн сказал что-то про войну в Ираке...
В русском переводе точно такого не было, в английском тексте, вроде, тоже... Или как?
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
![]() |
![]() |
![]() |
#1664 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
На церемонии во время награждения наших (Леннокс, Фран и Шор) за лучшую песню был один момент, который меня очень зацепил...
Помните, когда Леннокс отговорила все положенные на номинацию 45 секунд и уже заиграла "музыка на выход", скромная Фран Уолш вдруг нарушила ход церемноии - застенчиво, но решительно потребовала дать ей слово... А потом благодарила кого-то из Новой Зеландии, кто вдохновил ее на создание Into the West... Я уже во время прямой трансляции догадалась, о ком шла речь - за несколько дней до Оскара мне как раз попалась на глаза статья о реальной и очень печальной истории, стоявшей за написанием стихов к этой песне. Но мне хотелось быть уверенной, правильно ли я догадалась (уж больно криво переводили наши синхронисты, забивая при этом английскую речь), и я специально почитала обсуждения оскаровской церемонии у наших англоязычных собратье по разуму... Все так! Фран, при всей своей очевидной застенчивости и боязни сцены, действительно сочла необходимым нарушить все оскаровские протоколы для того, чтобы отдать долг человеку, который слишком рано покинул этот мир - и его родным. Нет, Фран все же невероятно классная. Видно, она из тех людей, кто твердо стоит на своем, если считает, что какой-то поступок совершить дОлжно... Я от нее в восторге, чем дальше, тем больше. Да, те, кто знает английский, можете сходить вот на эту страницу треда о Говарде Шоре (http://lotr.snt.ru/forum/showthread....840#post454840) - я там постила статью об истории, стоящей за стихами Фран Into the West. P.S. Уже по другому оскаровскому поводу. Нашла любопытную цитату из интервью Рис-Дэвиса об Оскаре. Джон Рис-Дэвис (Гимли) объяснил, почему ему пришлось смотреть, как режиссер "Властелине колец" Питер Джексон произносит свою благодарственную речь не из зала театра "Кодак", а по телевизору на вечеринке Нью Лайн. "Нам выделили очень мало билетов, - сказал Рис-Дэвис. - Я сам являюсь членом Академии, но, представьте себе, я не смог достать себе билет на Оскар! Академия хотела, чтобы на ряду перед Питером обязательно сидела вся четверка хоббитов. Кроме того, они пригласили Лив и Йена участвовать в представлении номинантов". P.P.S. Еще одна прелестная пенка об Оскаре. Новозеландское телевидение со слов Фран Уолш поведало, как перед началом церемонии Фран и Филиппа пытались уговорить Питера Джексона застегнуть верхнюю пуговицу на рубашке - чтобы выглядеть поприличнее. ![]() ![]() Последний раз редактировалось Rika; 04.03.2004 в 04:23. |
![]() |
![]() |
![]() |
#1665 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() Часто ловлю себя на мысли - _нам_ ругать можно, бо мы знаем, как всё было на само деле, а _им_ - низзя, бо они вообще не при делах. Глупо, знаю. ![]() Рика, спасибо за интересные поскриптумы. ![]()
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1666 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.04.2003
Адрес: там, где небо вишневое, а звезды размером с ладонь
Сообщений: 1,697
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() ![]()
__________________
Написание стихотворения - чуть меньше, чем занятие любовью, сочинение прозы - чуть больше, чем родовые муки (с) Я слепо доверяю зеркалам и тихо ненавижу расстоянья. (c) Сегодняшняя правда была настолько ложью, что так и не смогла осуществиться. (с) Х.Р.Хименес |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1667 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2003
Адрес: Хабаровск (Россия)
Сообщений: 38
Лайки: 0
|
![]()
У меня есть к форумчанам маленькая просьба, буду очень признателен, если "подмогнете" (благодарен буду не только я
![]() Please, укажите ссылки на галереи фотографий с Оскара наших победителей (желательно, и технические номинации). Просто ссылка Павла на официальный сайт мне ничем не смогла помочь: там все фото защищены правами, и только представители прессы могут их скачивать ![]() Поэтому, прошу сильно пресильно, помогите.
__________________
Просьба не обижаться |
![]() |
![]() |
![]() |
#1668 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Rika, спасибо за историю, я её только увидела. Печально
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#1669 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: в Москве
Сообщений: 3,658
Лайки: 0
|
Re: I NEED YOUR HELP (NOT ONLY ME)
Цитата:
http://www.iansmith.co.uk/lotr/weblogs/Feb29th2004.htm
__________________
*Матушка-Настоятельница Обители св.Элвуда* | I just love holy Wood! | Angels don't fly, they have no wings (c) Во мраке даже ангел мог казаться черным (с) В.Гюго | Нормальность - это когда у людей все дома (с) We live in hope of deliverance from the darkness that surrounds us (c) Paul McCartney |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1670 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Лайки: 668
|
Цитата:
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Фрэн - умница, а тебе, Рика, спасибо, очень много интересного написала ![]()
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1671 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Лайки: 1,087
|
Цитата:
![]() ![]()
__________________
Come at once if convenient. If inconvenient come anyway. © Последний раз редактировалось Emi; 04.03.2004 в 14:05. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1672 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.03.2003
Сообщений: 1,184
Лайки: 0
|
Прочитала об истории с Into the West:
Если сначала Фрэн мне была симпатична, как очень приятный человек, то теперь я действительно просто в восхищении. И если Вуд был душой фильма, то Фрэн- душой сценария, имхо. |
![]() |
![]() |
![]() |
#1673 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.02.2004
Адрес: Там :)
Сообщений: 388
Лайки: 0
|
Мне вообще кажется, что ВСЕ! кто работал над ВК, люди необычные, целостные, и по человечески мудрые...Скажите, у кого из кинематографистов хватит терпения семь лет заниматься одним фильмом ( вернее одной историей)? Может быть, есть какие-то прецеденты, но я о них никогда не слышала... И видимо Книга, для них значит столько, сколько для нас.. Кто знает, а может и гораздо больше! Если бы мне посчастливилось участвовать в этом проекте.. Эх! Мечты.. мечты…
А то что все они собрались в одном месте в одно время, это, пожалуй, удача.. а может быть и судьба. Чего стоят отношения между актерами, такое не часто встречается, даже между людьми которые ооочень много времени находятся рядом...Я прочитала историю песни от Рики... ну что я могу сказать? Все правильно.. все так и должно быть... Мои восхищения, мужеству этого мальчика... а Фрэн... да она просто не могла иначе... Такие люди... * перечитав, после отправки мессаджа* .. ну вот! оффтоп получился... ![]()
__________________
Этот мир - он не самый лучший, но если здесь рождается такая красота, то, пожалуй, стоит жить, чтобы ее видеть... Моя визитка ЖЖ Последний раз редактировалось Этуаль; 04.03.2004 в 14:30. |
![]() |
![]() |
![]() |
#1674 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
|
А можно эту историю с Into the West вкратце хотя бы пересказать для не совсем владеющих английским?
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с) "... Above all shadows rides the Sun..." |
![]() |
![]() |
![]() |
#1675 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.03.2003
Сообщений: 1,184
Лайки: 0
|
не знаю... у меня после прочтенного такое ощущение, что настало время для ВК вернуться в мир, и нашлись люди, которым дОлжно было это сделать. Все как в самой истории, так же трагично, так же прекрасно...
ЗЫ Кэт, сейчас попробую перевести, если получится- выложу в ЖЖ или Дракона. Последний раз редактировалось Angel Hebe; 04.03.2004 в 14:46. |
![]() |
![]() |
![]() |
#1676 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Лайки: 668
|
Цитата:
![]() ![]()
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1677 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.02.2004
Адрес: Там :)
Сообщений: 388
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() Лукас, это конечно, отдельная история, Звездные войны можно снимать бесконечно! Практически уже сериал....Жаль, только, что с ВК сооовсем другая ситуация! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1678 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Коппола свой шедевральный "Апокалипсис сегодня" тоже снимал, доснимал и переснимал страшную уйму лет.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1679 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Лайки: 1,087
|
Выражаясь словами классиков - спешка нужна только при ловле блох
Но не при ловле Оскаров PS Angel Hebe, а можно, если получится перевод, выложить его в более доступное всем место? ![]()
__________________
Come at once if convenient. If inconvenient come anyway. © |
![]() |
![]() |
![]() |
#1680 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
Меня восхищает не столько время работы над фильмом, сколько Дружба -связавшая их всех воедино. И мне по-хорошему завидно, что у нас всех остался фильм на память, а они помимо его еще нашли настоящих Друзей-таких, что на всю жизнь!
|
![]() |
![]() |