Перекресток миров

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Не испорченные, а рациональные! На Ваши законные браки половину женского населения Рохана увести надо. Бордель - экономичнее. Вон у немцев в походно-полевых публичных домах была норма - шесть работниц на сотню солдат. Жёстко, конечно, Саруман мог бы установить норму хотя бы десяток работниц. Всё равно нужно намного меньше. Опять же, с браками начнутся недовольства всякие, кого-то кто-то не устроит, потом семейные коллизии. А так - пришёл, заплатил и порядок. Не устроили работница - в следующий раз выбери другую. И женщинам заработок. Глядишь, поднакопят себе, потом съездят куда-нибудь или дело своё откроют. А то что они там видели, в своём Рохане, кроме лошадиных хвостов!

Не, все равно испорченные. И то, что работает в условиях экономически развитой европейской страны 20-го века, не проканает в этой глуши.
Во-первых, ну какое дело роханские женщины смогут открыть, и главное, где? В Рохане с ихним практически натуральным хозяйством? У них же практически полное отсутствие товарно-денежных отношений. Мало того, и Саруману сплошные убытки: деньги, которые при таком раскладе будут уходить роханским дамам, а те в простоте своей душевной зарывать их на черный день у себя на заднем дворе, надо где-то брать, и они притом будут постоянно выводиться из обращения.
Во-вторых, в обществе с традиционным распределением ролей неводольств и коллизий меньше по определению Здесь вам не тут, здесь роли всем расписаны еще до рождения, мужик отправляется пасти табун, а баба на кухню. Какая разница, какому мужику жарить котлеты? Если экстерьер устраивает, то и все пучком. Опять же с соцпакетами в Средиземье напряженка, а за семейным человеком есть кому смотреть. Вот нидайбох чо превратности войны, остался, допустим, Саруманов солдат без руки - кому о нем заботиться? Саруману? До конца его дней, между прочим (солдата, а не Сарумана) Накладно, знаете ли. А это вот у него там семья, хозяйство - вот и иди. Ну налоговую льготу Саруман выдаст и дело с концом.
В-третьих, это вам не 20-й век, в их глуши о контрацепции никто и слыхом не слыхал. И от работы в таких заведениях у женщин будут приключаться дети, которые будут без отцов и с не слишком завидным статусом, отчего обществу будет только дополнительная социальная напряженность. Не говоря уж о том, что на некий период женщина будет нетрудоспособной. А если все семейные, то и в этом вопросе все пучком. А мужикам роханским придется в таком разе на дунландках и орчихах пережениться, и начнется тут мир и дружба народов вместо апартеида и геноцида.

[Ursa Maior]

Ладно, убедили. Но только если Изенгард в таких количествах станет баб уводить, то это будет форменный casus belli, поэтому надо как-то всё культурно обставить. Рекламную акцию какую-нибудь провести, чтобы женщины сами хотели туда поехать. Мол, ваши всадники только и знают что по командировкам мотаются, а тамошние мужики серьёзные, оседлые, дома больше сидят, хозяйством занимаются, у многих - хорошая профессия на руках, заработки солидные. Опять же, Изенгард - страна продвинутая, домашнее хозяйство частично уже модернизировано: воду механический насос качает, бельё с помощью двух валиков отжимать можно, только ручку крути, удобства прямо в домах. А дальше ещё лучше будет, ибо правитель наш, Саруман, на всякие выдумки горазд, и подданных своих не забывает. Вот как-то так.

А мужикам роханским придется в таком разе на дунландках и орчихах пережениться, и начнется тут мир и дружба народов вместо апартеида и геноцида.

Пока не появится какой-нибудь умних с лозунгом: "Язву смешанных браков - калёным железом!"

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Ладно, убедили. Но только если Изенгард в таких количествах станет баб уводить, то это будет форменный casus belli, поэтому надо как-то всё культурно обставить.

А никаких рекламных акций не надоть - Рохан уже войну начал. Так что можно смело уводить роханских блондинок. Конечно, немного пропаганды и тут не помешает (ну чтоб в дороге сильно не плакали), как раз в этом духе, что мужики в Изенгарде серьезные и зарплату получают, "вы будете свободно трудиться, и у каждой будет отдельный супруг" и тэдэ.

Пока не появится какой-нибудь умних с лозунгом: "Язву смешанных браков - калёным железом!"

Если в смешанных браках будет состоять подавляющее большинство населения, этот лозунг вряд ли найдет поддержку. Опять же, откуда появится этот умник?! Саруман же бессмертный. Смены власти не предусмотрено. Годы идут, а он продолжает править и надзирать за порядком. Ну и такой умник, подрывающий порядок в государстве, очень быстро будет прижат к ногтю и доставлен в Ортханк, где Саруман вопросит его: на кого работаешь?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А никаких рекламных акций не надоть - Рохан уже войну начал. Так что можно смело уводить роханских блондинок. Конечно, немного пропаганды и тут не помешает (ну чтоб в дороге сильно не плакали), как раз в этом духе, что мужики в Изенгарде серьезные и зарплату получают, "вы будете свободно трудиться, и у каждой будет отдельный супруг" и тэдэ.

Наветы всё это! Не додумался Саруман до такого! Ежели бы додумался, свора разъярённых баб так защищала бы Изенгард от захватчиков, покусившихся на их дом и супружеское счастье, что от энтов только щепки бы летели! Орки с топорами показались бы им безобидными, как экскурсанты воскресной школы.

Если в смешанных браках будет состоять подавляющее большинство населения, этот лозунг вряд ли найдет поддержку. Опять же, откуда появится этот умник?! Саруман же бессмертный. Смены власти не предусмотрено. Годы идут, а он продолжает править и надзирать за порядком. Ну и такой умник, подрывающий порядок в государстве, очень быстро будет прижат к ногтю и доставлен в Ортханк, где Саруман вопросит его: на кого работаешь?

Вы немного запутались. Саруман правит в Изенгарде, а смешанные браки - это у нас в Рохане. Причём, не везде, а в северо-западной его части, откуда женщин увели - ведь не гонялись же за ними по всей территории, правда? Брали тех, что поближе. Так что остальная часть Рохана ведёт традиционную жизнь и женится на своих. И на этот интернационал смотрит косо, ибо смешение культур всегда вызывает развитие и подъём за счёт обмена опытом. А раз подъём, то и люди начинают жить побогаче. И кому со стороны это понравится?! Мы вот живём, как деды-прадеды завещали, традиции чтим, с нуждой боремся, а эти мало того, что на басурманках переженились, дак ещё и живут лучше нашего!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Дикий визг огласил окрестности вторично. Где-то в горах прогремел обвал. С падубов посыпались оставшиеся с осени листья и ягоды. Пони Билл сорвался с привязи и галопом умчался в неизвестном направлении. Из пещеры выскочили теперь уже Леголас, Гимли и Боромир.
-Назад! - заорал Гендальф, замахиваясь на них посохом. - Не видите - двери закрываются?! Назад! - и он присовокупил нечто непечатное, чего, правда, никто не понял, ибо сказано было на языке будущего, который только должен будет возникнуть по мере развития цивилизации Арды.
Ухватив одной рукой Фродо, другой - Сэма, он толкнул их к дверям. Очнувшийся Боромир втянул внутрь эльфа и гнома. Маг запихал в суживающийся проход хоббитов и в последний момент проскользнул туда сам. Двери захлопнулись. Некоторое время все стояли молча, слушая, как Глубинный Страж, оскорблённый в лучших чувствах (помимо Фродо, по нему прогулялись так же Сэм и Гендальф, причём, последний ещё и неслабо ткнул его посохом в какое-то особо чувствительное место), крушит всё снаружи и заваливает дверь.
- Гендальф! - послышался откуда-то сверху осторожный голос. - Гендальф, ты где? Иди сюда!
Это Арагорн успел взобраться на лестницу длиной в 72 ступени и, когда началась свара у двери, предусмотрительно не стал спускаться. Теперь ему было страшно в темноте, но, разумеется, он бы никогда в этом не признался. Поэтому он мужественным голосом добавил:
- Тут какой-то ход, но плохо видно, нужно посветить.
- Не могу! - просипел Гендальф. - Мне опять прищемило дверью бороду! Теперь у самого основания!

- Балрог бы побрал твою бороду! - выругался Боромир.
Все столпились возле ущемленного Гэндальфа. Даже Арагорн после некоторого раздумья осторожно спустился вниз на 70 ступенек. Сначала они попробовали открыть дверь, но даже если бы с наружной стороны она не была завалена, у них все равно ничего бы не вышло. От таких потрясений итилдин с Врат осыпался почти полностью, и отворяющая надпись исчезла. Сколько бы не произносили Хранители волшебного слова, двери даже не дрогнули. Гэндальф испробовал все известные ему слова подобного рода на всех известных ему языках - результат остался тем же. Разве что остальные покраснели от такого отборного сквернословия, но в темноте этого не было видно.
- Давайте поедим, - предложил Фродо.
Он вдруг почувствовал, что очень голодный.
- К тому же здесь на ступеньках удобно сидеть, - поддержал его Мерри.
Идея была воспринята с энтузиазмом, и вскоре вся компания как ни в чем ни бывало перекусывала, обращая мало внимания на проблемы мага. Потом настала тишина, и несмотря на окружающую темноту все машинально переглянулись. Ну во всяком случае посмотрели туда, где по их предположениям, находились прочие.
- Надолго его не хватит! - запротестовал Гэндальф куда-то в дверь.
- Но нам всем нужно поддержать силы, - возразил Арагорн.
- А где мирувор? - спросил Фродо.
- У Гэндальфа в левом кармане. Леголас, тебе ближе, достань, а? - сказал Гимли.
- В правом, - сказал Пиппин.
- Болван Тук, - сказал Гэндальф.
- В левом, я точно помню, - сказал Сэм.
- Так в правом или в левом? - попытался прояснить Леголас.
Гэндальф из вредности молчал. Хоббиты шепотом поспорили. Фляжка оказалась в правом. Отчетливо послышались звуки щелбанов, отпускаемых Пиппином проспорившему Сэму.


Хранители пытались решить проблему, но после еды она не выглядела такой уж животрепещущей.
- Но не можем же мы его тут оставить!
Арагорну без Гэндальфа было бы совсем неуютно, но вслух он этого сказать не мог, поэтому упирал на высокие чувства.
- А почему, собственно, нет? - сказал Леголас, которому без Гэндальфа прекрасно жилось уже шестую сотню лет. - Он вообще-то бессмертный, ничего с ним не сделается. К тому же он не останется здесь навечно. Рано или поздно естественным образом волосы этой бороды у него постепенно выпадут, замещаясь новыми, старая борода останется торчать тут, а Гэндальф с новой будет на свободе.
- Что эльф может знать о бороде?! - с некоторой долей презрения заметил Гимли. - Хотя ты, конечно, прав.
- Но мы же не знаем дороги! - воскликнул Фродо.
- Гном из рода Дурина никогда не заблудится в Мории! - гордо сказал Гимли.
- В темноте мы далеко не уйдем, - подал голос Боромир.
Гэндальф мысленно уже хотел поставить Боромиру плюсик в карму, но Боромир тут же добавил:
- Давайте попросим его хоть посох нам зажечь.

---------- Сообщение добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:14 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Наветы всё это! Не додумался Саруман до такого!

Он просто не успел это осуществить.

Вы немного запутались. Саруман правит в Изенгарде, а смешанные браки - это у нас в Рохане. Причём, не везде, а в северо-западной его части, откуда женщин увели - ведь не гонялись же за ними по всей территории, правда? Брали тех, что поближе. Так что остальная часть Рохана ведёт традиционную жизнь и женится на своих.

Ничо я не запуталась, я вдаль смотрю. Саруман распространяет свое влияние на Рохан. Либо путем мирным и медленно, либо военным и быстро в Эдорасе появляется роханский король - ставленник Сарумана, фактически марионеточное правительство. Так что Саруман диктует условия всему Рохану.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Хранители пытались решить проблему, но после еды она не выглядела такой уж животрепещущей.
- Но не можем же мы его тут оставить!
Арагорну без Гэндальфа было бы совсем неуютно, но вслух он этого сказать не мог, поэтому упирал на высокие чувства.
- А почему, собственно, нет? - сказал Леголас, которому без Гэндальфа прекрасно жилось уже шестую сотню лет. - Он вообще-то бессмертный, ничего с ним не сделается. К тому же он не останется здесь навечно. Рано или поздно естественным образом волосы этой бороды у него постепенно выпадут, замещаясь новыми, старая борода останется торчать тут, а Гэндальф с новой будет на свободе.
- Что эльф может знать о бороде?! - с некоторой долей презрения заметил Гимли. - Хотя ты, конечно, прав.
- Но мы же не знаем дороги! - воскликнул Фродо.
- Гном из рода Дурина никогда не заблудится в Мории! - гордо сказал Гимли.
- В темноте мы далеко не уйдем, - подал голос Боромир.
Гэндальф мысленно уже хотел поставить Боромиру плюсик в карму, но Боромир тут же добавил:
- Давайте попросим его хоть посох нам зажечь.

- Ни за что! - страстно просипел Гендальф, попытавшись прижать посох к груди, но только стукнул им о дверь. Снаружи что-то угрожающе заворчало и зашевелилось. На минутку все притихли.
- Ой! - сказал Гендальф.
- Что опять? - проворчал Гимли.
- Он щиплет меня за бороду!
- Очень хорошо! - обрадовался Пиппин. - Выщипает всю - и ты будешь свободен! Это гораздо быстрее, чем растить новую...
- Болван Тук! - рявкнул Гендальф... вернее, попытался рявкнуть, но из-за неудобного положения это получилось неубедительно, и он снова пристукнул посохом.
Снаружи рыкнуло уже совершенно недвусмысленно, а потом страшный удар потряс дверь. Сверху посыпались камешки.
- Не злите его! - попросил кто-то из хоббитов дрожащим голосом. - Он же тут всё обвалит!
Новый удар, сильнее первого, обрушился на многострадальную дверь. По стенам поехали потоки щебёнки, с потолка посыпалось уже основательно.
- Надо уходить! - тревожно воскликнул Леголас.
- Мы не можем бросить здесь Гендальфа! - решительно запротестовал Арагорн, успевший подняться опять на десяток ступеней.
- Значит, погибнем здесь все! - Раздражённо буркнул Гимли, стукнув по полу древком топора, чем спровоцировал новый удар. Пол дрогнул, кого-то из хоббитов сшибло с ног, Леголасу песок насыпался за шиворот, а Сэм отчаянно чихал от пыли.
- Чтоб вам всем ни дна, ни покрышки! - в сердцах сказал Боромир, доставая из ножен меч. - А ну, отошли все от двери! А ты, старый, стой смирно и не дёргайся!
- Что ты хочешь делать? - в панике завопил Гендальф, и Глубинный Страж не замедлил среагировать.
- Не дёргайся, я сказал! - отплевавшись от пыли, сквозь зубы произнёс Боромир, ощупывая ладонью дверь и прикладывая к ней плашмя лезвие меча. - Замри!
И сильным движением он отсёк несчастную бороду.
- Что ты наделал?! - вскрикнул Гендальф, хватаясь за жалкие остатки своей некогда роскошной бороды. - Как я покажусь теперь на заседании Белого Совета?! Что скажет Галадриэль?!
- Ты доживи ещё до этого заседания, - по-прежнему сквозь зубы проворчал Боромир, толкая его к лестнице. Переживания неизвестной ему Галадриэль не взволновали его ни в малейшей степени. - А ну, давайте-ка все ноги в руки! Да засвети наконец свой посох, Гендальф, пока мы тут кости не переломали!
Поднимаясь по лестнице, Фродо услышал, как идущий впереди Сэм отчётливо всхлипывает.
- Что с тобой, Сэм? - догнав садовника и положив ему руку на плечо, участливо спросил Фродо. - Тебя ушибло камнем?
- Билл... убежал!... - глотая слёзы, ответил тот.
- Ничего! - ласково утешил его Фродо. - Билл - умное животное, он сумеет найти дорогу в Ривенделл!
Сэм мотнул головой.
- Я знаю! - отчаянно выкрикнул он. - Но он унёс почти все наши припасы! У нас осталось очень мало еды! - и он завыл в полный голос.

Ничо я не запуталась, я вдаль смотрю. Саруман распространяет свое влияние на Рохан. Либо путем мирным и медленно, либо военным и быстро в Эдорасе появляется роханский король - ставленник Сарумана, фактически марионеточное правительство. Так что Саруман диктует условия всему Рохану.

Это Вы уже утопию сочиняете! Чтобы толковый правитель царствовал сколько-нибудь долгое время - и никто ему не помешал?! Во-первых, начнутся внутренние проблемы. Саруман же у нас не потерпит отсталости, начнёт прогресс двигать, для этого ему работники будут нужны. Поди заставь этих коневодов работать! Они же привыкли к вольной жизни на свежем воздухе. Одно дело - коней пасти: небо чистое, трава зелёная, над головой жаворонки поют - и совсем другое в кузне пахать с утра до вечера. Недовольства начнутся всякие, бунты. Во-вторых, всё это Гондору может не понравиться, тоже начнёт воду мутить. Наконец, у нас ещё Гендальф есть. Живо поскачет с жалобами к Элронду, Галадриэль и Трандуилу - мол, Саруман с ума сошёл, узурпировал власть, надо его остановить, пока он не начал дальнейшую экспансию. Потребует эльфийские войска, какие есть, и неизвестно, чем всё это кончится.

[Пламя Запада]

Сказка продолжается
Мне это напоминает то славное время, еще в самом начале, когда мы сочиняли про то, как Фродо обсыпали мукой и все прочее

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Сказка продолжается
Мне это напоминает то славное время, еще в самом начале, когда мы сочиняли про то, как Фродо обсыпали мукой и все прочее

Меня тогда тут не было, но очень любопытно, зачем Фродо обсыпали мукой?

[Пламя Запада]

но очень любопытно, зачем Фродо обсыпали мукой?

Чтобы сделать его видимым

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Чтобы сделать его видимым

Я так понимаю, он был в Кольце?

[Пламя Запада]

Я так понимаю, он был в Кольце?

Правильно. И шпионил за мной.

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Правильно. И шпионил за мной.

Зачем и в чью пользу?

[Britu]

Извиняюсь, что вклиниваюсь так неожиданно... Мы с Endless Summer наколдовали субтитры к еще одному интервью

Интервью Ричарда ко второму сезону сериала "Робин Гуд" с русскими субтитрами

https://youtu.be/8ffpZHddpS8

[Karamelka]

Какой щекастенький
С Китом Алленом им весело было сниматься, хоть они и абсолютно разные
В очередной раз удивляюсь. Гай Марусю спрашивает:"Will you marry me?". И она гримасничает вместо того, чтоб броситься ему на шею

Бриту, Лето, спасибо

[~Olive~]

Сообщение от KrokoBill

Кроки! Ты мне вот сейчас весь шаблон голыми руками разодрала! Я ведь тоже вычитала у кистямуров русским по белому про золотую крышу у чертога, про красоту там всякую... Картинку такую красивую нарисовала в голове и лет десять с хвостиком ее не пересматривала... И тут такое откровение.
Это все потому что я оригинал так и не прочла, вот и получаю откровения. Кистяямууурыыыыы!

*Мрачно* Эт еще что. У меня ГГ, так по ходу чтения треда количество открытий на погонный метр текста зашкаливает.
Нету у них ни про соломенную крышу (упомянуты только "золотые блики". И вот кто догадается, что это о соломе?), ни про деревянные стены, ни про каменный пол. Ни про гобелены даже. Устройство теоденова дворца полностью отдано на произвол читательского воображения.
Но это пустяки в сравнении с. Например, эти Рабиновичи достойные граждане стыдливо опустили тираду Гэндальфа на тему смерти Боромира (а я-то еще всегда удивлялась, что он вообще никак не прореагировал). И факт прибытия им в Лориен в чем мать… тьфу, отец родил. -)))
И Арагорн у них на пороге Медусельда не выдрючивается, а вполне прилично себя ведет...
Вот и куды мне посередь чтения бечь?! Вопрос, есличо, риторический, по ряду причин придется, увы, работать с тем, что есть.
Пошла дальше читать это безобразие и просвещаться тредом.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Это Вы уже утопию сочиняете! Чтобы толковый правитель царствовал сколько-нибудь долгое время - и никто ему не помешал?! Во-первых, начнутся внутренние проблемы. Саруман же у нас не потерпит отсталости, начнёт прогресс двигать, для этого ему работники будут нужны. Поди заставь этих коневодов работать! Они же привыкли к вольной жизни на свежем воздухе. Одно дело - коней пасти: небо чистое, трава зелёная, над головой жаворонки поют - и совсем другое в кузне пахать с утра до вечера. Недовольства начнутся всякие, бунты. Во-вторых, всё это Гондору может не понравиться, тоже начнёт воду мутить. Наконец, у нас ещё Гендальф есть. Живо поскачет с жалобами к Элронду, Галадриэль и Трандуилу - мол, Саруман с ума сошёл, узурпировал власть, надо его остановить, пока он не начал дальнейшую экспансию. Потребует эльфийские войска, какие есть, и неизвестно, чем всё это кончится.

Начну с конца. Во-первых, эльфийских войск Гэндальфу никто не даст. Какие нафиг вообще эльфийские войска в конце ТЭ?! Да они из пределов родных лесов и долин высунуться боятся. Если вот непосредственно на родной эльфятник кто-то покусится, они, может, и помашут руками, но самим куда-то идти - никада!
Во-вторых, вот как раз с Гондором Саруман легко найдет общий язык. Правительство там его дюже жалует, а вот Гэндальфа не любит. В глазах Гондора Саруман Добро и не переставал им быть. Да и что, собссно, может не понравиться Гондору? Саруман против Саурона? ОК, Гондор тоже против него. А экономика Рохана Гондору как-то до одного места.
Ну и в-третьих, нашел же он работников для своих затей в Изенгарде. Ну и в Рохане найдет. В крайнем случае завезет своих рабочих, местные посмотрят-посмотрят, как те живут, да и сами потянутся. А хотят коней пасти - да ради Эру. Мордору коней продавать будем, а Умбару халяльную конскую колбасу.
А мешать, конечно, будут, не без того. Но Саруман он или кто?! Чать, мудрейший и палантир у него есть - справится.

---------- Сообщение добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:41 ----------

Сообщение от ~Olive~

*Мрачно* Эт еще что. У меня ГГ, так по ходу чтения треда количество открытий на погонный метр текста зашкаливает. [...]
Вот и куды мне посередь чтения бечь?! Вопрос, есличо, риторический, по ряду причин придется, увы, работать с тем, что есть.
Пошла дальше читать это безобразие и просвещаться тредом.

С другой стороны, Вам можно позавидовать в некотором смысле - сколько открытий Вас ждет!

---------- Сообщение добавлено в 19:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:44 ----------

Сообщение от Britu

Интервью Ричарда ко второму сезону сериала "Робин Гуд" с русскими субтитрами

Моя мысль после 50 секунд просмотра: "овца!!!"

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Начну с конца. Во-первых, эльфийских войск Гэндальфу никто не даст. Какие нафиг вообще эльфийские войска в конце ТЭ?! Да они из пределов родных лесов и долин высунуться боятся. Если вот непосредственно на родной эльфятник кто-то покусится, они, может, и помашут руками, но самим куда-то идти - никада!

Наскребут. Не одна же Галадриэль Дол-Гулдур роняла. И у Трандуила что-то в загашнике есть. Гендальф там что-нибудь накрутит, чтобы усиление Рохана им угрозой показалось. Может, серьёзной войны и не развяжут, но нервы попортят.

Во-вторых, вот как раз с Гондором Саруман легко найдет общий язык. Правительство там его дюже жалует, а вот Гэндальфа не любит. В глазах Гондора Саруман Добро и не переставал им быть. Да и что, собссно, может не понравиться Гондору?

Одно дело - Саруман-одиночка, который время от времени заглядывает в библиотеке посидеть, и другое - Саруман во главе усиливающегося Рохана. И пусть он будет трижды Добро, а мысли в голове правителя Гондора могут возникнуть какие? Сегодня он власть в Рохане узурпировал, а что ему придёт в голову завтра? Вдруг ему Рохана покажется мало, и он ещё и Гондор захочет себе под... эээ... под своё влияние подгрести? Роханская армия в его руках, да и изенгардская осталась. Политика - жёсткая штука, тут симпатии - антипатии побоку. Саруман, конечно, дипломат, но доверия со стороны гондорской власти до конца ему всё равно не будет.

Ну и в-третьих, нашел же он работников для своих затей в Изенгарде. Ну и в Рохане найдет. В крайнем случае завезет своих рабочих, местные посмотрят-посмотрят, как те живут, да и сами потянутся. А хотят коней пасти - да ради Эру. Мордору коней продавать будем, а Умбару халяльную конскую колбасу.

Для тех работников он - благодетель. Они в своих горах кое-как ютились, прозябали, а он и крышу над головой, и работу хорошо оплачиваемую, и баб вон пригнал. А для роханцев он захватчик, покушающийся на их свободу и традиции. Косность мышления - такая вещь, что быстро не выветривается. Им сложно будет понять, что продажа колбасы обеспечит их нищую страну неслабым доходом, до них дойдёт только(во всяком случае, поначалу), что милых сердцу лошадок на колбасу пустят.

А мешать, конечно, будут, не без того. Но Саруман он или кто?! Чать, мудрейший и палантир у него есть - справится.

Один в поле не воин. Ему бы ещё сильную команду, а кого?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Наскребут. Не одна же Галадриэль Дол-Гулдур роняла. И у Трандуила что-то в загашнике есть. Гендальф там что-нибудь накрутит, чтобы усиление Рохана им угрозой показалось. Может, серьёзной войны и не развяжут, но нервы попортят.

Да эльфы палец о палец не ударят. Они с Сауроном-то воевать не пошли, пока Сауроновы войска к ним в ворота стучаться не начали (Галадриэль и Трандуила я имею в виду), а к кому непосредственно не постучали, те и не почесались. Элронд аж целых двух эльфов на войну прислал, а Кирдан и не ворохнулся в своих Гаванях. Они на Саурона, такого-сякого Врага, не сподвиглись, а Вы хотите, чтоб они Сарумана пошли бить.

Одно дело - Саруман-одиночка, который время от времени заглядывает в библиотеке посидеть, и другое - Саруман во главе усиливающегося Рохана. И пусть он будет трижды Добро, а мысли в голове правителя Гондора могут возникнуть какие? Сегодня он власть в Рохане узурпировал, а что ему придёт в голову завтра? Вдруг ему Рохана покажется мало, и он ещё и Гондор захочет себе под... эээ... под своё влияние подгрести? Роханская армия в его руках, да и изенгардская осталась. Политика - жёсткая штука, тут симпатии - антипатии побоку. Саруман, конечно, дипломат, но доверия со стороны гондорской власти до конца ему всё равно не будет.

Тоже ерунда. Саруману совершенно незачем вотпрямщас вступать в какие бы то ни было конфронтации с Гондором. Ему есть куда расширяться: у него рядом Дунланд, Энедвайт и далее хоть весь бывший Арнор. Он будет укреплять собственную экономическую базу, в том время как Мордор и Гондор будут истощать ресурсы, продолжая взаимно дубасить друг друга, что Сарумана опять-таки полностью устраивает. А Гондор может доверять, не доверять, но ничего конкретного сделать не сможет - у него и так фронт чуть ли не в паре километров от столицы, тут не до того, чтоб новые разборки затевать.

А для роханцев он захватчик, покушающийся на их свободу и традиции. Косность мышления - такая вещь, что быстро не выветривается. Им сложно будет понять, что продажа колбасы обеспечит их нищую страну неслабым доходом, до них дойдёт только(во всяком случае, поначалу), что милых сердцу лошадок на колбасу пустят.

А пропаганда на что? Ликбез, школы в каждой деревне, портрет Сарумана в каждом классе, индустриализация, пятилетка за четыре года и тыры-пыры. Русь-матушка ничуть не менее косная была - как-то вылезли.

Один в поле не воин. Ему бы ещё сильную команду, а кого?

Нашел бы кого-нибудь из своего окружения. Мы же не знаем его, так сказать, круг знакомств.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Тоже ерунда. Саруману совершенно незачем вотпрямщас вступать в какие бы то ни было конфронтации с Гондором. Ему есть куда расширяться: у него рядом Дунланд, Энедвайт и далее хоть весь бывший Арнор. Он будет укреплять собственную экономическую базу, в том время как Мордор и Гондор будут истощать ресурсы, продолжая взаимно дубасить друг друга, что Сарумана опять-таки полностью устраивает.

А ему и незачем с Гондором связываться, но думать так правитель Гондора просто обязан. Мол, зачем Саруману все эти дикие земли, когда под носом довольно богатый и цивилизованный Гондор. Опять же, станут тянуть Сарумана за руку, чтобы в войне с Мордором помог, а ему это надо? Тоже причина для недовольства. Помните, как Боромир обижался на соседей, которые помогать не хотят? Вот и на Сарумана будут обижаться.

А Гондор может доверять, не доверять, но ничего конкретного сделать не сможет - у него и так фронт чуть ли не в паре километров от столицы, тут не до того, чтоб новые разборки затевать.

Не буду проводить аналогий, но просто как пример. К 41-му году Германия по самое не могу увязла в войне с Британией, за спиной которой стояли Соединённые Штаты. Не хватало ресурсов, не хватало боеприпасов, людей - и тех не хватало. Плюс надо было содержать гарнизоны на оккупированных территориях. Плюс бомбардировки городов вплоть до Берлина. Захватить Францию всю целиком Германия не смогла - сил не хватило. И в этих условиях она полезла воевать не с каким-то там Люксембургом - с Советским Союзом!
Поэтому если Гондор увяз в войне с Мордором, это ещё не значит, что он гарантированно не полезет на конфликт с Роханом. Всякое может быть.

А пропаганда на что? Ликбез, школы в каждой деревне, портрет Сарумана в каждом классе, индустриализация, пятилетка за четыре года и тыры-пыры. Русь-матушка ничуть не менее косная была - как-то вылезли.

Угу. После Мировой войны, потом гражданской, ценой жесточайших мер - вылезла.

Нашел бы кого-нибудь из своего окружения. Мы же не знаем его, так сказать, круг знакомств.

Тут судить трудно. Из тех, кто был рядом с Саруманом, нам показали одного лишь Гриму.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

А ему и незачем с Гондором связываться, но думать так правитель Гондора просто обязан. Мол, зачем Саруману все эти дикие земли, когда под носом довольно богатый и цивилизованный Гондор. Опять же, станут тянуть Сарумана за руку, чтобы в войне с Мордором помог, а ему это надо? Тоже причина для недовольства. Помните, как Боромир обижался на соседей, которые помогать не хотят? Вот и на Сарумана будут обижаться.

Хоспидя, делов-то! Особо буйных собрать в вооруженное формирование и отправить отрядом на помощь Гондору. Нате, мол, вам, самых отборных присылаем. Заодно и внутри Саруманова государства поспокойней будет.

Поэтому если Гондор увяз в войне с Мордором, это ещё не значит, что он гарантированно не полезет на конфликт с Роханом. Всякое может быть.

Не, пороху не хватит. Опять же, аналогия не канает: Германия в 1941 году вела захватнические войны, Гондор давно уже ведет только оборонительную. Вывод: на остальное пороху не хватает в принципе.

Угу. После Мировой войны, потом гражданской, ценой жесточайших мер - вылезла.

Так вот если огромная косная страна даже с такими исходными смогла вылезти, то уж этот кусок земли и подавно сможет.

---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:18 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Поднимаясь по лестнице, Фродо услышал, как идущий впереди Сэм отчётливо всхлипывает.
- Что с тобой, Сэм? - догнав садовника и положив ему руку на плечо, участливо спросил Фродо. - Тебя ушибло камнем?
- Билл... убежал!... - глотая слёзы, ответил тот.
- Ничего! - ласково утешил его Фродо. - Билл - умное животное, он сумеет найти дорогу в Ривенделл!
Сэм мотнул головой.
- Я знаю! - отчаянно выкрикнул он. - Но он унёс почти все наши припасы! У нас осталось очень мало еды! - и он завыл в полный голос.

Наверху лестницы Гэндальф вдруг принялся всех строить. Он не командовал уже целых два часа и чувствовал, что дольше без руководства не выдержит.
- Первым иду я, потом за мной Гимли...
- Почему за тобой, а не рядом? - тут же перебил Гимли.
- Потому что я видеть не могу, как ты ухмыляешься, глядя на мою бороду. Так что иди сзади.
- А как ты со мной будешь советоваться насчет выбора дороги?
- А никак не буду. Дорогу я буду выбирать сам, а ты будешь помогать мне верой в победу. Верить можешь и позади меня. Так, потом Фродо со своим аддоном, потом остальные хоббиты... нет, лучше разбавить эту гоп-компанию. Сначала Леголас, а потом эти два болвана.
Настал черед возмущаться Мерри:
- Почему это я болван?!
- Был бы умный - остался бы в Ривенделле. Так, потом Боромир и Арагорн замыкающим.
И шепотом Арагорну:
- Будешь следить, чтобы не разбегались и не затевали пакостей у меня за спиной.
- Но я боюсь, - тихо и нервно сказал Арагорн, но эхо усилило и разнесло эти его слова, поэтому он тут же добавил:
- ... что если нам встретится какой-нибудь враг, я буду слишком далеко, чтобы сразу успеть на помощь.
- В случае чего я оставлю на твою долю, - заметил Боромир.
- За мной! - скомандовал Гэндальф.
Их путь проходил поворот за поворотом, перекрестки за развилками. Подъемы и спуски чередовались друг с другом. Вбок убегали новые и новые коридоры, в бледном свете посоха виднелись лестницы, туннели, арки и переходы. Великая Мория подавляла своими масштабами и безмолвием.

[shameri]

Сообщение от Krakodil

И как?

Как, как... надо было не одной смотреть, а с веселой компанией. Было бы намного веселее И к определенным шуткам, придется привыкнуть, да-с

И теперь, почему-то как в кадре появляется Торин, так мне сразу становится его жалко.
 

Сообщение от Ursa Maior

Насчёт того, что во всех сферах - это точно. Потому как в руководителях сейчас не специалисты, а управленцы.

Ага, это точно. Столько раз сталкивалась с тем, что вышестоящее начальство не знает процесс производства. Думает, раз работаешь за компьютером, значит делов всего-то на пять секунд - тыкнул кнопку и готово. И все время думают, что их обманывают, тянут время, сидят без дела, а на самом деле ты сидишь не поднимая головы целый день, иной раз, забывая про обед.

Смотрю, тут истории сочиняют. Сказочники

[Krakodil]

Сообщение от shameri

И теперь, почему-то как в кадре появляется Торин, так мне сразу становится его жалко.
 

А для меня явление Торина на пороге Бэг-Энда навсегда с тех пор

"Я не дебил, я потерялся"
 

А с какой интонацией главгоблин произносит "да, это я, твой любимый Председатель!" Это же музыка просто!!

---------- Сообщение добавлено в 00:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:03 ----------

Мы имеем праздник!!

Шамери,

тигра ты наша!

 

С днем рождения!!





А это кто без запинки с первого раза правильно прочтет, так тому еще один кусок торта:

[Пламя Запада]

Зачем и в чью пользу?

В пользу Гендальфа. А зачем - думаю, чтобы рассорить нас с Арагорном

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

В пользу Гендальфа. А зачем - думаю, чтобы рассорить нас с Арагорном

В общем, чувствую, история там была тёмная, вот так сразу до сути не доберёшься!

[Пламя Запада]

Интервью Ричарда ко второму сезону сериала "Робин Гуд" с русскими субтитрами

Класс!!! Ричард такой молодой. А сцена со свадьбой вообще крутяк!

Пошла дальше читать это безобразие и просвещаться тредом.

А ты свои цитаты приводи, из своего источника. Увидим картину многогранной и многообразной
Кстати, грядет новая книга, которую я жду. Вот уж где я развернусь, ибо там перл на перле

- Будешь следить, чтобы не разбегались и не затевали пакостей у меня за спиной.
- Но я боюсь, - тихо и нервно сказал Арагорн, но эхо усилило и разнесло эти его слова, поэтому он тут же добавил:
- ... что если нам встретится какой-нибудь враг, я буду слишком далеко, чтобы сразу успеть на помощь.

Ты мне сделала еще и утро.
А я, походу, разучилась сочинять, ибо ничего добавить не могу.

---------- Сообщение добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:22 ----------

В общем, чувствую, история там была тёмная, вот так сразу до сути не доберёшься!

Кратко: в начале своего появления я писала историю, которая увы, осталась недописанной Я писала от имени Эовин (поэтому меня так и стали называть), а называлась она "Любовь Арагорна (сущая правда)". Якобы после победы Арагорн признался мне в любви и решил на мне жениться. На самом деле, он захотел прибрать к рукам трон Рохана, а потом убить меня, устроив покушение. Но Гендальф почему-то решил ему помешать. Он послал Фродо околачиваться возле меня, якобы чтобы скомпрометировать. Он в окно ко мне ночью лез, и в любви признавался (потеха была еще та) Так что, с тех пор я Гендальфа и взлюбила - он меня спас все-таки, пусть и со своими какими-то целями

---------- Сообщение добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:27 ----------

С днем рождения!!

Какие милые музыканты, я тащусь
А теперь я буду поздравлять.

Дорогая и милая Шамери!
С днем рождения тебя!!!

---------- Сообщение добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:56 ----------

О дайте мне обнять моего зелененького крокодильчика, без которого я как без сердца

[Krakodil]

Всегда пожалуйста, мадемуазель!

очень дружелюбный крокодил

 

[Пламя Запада]

А я тебе пузико почешу, твое чешуйчатое
У меня еще такая ассоциация

Тоже зелененькие и в пупырышках.

[Krakodil]

Ага, соленые и к выпивке

[Пламя Запада]

А ты соленая?

---------- Сообщение добавлено в 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:27 ----------

Вот и добралась я лучше поздно, чем никогда до главы.
Саруман, оказывается, с ними говорил с балкона над дверью, а не с самой крыши башни. Понятно, что голос можно усилить магией, но это все же не то. Да и Леголас стрелял в такую микроскопическую точку. И даже ведь попал
Дальше Саруман говорит "Зачем вы нарушаете мой покой?" Конечно, сидя в осажденной башне посреди разрухи, он наслаждается покоем и расслабоном. Врет, а еще хочет, чтобы его послушались.

[Krakodil]

В данный момент да. Сбегала в администрацию ибо - ну да, раз она рядом, я считаю, что вправе ходить туда, все равно как в ближайший магазин за хлебом, в халате и тапочках. То есть, в дачных бриджах и выгоревшей майке. В Палату я тоже теперь так хожу - нуачо, это вы все, типа, сюда ехали, а я - вон мой дом стоит.

Причем простота наших сельских нравов, тем более, что администрация Саратовского района: она занимает первый этаж обычной хрущевской пятиэтажки. Потом к ней пристроили сбоку буквой "Г" еще один корпус размером с подъезд. Конечно, в нее есть официальный вход, посередине пятиэтажки, и там вахтер сидит записывающий ФИО и проч.. Но! в торце пятиэтажки есть старый черный, так сказать, ход, через который все работники, которые на первом этаже, выходят покурить и тэдэ. Хоть там внутри и висят страшные надписи "закрывайте дверь", на них и зимой забивают, а уж летом и подавно. Лето вообще развращает (кто-то ищет тут подтекст? Шшытайте, он тут есть ). И вот в ту пятиэтажную дополнительную пристройку тоже есть вход, потому что там еще и техники сидят. Внутри полно соединительных переходов, и между техниками и собственно администрацией тоже есть такая основательная железная дверь, тоже оклеенная призывами держать ее закрытой и угрозами разнообразными карами ослушникам. На это, естественно, тоже плюют.

Ну вот я вошла, как порядочная, через главный вход, потом мне понадобилось к техникам, а для этого приличному человеку надо выйти на улицу, обойти здание и зайти с заду. Ну щас! Я пошла внутренними переходами, потому что знаю, что дверь все равно там открыта. Конечно, она была открыта. Поругавшись там с техниками, ограбив их на список телефонов, по которым собралась убивать в другом населенном пункте, и поняв, что больше тут ловить нечего, я отправилась на выход. Естественно, решила выйти через отдельный вход для техников. Но он внезапно оказался заперт!! Чо за дела?! Это мне что, опять через все здание через второй этаж шлепать?! А мне же лень. А рядом с запертой дверью окно нараспашку, потому что лето. Недолго думая, я вылезла в это окно (оно там в полуметре от земли, так что только ногу через подоконник перекинуть, считай). Не, если бы я была в платье, я, конечно, почапала бы через главный вход. Но в бриджах и кроссовках - а чо церемониться-то?!

---------- Сообщение добавлено в 12:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:44 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Дальше Саруман говорит "Зачем вы нарушаете мой покой?" Конечно, сидя в осажденной башне посреди разрухи, он наслаждается покоем и расслабоном. Врет, а еще хочет, чтобы его послушались.

Фраза, конечно, не ахти. Но ему надо было с чего-то начать. Что ему следовало сказать по Вашему мнению?