09.04.2021, 20:28 | #1591 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,955
Лайки: 341
|
Цитата:
Это нормально выглядит в мультиках - та же красная дракониха из Шрека тоже с четырьмя лапами, и ничего. Потому что там события с ней выдержаны в комичной стилистике. Но в серьезном фильме это не бы не очень покатило. Сразу вспоминаются нелепые отщепенцы из Эрагона и Сердца дракона. |
|
09.04.2021, 20:36 | #1592 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
|
Ну это у кого какие ассоциации. Что касается Смауга, то можно придумать бесконечное множество разновидностей передних лап и их функционирование. А дракон с лапами представлял бы куда большую угрозу для гномов и их хитростям под горой
|
10.04.2021, 00:23 | #1593 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
А был ли он нарисован к этому моменту? На портрете левая половина лица Бильбо лет на 20 старше, чем правая. И воротник пиджака тоже разный слева и справа.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
10.04.2021, 08:25 | #1594 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,955
Лайки: 341
|
Не старше левая половина лица, это просто тень. А воротник с правой стороны принадлежит халату, в котором Ори впервые его увидел, а с левой - красному пиджаку.
Тем не менее лицо Ори с высокой вероятностью зарисовал сразу, а одежку мог уже и потом в любое время дорисовать |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
10.04.2021, 18:23 | #1595 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Маг, обрати внимание: другая форма брови и немного оплывший овал лица на теневой стороне. Прямого подтверждения факта я не нашла, но автор на своей странице в Facebook залайкал комментарий "Such a wonderful mix of Martin and Ian!" И не стал утверждать, что "это просто тень".
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
10.04.2021, 19:41 | #1596 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,414
Лайки: 23,342
|
Это да, если говорить исключительно о сказочном повествовании. А здесь всё-таки авторский миф как реконструкция древности, поэтому сказка хороша до определённых пределов. Согласна с Магом - четырёхногий дракон не полетит, потому что это против законов природы. Если посмотрите допы о создании Смауга, то увидите, что ПиДжей всячески стремился согласовать фантазию и реальность. Нет в реальности четырёхногих летающих тварей, потому что крылья это бывшие ноги, и другой функции они не несут. Если к четырём ногам добавить крылья как совершенно самостоятельные органы, это напоминало бы насекомое.
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
Lady Aragorn получил(а) за это сообщение лайк от: |
10.04.2021, 20:09 | #1597 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,955
Лайки: 341
|
Тут надо помнить, что правая и левая стороны лица людей, в большинстве случаев, несимметричны (классический пример - лицо Харрисона Форда:-), да и на скриншоте ниже, где Фриман в халате, левая бровь Бильбо изогнута не так, как правая. Вот что говорит сам Рив:
Цитата:
Т.е. портрет всё-таки был нарисован за шестьдесят лет до того как его видит Фродо и тут очень искусная игра теней. Также у Даниэля Рива был портрет Гэндальфа, где он аналогично применял тени на левой стороне лица. Впрочем, Хольм действительно получше просматривается, если наложить на теневую часть лица её отзеркаленную копию - что может свидетельствовать как о подобной задумке, которую Рив просто не стал афишировать, так и о реальном сходстве Фримана и Хольма: если стереть линии с лица получившегося портрета - снова будет легко узнаваться Фриман. Так что левая половина лица на портрете все-таки скорее посуровевшая, чем постаревшая. вот еще неплохой микс Последний раз редактировалось Маг; 10.04.2021 в 21:07. |
|
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
10.04.2021, 20:36 | #1598 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
|
Цитата:
Они никак научно не обосновали дыхание огнем. И когда он был четырехлапым, у них все было продумано, начиная со скелета и заканчивая кожей А убрали ему лапы не потому, что Джексон упрекнул дизайн в антинаучности, а потому что он сказал - я хочу четыре лапы, потому что так он выглядит страшнее и опаснее |
|
10.04.2021, 21:00 | #1599 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Драконы - продукт генетических экспериментов Моргота. Шестиногих/осьминогих овец видели? Никаких проблем - четерехлапый дракон с крылами. А получился гибрид питона Каа с летучей мышью.
|
10.04.2021, 21:19 | #1600 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,955
Лайки: 341
|
|
10.04.2021, 21:45 | #1601 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,414
Лайки: 23,342
|
Обосновать научно происхождение огня нельзя, а вот научно реконструировать его появление и распространение из недр тела - можно. Так, чтобы это выглядело естественно. Что ПиДжей и показал, см. допы.
Я о том, что он не пытался сделать сказку былью, а только максимально правдоподобной.
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА Последний раз редактировалось Lady Aragorn; 10.04.2021 в 21:47. |
10.04.2021, 23:00 | #1602 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
|
|
10.04.2021, 23:53 | #1603 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,955
Лайки: 341
|
А почему такая потребность в четырех лапах?
Победить гномов ему две лишние конечности бы не помогли - это от задумки сценаристов зависело, а не от количества лап, тут дело для него заведомо проигрышное, это все равно что давить десяток разбежавшихся по комнате муравьев. От мейнстримности бы тоже не уберегло, скорее приблизило бы к ней. Четырехлапых драконов показывали пожалуй чаще чем двулапых. Юстас из Хроник Нарнии, дракониха из Шрека, котодраконы из КПД, дракон из Сердца дракона, дракон из Эрагона, Фалькор из Бесконечной истории, Бармаглот из бёртоновской Алисы, Эллиотт из Дракона Пита, огненный дракон из Тора Рагнарек, опять же Смауг из анимированного Хоббита, список можно продолжать... Из двулапых только поттеровские вспоминаются, дракон из Малефисенты и дракон из Беовульфа. Ну ИП еще, хотя это телесериал. |
10.04.2021, 23:55 | #1604 | |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Цитата:
|
|
11.04.2021, 00:04 | #1605 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,955
Лайки: 341
|
Цитата:
Тут человек именно за свободу от мейнстрима и уникальность выступает. А в итоге оказывается, что никакой свободы в четырехлапом драконе нет. |
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.04.2021, 01:27 | #1606 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
|
Ну это как два типа людей - одни хотят больше Джексона, другие больше Толкина. Даже признавая величие Джексона (иногда даже над Кэмероном), в случае с Хоббитом хотелось больше Толкина Цитата:
Поттер, ИП и Средиземье - это произведения близкие друг к другу по качеству - это я сейчас про фильмы, а не первоисточники. Все остальные из перечисленных может и хороши по своему, но прорывными они не были. Хотя гигантские куклы в Истории великолепны, это да Под мейнстримом подразумеваю вот такие весомые, исторически, прорывные произведения и не слишком мультяшные, как вот Шрек и КПД. Можно, конечно, сравнивать Смауга с Эрагоном или Бертоном, но не вижу смысла. Это совершенно другой уровень. Даже будучи недовольным отсутствием передних лап, нельзя не признать, что дизайн и проработка Смауга - это шедевр Последний раз редактировалось Персик; 11.04.2021 в 02:29. |
|
13.04.2021, 23:13 | #1607 | |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Цитата:
Кристофер послал всё это к чертям собачьим и правильно сделал. Завтра заберу расширенную "Дорогу" Шиппи, посмотрим, что он про ВК написал. Эту часть, по-моему, ещё не переводили. На фб в Tolkien Society висит лайв с Верлин Флигер, поймал вторую половину в субботу и вчера целиком переслушал с удовольствием. Бабуля шарит, Эарендиль - скучный)
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
|
13.04.2021, 23:31 | #1608 | |||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,955
Лайки: 341
|
Да вообще-то в сериал Амазона его постановщиком многие хотели, и не только здесь. Погугли, что ли.
Цитата:
Цитата:
Переход на личности удален - TheHutt [/модераториум] Так что расширяй кругозор, зайди на IMDb (у первых двух Хоббитов высокая оценка 7.9), зайди на КиноПоиск, увидишь что первые два фильма там в топ-250 лучших фильмов, зайди на форум TORn, в конце концов, на котором вторую трилогию очень многие любят и почитают. Цитата:
Последний раз редактировалось TheHutt; 13.04.2021 в 23:48. |
|||
13.04.2021, 23:51 | #1609 | |||
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Главное, ты понял, что это про тебя, изможденного синематографом.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
|||
13.04.2021, 23:54 | #1610 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
|
Цитата:
Тот самый интеллигентный пожилой мужчина, которого недавно отстранили от работы над сериалом? Ну сейчас лучше вообще Толкина не экранизировать, с Джексоном или без. Современные реалии просто чудовищны и Толкин не только бы не одобрил, но и благословил бы на священную войну с ними. Так что да, лучше читать научные труды о Толкине, чем ждать его экранизаций |
|
Персик получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.04.2021, 00:03 | #1611 | |||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,955
Лайки: 341
|
Я-то от него эстетическое наслаждение получаю, а ты, я так понял, мучаешься с него. Что мешает дальше читать книжки и мирно радоваться тому что нравится, не мучая себя и других набросами на синематограф?
Цитата:
У книг ВК тираж проданных копий превышает 150 млн., у литературного Хоббита 100 млн. У Сильмариллиона же, если не ошибаюсь, не выше 3 млн. - и это за 40 лет. Почувствуйте разницу. А у Детей Хурина и прочей побочки и того меньше. Т.е. кроме ВК и Хоббита с точки зрения потенциальных экранизаций банально ничего не востребовано. И что-то среди советских-финских-американо-японских официальных адаптаций Толкина я экранизаций других его работ кроме ВК и Хоббита не припоминаю. Цитата:
Цитата:
|
|||
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.04.2021, 00:04 | #1612 | |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Цитата:
Из одного шипения Глаурунга на Ниэнор можно сделать больше. Hail, Nienor, daughter of Hurin. We meet again ere the end. I give thee joy that thou hast found thy brother at last. And now thou shalt know him: a stabber in the dark, treacherous to foes, faithless to friends, and a curse to his kin, Turin son of Hurin! But the worst of all his deeds thou shalt feel in thyself.
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
|
14.04.2021, 00:09 | #1613 |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Тот самый интеллигентный пожилой мужчина, который Толкина за gnomes разваливал, и которого так и не дочитали наши переводчики первых двух частей ИС. Да, тот самый джентльмен.
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
14.04.2021, 00:25 | #1614 | |||
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
|||
14.04.2021, 02:05 | #1615 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Опасно такие идеи подбрасывать Мирозданию, у него ЧЮ специфическое. Кааак отснимут в сериале вот это вот со всеми подробностями...
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.04.2021, 08:44 | #1616 | |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Цитата:
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
|
14.04.2021, 09:43 | #1617 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,955
Лайки: 341
|
Цитата:
С чем у 99,999999% массового зрителя ассоциируется Средиземье? С хоббитами, с Гэндальфом, с Кольцом и Сауроном, с Голлумом, Арагорном, эльфами (по большей части Леголасом), назгулами, зарубами с участием этих персов... Уж точно не с Феанорами, Нуменорами, Эру Илаватарами, сильмариллами и что там еще было до неё. Да и не с Алдарионом и Эрендис (я даже не знаю, кто это). Всё это уже для хардкорных толкин-фанов, которых пренебрежимо малый процент. Поэтому, предположу, что те события скорее всего и покупать не торопятся. А если и купят, то всё равно напихают в них Сауронов и Галадриэлей в больших дозах. Последний раз редактировалось Маг; 14.04.2021 в 09:46. |
|
14.04.2021, 09:45 | #1618 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 693
Лайки: 140
|
Цитата:
|
|
14.04.2021, 09:50 | #1619 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,955
Лайки: 341
|
О, точняк, я и не знал. Раньше БПВ в топ-250 точно не было. Наверное, это связано с тем, что там недавно систему подсчета пересмотрели, и более новые фильмы тоже стали попадать.
Ну как бы там ни было, значит все шесть фильмов ПиДжея в топе КП. Наверное, Муил скажет, что это какие-то "измученные фаны" с Хеннет Аннуна Хоббитов ПиДжея в топ-250 КиноПоиска пропихнули. |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.04.2021, 16:53 | #1620 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 771
|
|