11.09.2002, 12:08 | #121 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
11.09.2002, 12:13 | #122 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.08.2002
Адрес: Сиреневый Лес
Сообщений: 1,847
Лайки: 0
|
Re: Re: III. Ранняя толкиновская геральдика.
Цитата:
Онb еще не знали, что со временем братские отношения могут приобрести совсем иной смысл... Собственно, для эльдар всегда первично было именно родство, сходство фэар. Так что первичный смысл слов, обозначающих родство, похоже, действительно обозначает родство фэар, их притяжение и сходство, то, что у людей обозначется понятием "родная душа". Кстати, отсюда, может быть, идет и традиция названых братьев и сестер у эльдар. Талиорне говорил, Ингве, Финве, Олве и Элве вовсе не были пробужденными, а изначально у эльфов были другие вожди (помнится, мы тогда разбирались, каким боком Эол мог быть родней Тинголу),так что те, кто привел свои народы в Валинор (или в Белерианд) могли быть их детьми... Это приложение к "Quendi and Eldar" в 11 томе НоМЕ, согласно которому вначале пробудились три Отца Эльфов с женами, которые отыскали остальных пробуждающихся, которых всего было 144 (почему с той поры Эльфы и пользовались двенадцатиричной системой). Будущие вожди кланов могли быть из этих 144. Интересно, правда, что же сталось с тремя Отцами. Хотя определенного утверждения, что эти трое и вожди племен Квэнди не могут быть одними и теми же личностями, я нигде не нашла. Если для Финвэ, а тем более для Элвэ (у которого, кроме Олвэ, был еще и второй брат Эльмо) такое отождествление сомнительно, то в случае Ингвэ - а почему бы и нет? Тем более, если он был единственный из этих самых Отцов, понятно, почему его считали правителем Эльфов вообще. Вот ещё текстик нашелся... Пока первые тела квенди создавались из "плоти Арды", они, квенди, спали "во чреве Земли", под зелеными травами, и пробудились, когда выросли. Но Первые эльфы (что зовутся Нерожденными или Рожденными Единым) проснулись не все сразу. Эру устроил так, что каждый из них покоился рядом со своею "суженой". И первыми пробудились трое эльфов, и были то эльфы-мужи, ибо эльфы мужеска пола сильнее телом, и любознательней, и предприимчивей в непривычных обстоятельствах. Эти трое отцов эльфов зовутся в преданиях Имин, Тата и Энель. Они пробудились по очереди, один за другим; и от их-то имен, как говорят эльдар, пошли названия чисел "один", "два", "три", и были то древнейшие из чисел *. ...Имин, Тата и Энель пробудились прежде своих супруг, и первым, что узрели они, были звезды, ибо пробудились они в предрассветных сумерках. А потом увидели они своих суженых, что покоились на траве рядом с ними. ...И вот через некоторое время, когда они пожили вместе и уже придумали много слов, Имин с Иминье, Тата с Татье и Энель с Энелье покинули зеленую лощину, что была местом их пробуждения, и отправились бродить, и скоро нашли другую лощину, больше первой, и нашли там шесть пар квенди а было то снова в предрассветных сумерках, и в небе сияли звезды, и эльфы-мужи только-только пробуждались. Тогда Имин назвал себя старшим, и объявил, что право первого выбора за ним, и сказал так: Я избираю этих двенадцать, да будут они спутниками моими. ...И разбудили мужи супруг своих, и когда восемнадцать эльфов пожили вместе, и выучили много слов, и придумали много новых, снова отправились они бродить вместе, и в третьей долине, еще больше и глубже прежних, нашли они еще девять пар квенди, и эльфы-мужи только что пробудились при свете звезд. Тогда Тата объявил, что ему выбирать вторым, и сказал так: Я избираю этих восемнадцать, да будут они спутниками моими. И снова эльфы-мужчины разбудили своих супруг, и все они стали жить вместе и говорить друг с другом, и выдумали много новых звуков, и новых слов, длиннее прежних; а потом все тридцать шесть снова отправились гулять, и пришли в березовую рощу над ручьем, и нашли там двенадцать пар квенди, и все мужи уже встали и смотрели на звезды, что виднелись меж ветвей. Тогда Энель объявил, что ему выбирать третьим, и сказал так: Я избираю этих двадцать четырех, да будут они спутниками моими. И эльфы-мужчины, как и раньше, разбудили своих супруг; и все шестьдесят эльфов много дней жили у ручья, и скоро научились слагать песни и сочинять музыку, подражая шуму воды. ...И так получилось, что "Спутники Имина", или Старейший Народ (из коего потом произошли ваньяр) насчитывали всего четырнадцать эльфов, "Спутников Таты" было пятьдесят шесть, а "Спутников Энеля" было больше всего, хоть они и считаются Младшим Народом, от них происходят телери (или линдар), и изначально их было семьдесят четыре." УФ *стерая пот со лба* Ты удовлетворён? *гм…а у Эльфов вроде пота нет… |
|
11.09.2002, 12:35 | #123 |
Гость
Сообщений: n/a
|
*Афина тащит мешок с картинками* |
11.09.2002, 12:37 | #124 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Странные существа живут порой в Сиреневом лесу
|
11.09.2002, 18:24 | #126 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,927
Лайки: 0
|
*Берта заходит в Сиреневый Лес*
ОЭССИ, вот это да... это просто потрясающе, у меня нет слов! Так... зачем я зашла? Ах да, котенок... я ему имя придумала! A'rtaimion - "сын солнечного света и неба" (конечно, это при условии, что я ничего не напутала) (кстати, первая гласная a долгая должна быть или нет? Это от слов a're и taime") Можно он будет тут жить? |
12.09.2002, 11:40 | #127 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.08.2002
Адрес: Сиреневый Лес
Сообщений: 1,847
Лайки: 0
|
Re: эльфсы
Цитата:
Последний раз редактировалось OESSI; 12.09.2002 в 11:43. |
|
12.09.2002, 11:51 | #128 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.08.2002
Адрес: Сиреневый Лес
Сообщений: 1,847
Лайки: 0
|
Цитата:
*Я вот тут подумала, раз у нас Сиреневый Лес, то может по средствам Мгии зделать из нашего рыжего котёнка....фиолетого? *по поводу глассной:она должна звучать чуть дольше и тяжелее остальных... Последний раз редактировалось OESSI; 12.09.2002 в 11:59. |
|
12.09.2002, 12:09 | #129 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Cиреневый Лес
Сообщений: 117
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Элвуда - расчленить! Тупым кухонным ножичком. И сожрать, пока тёпленький!©little Mu Последний раз редактировалось Rayek; 12.09.2002 в 12:15. |
|
12.09.2002, 12:13 | #130 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Cиреневый Лес
Сообщений: 117
Лайки: 0
|
Кто у нас здесь живёт....?
__________________
Элвуда - расчленить! Тупым кухонным ножичком. И сожрать, пока тёпленький!©little Mu |
12.09.2002, 14:08 | #131 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Underdark, Sshamath
Сообщений: 1,599
Лайки: 0
|
Re: Re: эльфсы
Цитата:
а часть взята из игры Baldur's Gate и IceWind Dale 2 Цитата:
__________________
Не бывает безвыходных ситуаций. Бывают ситуации, выход из которых тебя не устраивает. Anime. More addictive than crack. Time is a drug. Too much of it kills you |
||
12.09.2002, 14:43 | #132 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Underdark, Sshamath
Сообщений: 1,599
Лайки: 0
|
Стратегия и тактика лесных эльфов + О металле, добываемом эльфами (металургия и использование металла эльфами).Также рекомендую прочитать комментарии к этой статье
__________________
Не бывает безвыходных ситуаций. Бывают ситуации, выход из которых тебя не устраивает. Anime. More addictive than crack. Time is a drug. Too much of it kills you |
12.09.2002, 21:25 | #133 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Кто у нас здесь живёт....?
Цитата:
|
|
13.09.2002, 13:47 | #134 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.08.2002
Адрес: Сиреневый Лес
Сообщений: 1,847
Лайки: 0
|
Re: Кто у нас здесь живёт....?
Цитата:
….покопалася я тута по сайтам физиономики, но о востроухости ничего не нашла, только о маленькой мочке... "УШИ. Хорошо оформленное ухо говорит о счастливом детстве. Бесформенность и бледность говорят об обратном. Слишком большие уши - из'яны в личности, слишком маленькие - признак неблагополучия. Положение уха на голове: Выше уровня бровей - высокий интеллект; на уровне от бровей до глаз - интеллект выше среднего; ниже уровня глаз - интеллект ниже среднего. Ухо без хорошо оформленной мочки - несбалансированность личности. Длинная мочка - беспечность. Маловыраженная мочка - щепетильность. Люди с очень большими мочками - мудрецы. Если мочка слегка подается вперед - душевность. Если внутренний ободок уха втянут - сдержанность, если выпячен - несдержанность. Розовый цвет уха - здоровье. Родинки внутри уха - недлагополучие." и сайтик в нагрузку к сказанному: Уши-Зеркало Души |
|
13.09.2002, 13:57 | #135 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Cиреневый Лес
Сообщений: 117
Лайки: 0
|
Re: Re: Кто у нас здесь живёт....?
Цитата:
|
|
13.09.2002, 13:58 | #136 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.08.2002
Адрес: Сиреневый Лес
Сообщений: 1,847
Лайки: 0
|
Афине....
Афина, картинка тебе...В память о....
|
13.09.2002, 14:09 | #137 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Cиреневый Лес
Сообщений: 117
Лайки: 0
|
Re: Re: Кто у нас здесь живёт....?
Цитата:
Можно ли считать эльфов непадшим народом? Вроде б тогда в основном договорились о том, что нолдор-изгнанники пали. Но только ли нолдор?Вот что мне попалось сегодня на глаза в X томе:Even the Eldar brought to the Blessed Realm some taint of the Shadow upon Arda in which they came into being.) (Myth transformed, XI)[Даже эльдар принесли в Благословенное Королевство следы Тени над Ардой, под которой они появились на свет] Таким образом, ВСЕ эльдар (не только нолдор) - кажется, не могу похвастаться своей "непадшестью"? Если Искажение фактически проникло во все ткани Арды? Прошу комментариев специалистов и всех желающих. |
|
13.09.2002, 14:16 | #138 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.08.2002
Адрес: Сиреневый Лес
Сообщений: 1,847
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Кто у нас здесь живёт....?
Цитата:
Последний раз редактировалось OESSI; 13.09.2002 в 14:21. |
|
13.09.2002, 15:26 | #139 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Underdark, Sshamath
Сообщений: 1,599
Лайки: 0
|
эльфы
http://img-www.theonering.net/images/scrapbook/4679.jpg
http://www.lordofthering.narod.ru/mi...s/archer_2.jpg Арагорн и Арвен
__________________
Не бывает безвыходных ситуаций. Бывают ситуации, выход из которых тебя не устраивает. Anime. More addictive than crack. Time is a drug. Too much of it kills you Последний раз редактировалось Стахор; 13.09.2002 в 19:45. |
13.09.2002, 21:03 | #140 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,927
Лайки: 0
|
Цитата:
Кстати, о магии. Я тут много чего слышала о лекциях про магию на Имладрисе в Лесу... Это можно как-нибудь услышать еще? Интересно... *заискивающе смотрит в глаза* |
|
13.09.2002, 21:37 | #141 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
Приветственное слово
Здравствуй, незабвенная. Хочу лишь поздороваться и сказать, что постараюсь бывать тут изредка.
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" |
13.09.2002, 22:00 | #142 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,927
Лайки: 0
|
Эта...
Сиреневолесская эльфийка... Ну, я ее так представляю... страшная, конечно... |
13.09.2002, 22:02 | #143 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
13.09.2002, 22:11 | #144 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,927
Лайки: 0
|
Спасиба...
Какая лапочка! |
14.09.2002, 06:24 | #145 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Приветственное слово
Цитата:
|
|
14.09.2002, 06:26 | #146 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
2)ОЭССИ и Рэйк! Спасибо вам за столь интересные и важные вопросы…. Я даже и не предполагала, что можно найти на них ответы!!! Читаю с удовольствием и надеюсь на продолжение дискуссии! |
|
14.09.2002, 06:33 | #147 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
14.09.2002, 10:41 | #148 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
Для Elfa-Vaide
Нет, я обращалась к Фионе. Это...х-м...кодовая кличка такая.
Спасибо за приветствие, очень любезно с вашей стороны. Я так же рада, потому что слухом об этом форуме уже полнится весь инет. Будем знакомы
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" |
14.09.2002, 11:10 | #149 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Далекая-далекая Галактика...
Сообщений: 1,405
Лайки: 0
|
Re: Для Elfa-Vaide
Цитата:
__________________
Центробежные тенденции плюрализма для нормального гуманного развития общества при решении общих проблем требуют центростремительного потенциала активной толерантности.(с) Прохоров Е.П. ЖЖивой ЖЖурнал Алинки |
|
14.09.2002, 12:30 | #150 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,927
Лайки: 0
|
Цитата:
А можно поподробнее? Я такаая любопытная... Elfa-Vaide , ты меня просто убила этой картинкой! *валяется по полу и дрыгает лапками* |
|