04.02.2003, 12:40 | #91 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с) |
|
05.02.2003, 02:11 | #92 | |
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Лайки: 0
|
Цитата:
Одно из влияний римского права на частную жизнь, которое приводит Перну, касается совершеннолетия и семейных отношений. В Риме совершеннолетие наступало в 25 лет, но фактически сын оставался зависимым от отца до самой смерти последнего. Т.е. при папаше-долгожителе можно было до зрелости не быть самому себе хозяином, даже если сам уже являлся отцом семейству, да еще дрожать, что тебя вообще оставят без наследства. Причем отец обладал не только финансовой властью: фактически он мог убить своего отпрыска. Это осуждалось, но не являлось преступлением. Можно себе представить, к какой "любви" между родственниками могли привести подобные обычаи. В средние века дети достигали совершеннолетия в 14 лет, права наследования сеньориальных земель не были произвольны, да и родители не обладали безграничной властью над детьми, по закону они даже не могли заставить их жениться против воли - не говоря уже о том, чтобы отнять жизнь. |
|
05.02.2003, 17:59 | #93 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
Ну, это все теоретически. В жизни встречались различные ситуации, но я все равно пока не вижу, как римское право могло отрицательно повлиять на средневековое право - все приспосабливалось к нуждам и исходным обычаям.
Кстати, меня очень интересует VI - VIII вв. н.э. в Европе, очень мало по нему мне встречалось информации
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с) |
01.06.2003, 23:12 | #94 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.04.2002
Адрес: эльфолес
Сообщений: 621
Лайки: 13
|
Вопросы по истории и ответы на них
Вот!
Пусть в этой быстро тонущей теме звучат конкретные ответы на конкретные вопросы по истории. Мой вопрос: кто-нибудь может мне чётко изложить разницу между титулами барон, граф, маркиз, герцог? Спасибки.
__________________
Nai tiruvantel ar varyuvantel i Valar tieyanna nu vilya Aiya Eärendil Elenion Ancalima! Последний раз редактировалось hinotf; 06.06.2003 в 09:46. |
01.06.2003, 23:32 | #95 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Из "Всемирной истории" Лависса и Рамбо:
"Высшая ступень дворянской иерархии - князья, обладающие титулом (короли, герцоги, маркизы, графы), суверены целых провинций, владельцы сотен деревень, способные приводить на войну несколько тысяч рыцарей. За ними следуют знатнейшие из дворян, обычно владельцы нескольких деревень, ведущие с собой на войну целый отряд рыцарей. Так как они не имеют официального титула, то их обозначают простонародными названиями... они в разных странах различны, но употребляются как синонимы.. Барон - на западе, в Южной Франции и нормандских странах, сир или сеньор - на востоке (baron = муж, мужчина, sire = вождь и господин - прим. мое)... в Германии говорят Herr, что соответствует сеньору, в Англии - лорд, на латинский эти названия переводятся словом dominus (господин; отсюда - испанское дон - прим. мое)." Маркиз - это владелец марки, пограничного графства. Иерархия такая (сверху вниз): король - герцог - маркиз - граф - виконт - барон.
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
02.06.2003, 09:53 | #96 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.04.2002
Адрес: эльфолес
Сообщений: 621
Лайки: 13
|
Одним словом, не очень чётка эта граница. С герцогом всё как бы ясно - это принц королевской крови. А вот как отличить графа от виконта? Будем искать (с)
__________________
Nai tiruvantel ar varyuvantel i Valar tieyanna nu vilya Aiya Eärendil Elenion Ancalima! |
02.06.2003, 10:18 | #97 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Виконт - дворянский титул во Франции; значит вице-граф (vice-comes), первоначально помощник графа; один из титулов феодальных владельцев высшего ранга (между графом и бароном).
Еще так стабильно наследников графа называли. Поперто с http://www.hrono.ru/index.sema Последний раз редактировалось Мидж; 02.06.2003 в 10:20. |
02.06.2003, 11:13 | #98 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Северная Венеция
Сообщений: 696
Лайки: 0
|
Мой любимый братик всю жизнь был уверен, что виконт - это молодой граф (на основании "Виконта де Бражелона") Оказывается, это похоже на правду
|
02.06.2003, 11:54 | #99 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с) "... Above all shadows rides the Sun..." |
|
02.06.2003, 12:09 | #100 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Ну не совсем так. Феодальная иерархия вообще очень запутана. Герцог - это титул который пришел в русский язык через немецкий. А по смыслу - это полновластный суверен своей территории, обязанный вассальной присягой только королю либо императору.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
02.06.2003, 12:18 | #101 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
|
Цитата:
А в других странах, по-моему, какие-то совсем другие системы.
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с) "... Above all shadows rides the Sun..." |
|
02.06.2003, 13:20 | #102 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 338
Лайки: 0
|
Сорри, что повторю уже вышесказанное, но цитаты из статьи на кусочки резать не хочется
Микко (Михаил Пахалов) Средневековая феодальная иерархия. "В первой половине VIII века франкский майордом Карл Мартелл провел реформу, которая положила начало феодальным отношениям. Мартелл начал раздавать землю в качестве бенефициев (пожалований), за которые обязывал бенефициариев являться на военную службу по первому зову короля. Между королем и бенефициарием возникала феодальная связь: король делался сеньором («старшим»), бенефициарий («облагодетельствованный») становился вассалом (от гэльского «gwas» - человек). При получении земли вассал клялся в верности сеньору, положа руку на Библию или святые мощи. Если он отказывался совершить обряд, он отвергал сеньора и, вследствие этого, терял свое право на феод.Высшую ступень в светской феодальной иерархии занимали князья, обладающие титулом – короли, герцоги, маркизы, графы, виконты. Титулы феодалов несут на себе отпечаток темных веков. Так, герцог (нем. Herzog, англ. duke, лат. dux – военный командующий крупной территориальной единицы) означал высшего военного вождя в догосударственной родоплеменной общине; маркиз, маркграф (фр. marquis, нем. Markgraf) – изначально правитель пограничной области (марки) королевства, располагающий полномочиями, большими, чем у графа (лат. comes, фр. сomte, англ count, нем. Graf) – ненаследственного чиновника, который в раннем средневековье был представителем королевской власти на периферии. После 1000 года появляется также титул виконта, близкий к графскому. Первоначально, в государстве Каролингов, этот титул означал «заместитель графа» (лат. viсecomes – вице-граф). Все эти феодалы были суверенами целых провинций, владельцами сотен деревень, способными приводить на войну несколько тысяч рыцарей. Ступенью ниже следуют знатнейшие из дворян, обычно владельцы нескольких деревень, ведущие с собой на войну целый отряд рыцарей. Так как они не имеют официального титула, то их обозначают простонародными названиями, смысл которых не совсем ясен; эти названия в разных странах различны, но употребляются как синонимы. Наиболее употребительные из них: baron — на западе, в Южной Франции и в нормандских странах, sire, seigneur (винительный падеж от sire), — на востоке (baron обозначает мужа, мужчину; sire — вождь и господин). В Ломбардии (Северной Италии) их называют capitaines (командующий), в Испании — ricos hombres (богатые люди). В Германии говорят Неrr, что соответствует названию seigneur, в Англии — lord, на латинский эти названия переводятся словом dominus (господин). Позднее их называли также bannerets, потому что, чтобы собрать своих людей, они прикрепляли на копьё четырехугольное знамя (banner). Нужно отметить, что часто феодалы называли всех собственных прямых вассалов своими баронами, будь это даже графы и маркизы. Еще ниже стоит вся масса «наследственных всадников» — рыцарей (фран-цузский chevalier, немецкий Ritter, английский knight, испанский caballero, латинский miles), владельцы одного поместья (манора). В Средние Века в понятие «рыцарь» вкладывалось совершенно определенное значение; причем с VIII по XII век данный термин претерпел ряд изменений: с VIII по XI век рыцарь – это любой воин, несущий воинскую (конную) службу своему сеньору; с XII века - это дворянин, получивший рыцарское воспитание и посвященный в ранг рыцаря в 21 год. Известно латинское название miles unius scuti, что означает — «воин об одном щите», то есть рыцарь, не имеющий в своем распоряжении других рыцарей. На последней ступени лестницы стоят оруженосцы. Первоначально — простые военные слуги рыцаря, они становятся потом владельцами некоторого количества земли (равного тому, что мы теперь называем крупным поместьем, или манором) и в XIII в. являются господами среди своих держателей. В Германии их называют Edelknecht (благородный слуга), в Англии — squire (испорченное фр. ecuyer — щитоносец), в Испании — infanzon (младший), во Франции – armiger (оруженосец). В XIII в. они будут составлять основную массу дворянства, и в последующие столетия горожанин, возведенный в ранг дворянина, будет гордиться титулом оруженосца. В XIII в. привыкают строго различать две категории людей: дворян, или благородных, и недворян, которых во Франции называют hommes coutumiers (людьми обычая, кутюма) или homme de paste (то есть potestatis — подвластными людьми). Эти категории становятся строго наследственными. Дворянские семьи отказываются вступать в родство с потомками недворянских фамилий (мезальянс). Тот, кто не родился от дворянина, не может сделаться рыцарем, даже если он достаточно богат, чтобы вести жизнь рыцаря; дочь недворянина не может выйти замуж за дворянина. Здесь стоит упомянуть о пресловутом предлоге (не частице и не артикле!) «де» (также дез, ди, дю – в зависимости от языка, рода и падежа): этот предлог вовсе не указывал на дворянское происхождение, а лишь определял географически, из каких мест происходит данная персона." Полностью статья лежит здесь: http://langedoc.narod.ru/history/hommage.htm
__________________
"Феаноринги не думают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику" - Террариум |
02.06.2003, 14:42 | #103 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
|
02.06.2003, 15:52 | #104 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.04.2002
Адрес: эльфолес
Сообщений: 621
Лайки: 13
|
Стало более-менее ясно. Всем большое пушистое спасибо.
__________________
Nai tiruvantel ar varyuvantel i Valar tieyanna nu vilya Aiya Eärendil Elenion Ancalima! |
02.06.2003, 16:01 | #105 | |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Цитата:
|
|
05.06.2003, 12:18 | #106 |
Бывалый участник
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Лайки: 0
|
Вопрос
Никто не знает в сети место, где можно найти что-то вроде общего курса всемирной истории. Знаете там, основные события, даты. Скажем, в рамках школьной программы. У меня завтра экзамен, нужно бы почитать, поготовиться.
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are. |
05.06.2003, 13:52 | #107 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Мэри, супер, аплодирую!
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
05.06.2003, 14:15 | #108 |
Бывалый участник
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Лайки: 0
|
Дык, это на самом деле чуть ли не рекорд - я начала готовиться к экзамену почти за целые сутки! Обычно я не напрягаюсь до самого вечера.
Значит, ни у кого идей нету? Придется, наверное, идти покупать учебник.
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are. |
05.06.2003, 14:17 | #109 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Мэри Сью, я чуть выше в треде кидала ссылку. Попробуй там. Там и краткий курс, в принципе, есть.
|
05.06.2003, 14:25 | #110 |
Бывалый участник
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Лайки: 0
|
Какой классный сайт! Мидж,
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are. |
05.06.2003, 14:26 | #111 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Удачи
|
05.06.2003, 22:35 | #112 |
Бывалый участник
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Лайки: 0
|
Еще вопрос возник. Очень надеюсь на разъяснения: что можно считать историческим источником, а что нет?
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are. |
05.06.2003, 22:53 | #113 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Если я не ошибаюсь, то историческим источником может считаться только свидетельства очевидцев или современников.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
05.06.2003, 23:20 | #114 |
Бывалый участник
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Лайки: 0
|
Ага. А как быть с такой заковыкой: насколько я знаю, художественные произведения, пусть и написанные в интересующий нас период, источниками быть не могут. Так? А как тогда быть с мемуарами и жизнеописаниями?
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are. |
05.06.2003, 23:22 | #115 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Мемуары - вроде по определению свидетельство очевидца. А жизнеописания... Ну, скажем, уважаю я Шахермайера, но положа руку на сердце, что он может мне рассказать об Александре Македонском кроме своих догадок?
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
05.06.2003, 23:26 | #116 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Мемуары точно могут. Я недавно перечитывала Хейзингу, так у него всякие ссылки на Парижского горожанина, на Монстрелле, на Оливье де Ла Марша, Шателлена летают наподобие шрапнели.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
05.06.2003, 23:41 | #117 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
05.06.2003, 23:43 | #118 |
Бывалый участник
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Лайки: 0
|
А как именно? Меня предупредили, что на экзамене следует ожидать каверзных вопросов насчет источников.
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are. |
06.06.2003, 12:59 | #119 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
[moderator hat on]
Название темы изменено по просьбе автора. [moderator hat off]
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
06.06.2003, 23:51 | #120 |
Читатель
Регистрация: 04.06.2003
Адрес: Остров Крым
Сообщений: 113
Лайки: 0
|
"Анналисты" вполне рассматривают художественный произведения как источники. С известными, правда, оговорками. Ну, например, из "Парцефаля" мы не можем почерпнуть сведений о реальных историческизх событиях, в которх участвовал Вольфрам фон Эшенбах, но вполне можем почерпнуть сведения о том, как тогда относились к расовым различиям.
Последний раз редактировалось Арт Верещагин; 06.06.2003 в 23:59. |