27.08.2003, 14:52 | #91 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
И вели они замечательной такой дорожкой к Перехватчику.
|
27.08.2003, 16:24 | #92 | |
Бывалый участник
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: центр
Сообщений: 784
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Феаноринг - это от слова "naro"! |
|
27.08.2003, 16:27 | #93 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Шантэль, мне показалось, что _интонации_ были только в русском дубляже, либо их там было настолько больше, что после них английский - верх мужественности.
Последний раз редактировалось Мидж; 27.08.2003 в 16:30. |
27.08.2003, 17:53 | #94 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Читайте сценарий, он рулез.
"So the heathen gods placed upon the gold…a terrible curse. Any mortal that removes but a piece from that stone chest shall be punished for eternity."
То есть проклятие падало на того, кто брал золото из сундука. Понятно, почему оно не подействовало на Элизабет и Вильяма-младшего.
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
27.08.2003, 18:48 | #95 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: в Москве
Сообщений: 3,658
Лайки: 0
|
Ага, вот значит в чем дело! Английский транскрипт поможет нам многие тайны раскрыть
__________________
*Матушка-Настоятельница Обители св.Элвуда* | I just love holy Wood! | Angels don't fly, they have no wings (c) Во мраке даже ангел мог казаться черным (с) В.Гюго | Нормальность - это когда у людей все дома (с) We live in hope of deliverance from the darkness that surrounds us (c) Paul McCartney Последний раз редактировалось Dinka; 27.08.2003 в 18:55. |
27.08.2003, 19:45 | #96 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
|
Цитата:
Ладно, моя пришла, говорить будет. Поскольку в фильмах я очень придирчиво отношусь к тому, что "было на самом деле" и что "поглючилось зрителям", то могу сказать, что конкретно в "Пиратах" создатели поступили очень хитрым образом: они сняли фильм, который можно трактовать и так, и этак. В обоих случаях будет убедительно, а слэшеры и противники слэша будут биться смертным боем, выясняя, кто из них правее. Кстати. Вэй! Объясни, как мужчина женщине: горячий пират Джек и юная красотка Элизабет вдвоем на необитаемом острове. Пьяное веселье в одну из последних (не исключено) ночей жизни. Элизабет весьма, что называется, не прочь. И как поступает Джек?.. А теперь - контрольный вопрос в голову: почему Джек поступает именно так? Я не прикалываюсь. Я жажду увидеть, точнее, НЕ увидеть в фильме то, чего в нем не видят все остальные зрители. Потому что в контексте "слэшевой" версии я поведение Джека очень даже понять могу. А в контексте "просто дружбы" - не понимаю. Рада бы, но не понимаю. То есть ВАЩЕ. Цитата:
__________________
Omnia preclara rara. |
||
27.08.2003, 19:55 | #97 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
|
Шанти, я думаю, если Вэй прав, то на фиг таких мужчин! Таких, как пират этот островной, я имею в виду. Понимаю состояние бедной девушки наутро.
__________________
Omnia preclara rara. |
27.08.2003, 19:59 | #98 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Лори, а можно отвечу я? Элизабет на острове была пьяна. Плюс еще она сама по себе девушка очень раскованна, привыкшая, что можно много чего себе позволить, и ничего за это не будет (кто посмеет лезть к дочери губернатора, как бы она ни флиртовала?). А Джек был как раз не прочь, и даже начал аккуратно действовать (начал-начал, это было видно невооруженным антислешерским глазом) - но Элизабет тут же почуяла опасность и "споила" его до бесчувственного состояния. Вот.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
27.08.2003, 20:07 | #99 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
|
Шази, ну, ей-богу! Детский сад, штаны на лямках! Суть драмы в том и заключается, что Элизабет к Джеку с самого начала клеилась, с того самого момента, как он впервые сжал ее в гремящих цепями объятиях. И фраза Джека в последних эпизодах ("Элизабет!.. У нас всё равно ничего бы не получилось. Извини") доказывает, что Джек отлично все видел и понимал. Однако ж упорно игрорировал девичью страсть, злыдень такой, хотя неоднократно мог бы воспользоваться.
А уж на острове, где никто спасения не ждал, чтобы мужчина в самом расцвете сил предпочел девушке - бутылку? ТАКОЙ девушке? Или не рассчитал своих питейных способностей, как мальчишка 15-летний? Ну, не верю я. По-моему, реакция нормального здорового мужчины на прижимания и заигрывания 18-летней красотки будет совершенно однозначной. Вэй, подтверди? И версия про неприкосновенную губернаторскую дочку меня тоже не устроила. Фиг ли Джеку губернатора бояться, когда у него за душой столько грехов, что на сотню пиратов хватит, и за каждый повесить норовят?
__________________
Omnia preclara rara. |
27.08.2003, 20:16 | #100 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Говория, что у них ничего бы не получилось, Джек откровенно прикалывался. Простите, но иначе я это расценить не могу. Далее, Элизабет вряд ли до конца соображала, что творит спьяну. Это не наше время, не забывайте. Девушки до свадьбы вообще слова "секс" не знали. И если бы Джек попытался что-то сделать, она бы элементарно запаниковала. Могу согласиться с вариантом, что Джек, раскусив ее игру, специально сделал вид, что отрубился - дабы не усугублять ситуацию.
И надо учесть еще одно. Джек - романтический герой. По закону жанра он не может соблазнить героиню, если она влюблена в другого, тем более - в его приятеля. Это же старый романтический фильм, где благородный пират не может совершить ничего, что бросит тень на его благородство. Так что данная ситуация просто не могла иметь другого выхода.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
27.08.2003, 20:16 | #101 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
|
Слэшеры, молчать!
На самом деле я бы с удовольствием посмотрела на "Пиратов" как на сугубо гетеросексуальную историю. Хотя бы ради любопытства. Но вот линия отношений Джека и Элизабет меня серьезно смущает. Вот Уилл - тот да. Безусловно гетеросексуален, хотя и глупый мальчишка.
И не надо мне напоминать, что кино - стёб! Как к пушке человека привязывать, так всё по-настоящему, а как с девушкой любовь крутить - так сразу стёб! Не пойдет!
__________________
Omnia preclara rara. Последний раз редактировалось Lory; 27.08.2003 в 20:21. |
27.08.2003, 20:19 | #102 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Шанти, по поводу взгляда на Уилла... А ты уверена, что это не было "она любит тебя - значит, я ухожу"?
А вообще-то мне показалось, что Джек просто поблагодарил его - за все.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
27.08.2003, 20:19 | #103 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Лайки: 1,087
|
Цитата:
Я все глаза проглядела на Орландо Блума! Какой красавчик! Давно со мной такого свуна не случалось, выйдя из кинотеатра, просто не могла перевести дыхание (надеюсь,это не проблемы с легкими ) И сам фильм великолепен прочитала весь трэд, теперь подумываю, может действительно ещё сходить посмотреть. Как заразителен чуужой пример
__________________
Come at once if convenient. If inconvenient come anyway. © |
|
27.08.2003, 20:19 | #104 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
|
Цитата:
И я не согласна с тем, что "Пираты" по жанру - романтический фильм. В романтических фильмах белокурые красотки не прижимаются полуобнаженной грудью к незнакомым мужчинам. Не-а!
__________________
Omnia preclara rara. |
|
27.08.2003, 20:21 | #105 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Лори, в том и прелесть, что нам никогда не узнать - скрывается ли за стебом настоящее чувство или же серьезные слова говорятся в насмешку.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
27.08.2003, 20:25 | #106 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
|
__________________
Omnia preclara rara. |
27.08.2003, 20:28 | #107 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 628
Лайки: 4
|
Угу. А многочисленные девушки, отвешивающие Джеку оплеухи, тоже, видимо, были недовольны его пристрастием к джину.
__________________
Моя доминанта пусть будет слышна Сквозь шум самолетов и тающий снег! |
27.08.2003, 20:29 | #108 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Блин, это чат какой-то
Шанти, я не профессионал, но у меня сложилось такое ощущение, что Джек - это практически главный герой, а Уилл и Элизабет составляют влюбленную пару, которую этот герой постоянно спасает. Хотя я имела в виду "герой" как "песонаж". Что касается благородства, то он именно что благороден - и это только подчеркивается его демонстративным "неблагородством". Он много говорит, но поступки-то словам противоречат. Он не убил Уилла в самом начале, хотя мог, не навредил Элизабет, когда она была в его руках, ну и на острове... то же самое. Далее, он знал, что Барбосса не убьет Элизабет - хотя бы потому, что тот намекнул на ее дальнейшую участь. А Уилл - выше вроде говорили про отношения между Джеком и отцом юноши.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
27.08.2003, 20:34 | #109 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Раз уж меня спросили...
По поводу неизвестно какой сексуальности Джека.
Вообще-то вопрос не совсем по адресу, я в этом разбираюсь не настолько хорошо, как некоторые. Но, тем не менее, предлагаю почтенной публики обратить внимание на следующие моменты: 1. Тортуга. Очередь девиц, вмазывающих Джеку по морде. Им он что, тоже желания обломал? Тогда откуда "эта ни за что, а этой есть за что". 2. Остров. Всё-таки я склоняюсь к версии о том, что это проявление порядочности по отношении к Уиллу, который за эту самую Элизабет собрался помирать. Как и обещал. 3. Главное. Всё-таки весь фильм - это непрерывный стёб. Джек в исполнении Деппа серьёзно относится только к одному - свободе, и к Жемчужине, как средству её достижения. А всё остальное - деньги, секс, любовь, смерть, своя и чужая - для него предмет прикола, не более того. Поэтому он мог поступить с кем угодно и как угодно, совершенно не заморачиваясь причинами и следствиями. Между прочим, далеко не худшее жизненное кредо.
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
27.08.2003, 20:34 | #110 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 628
Лайки: 4
|
Шанти ты же только что сказала, что он не герой...а смесь всего понемногу... потому не так уж однозначно, что у него должен быть объект любви ... тем более что он у него есть- это... Черная жемчужина
__________________
Моя доминанта пусть будет слышна Сквозь шум самолетов и тающий снег! |
27.08.2003, 20:36 | #111 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
|
Цитата:
Я же восприняла оплеухи от девушек как знак того, что Джек страдал "комплексом Дон-Жуана": соблазнял и бросал, соблазнял и бросал. Что, к сожалению, не является нормальным поведением для гетеросексуального мужчины (спросите психологов), но является весьма распространенным среди латентных геев (па-алезли в дебри! ). Короче говоря, моя версия тоже ни к черту не годится. Желаю других версий! Кстати, третья оплеуха была вовсе не за гнусную измену, а за украденный корабль.
__________________
Omnia preclara rara. |
|
27.08.2003, 20:39 | #112 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Шантэль, на последнюю строку - мне кажется, он относился к Уиллу именно как к сыну погибшего товарища и как к человеку, с которым уже успел сдружиться.
Кстати, он мог быть бисексуалом, тут я с тобой согласна. Но вот в случае Уилла... мне кажется, что тут идет речь именно о дружбе.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
27.08.2003, 20:41 | #113 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 628
Лайки: 4
|
Цитата:
Шанти, ты сдаешь позиции. Честно говоря, мне всегда было интересно, что думают психологи о столь распространенном среди девушек явлении - видеть слэш буквально везде. И еще такое знание мужской психологии...столько вещей интересных узнаешь...
__________________
Моя доминанта пусть будет слышна Сквозь шум самолетов и тающий снег! Последний раз редактировалось Bete Noire; 27.08.2003 в 20:45. |
|
27.08.2003, 20:42 | #114 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Лайки: 1,087
|
Почитав отзывы, нашла, что не только мне не очень понравилась главная героиня. Мне она показалась недостаточно красивой (хотя это и не совсем справедливое утверждение). Половину фильма меня преследовала мысль - ну на кого она похожа? - на Татьяну Лютаеву! Помните "Гардемаринов"? Но её-то я всегда считала красавицей.
По поводу дискуссии. Да ... я отстала от жизни, мне это и в голову не пришло, ( а может то, что смотрела на английском сыграло роль, не всё поняла) так что мне гораздо ближе выводы Шази И ещё подумала после фильма - вот кому надо было играть Фанфан Тюльпана - Блуму! Романтическая роль в костюмном фильме - глаз не оторвать
__________________
Come at once if convenient. If inconvenient come anyway. © |
27.08.2003, 20:44 | #115 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Будьте проще
Не надо искать в джокере героя-любовника. И вообще фильм не об этом...
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
27.08.2003, 20:48 | #116 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Лайки: 0
|
А у меня вопрос. Если, все же, Тернер-старший все это время находился на дне, живой и проклятый, то почему за ним просто не спустились, когда потребовалась его кровь, а так долго и нудно искали его ребенка?
__________________
"What can you see on the horizon? Why do the white gulls call?", (с) Ромашки в ладони |
27.08.2003, 20:50 | #117 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
(смеется) Шантель, кажется, я готова практически полностью согласиться с твоим последним постом!
(приписано чуть позже) То есть уже предпоследним... Чат, однозначно чат
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
27.08.2003, 20:52 | #118 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
И бутылка рому.
__________________
Omnia preclara rara. |
||
27.08.2003, 20:53 | #119 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Лайки: 1,087
|
Цитата:
Мне тоже очень интересно. Особенно, если учесть, наивысшую личную заинтересованность девушек в том, чтобы герои интересовались как раз ими, девушками
__________________
Come at once if convenient. If inconvenient come anyway. © |
|
27.08.2003, 20:53 | #120 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 628
Лайки: 4
|
Шанти, да ладно. Не вижу я смысла в столь глубоком анализе героев этого восхитительно неглубокого (в самом хорошем смысле этого слова) кино.
Мое имхо, там по жанру слэша просто быть не может. Не понимаю, как желание иметь рядом равного...может противоречить гетеросексуальности, и как эта самая гетеросексуальность, связана с желанием иметь семью. А уж о твоей ущербности, Боже упаси, у меня и мысли не было никогда...я собственно не вижу в слэшизме ничего дурного...просто не понимаю.
__________________
Моя доминанта пусть будет слышна Сквозь шум самолетов и тающий снег! Последний раз редактировалось Bete Noire; 27.08.2003 в 20:55. |