06.01.2012, 14:12 | #91 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Когда можно уже нормально будет обсудить, без спойлеров? У меня есть несколько вопросов по финалу!
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
06.01.2012, 14:18 | #92 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Да мне кажется можно уже. Через два дня вторая серия выходит
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
06.01.2012, 16:48 | #93 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Тогда главный вопрос: как мы оцениваем финал? Глюки ли это Ирэн или суровая реальность??? Потому что если прав Майкрофт, то серия достигает космических высот трагизма. То есть - спас ее Шерлок или нет? С одной стороны, если спас, то здорово, а с другой - как-то слишком притянуто. Кто как думает?
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). Последний раз редактировалось Девица Тук; 06.01.2012 в 16:50. |
06.01.2012, 16:53 | #94 |
дитя форума
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: в лодке на Барандуине
Сообщений: 3,831
Лайки: 0
|
Я вообще ни разу не засомневалась, что это не глюки и что Шерлок её спас.
Но я как раз пришла, чтобы сказать: для меня это был перебор. Я как обычно в восхищении от сценарного мастерства, от глубины подачи персонажей, от гениальных моментов (как Шерлок не может "считать" Ирэн - ), но: я к концу была уже переполнена. Мне показалось, что событий напихали слишком много, именно переборщили. И вот это последнее - было ну совсем лишним для меня. Т.е. голова уже кружится от произошедшего. Думаешь: шикарно, но уже явно достаточно! А они тебе - на ещё! Таково было моё первое впечатление.
__________________
For Frodo. There is some good in this world, mister Frodo, and it's worth fighting for ( © my dear Sam ) Сегодня посмотрел ВК - прощайся с крышей на века! ( © Elvellon ) Есть две точки зрения. Первая - если Профессор прямо не написал, что это было, то этого не было. Вторая - если Профессор прямо не написал, что этого не было, то это было. Тебе какая ближе? ( © freshy ) |
06.01.2012, 17:01 | #95 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Но как он так быстро смотался в Пакистан??? Что аж никто ни о чем не знал?
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
06.01.2012, 17:03 | #96 |
Молчун
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 215
Лайки: 0
|
У меня тоже не было сомнений в том, что это флэшбэк Шерлока.
Я другое не поняла - что хотел сказать Мориарти в СМС Холмсу-старшему? Не, общий смысл для дальнейшего развития сюжета понятен, но что именно значили все эти слова? Особенно - Джамбо Джет? |
06.01.2012, 17:05 | #97 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Почитал тут и понял что надо пересмотреть)
А насчет Пакистана, да немножко за уши притянуто. Это какую операцию надо провернуть. Даже Шерлоку Холмсу
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
06.01.2012, 17:08 | #98 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Джамбо Джетт - это самолет, который использовал Майкрофт, самолет с мертвецами. Этой смс Мориарти дал понять Майкрофту, что разгадал его игру.
А вот Пакистан мне видится совсем не так. Я думаю, Ирен погибла-таки. А то, что она видела перед смертью - это желаемое. Хотя по идее, Шерлок присматривал за ней потом. Но именно вот показанный вариант мне показался не слишком убедительным.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
06.01.2012, 17:11 | #99 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Да нет, Ирэн то не погибла. Ведь Шерлок ухмылялся так вконце, что понятно что все это было на самом деле. Да и вобще не свойственно сериалу так показывать выдумки персонажей.
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
06.01.2012, 17:14 | #100 |
Молчун
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 215
Лайки: 0
|
Т.е. это условное название всей операции целиком или именно этого самолета? Или это название авиакомпании? Просто очевидно это название нигде раньше по сюжету не фигурировало, вот я и подвисла. Или это слэнг или еще чего?
(то, что Мориарти слил инфу про самолет террористам и сообщил об этом Майкрофту - это я поняла). |
06.01.2012, 17:19 | #101 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Я думаю, спасение - это условность, вытекающая из формата, которую надо просто принять. Не думая, как и почему )
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
06.01.2012, 17:23 | #102 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Арунэ, это название видимо слэнговое именно этого самолета - Джамбо, потому что он довольно большой, ну а джет - понятно.
Мне почему кажется, что Ирен еще погибла: 1. Никто не в курсе, что Шерлок был в Пакистане. 2. Нету от нее новых СМС. 3. Это было бы идеальным завершением. Он радуется, потому что не знает, что с ней случилось на самом деле и думает, что у нее все хорошо. 4. И потом мне странно - с чего она вообще оказалась в этом Пакистане-то? Ладно, раз он вроде ее спас, так за ней надо постоянно теперь приглядывать. А тут идеально вообще все - проходит по программе защиты свидетелей и все. Ясно, что Уотсон так мялся с этим пакетом, что слепому ясно, что-то там не так. Но прямых доказательств спасения Ирен Шерлоком (да, да, кроме кадов, где все это ясно показано ) я не вижу. Всяко не мог он так быстро внедриться в организацию террористов.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
06.01.2012, 17:24 | #103 | |
дитя форума
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: в лодке на Барандуине
Сообщений: 3,831
Лайки: 0
|
Цитата:
По поводу Ирэн - всё же думаю, что это правда. Согласна с Бильбо по поводу выдумок. Они бы как-то дали понять, что это не так. И, со всей долей вероятности, к Ирэн в Пакистане уже возвращаться не будут, эту страницу закрыли. Но, Тучка, никто не запрещает нам интерпретировать сериал, как нам кажется верным!
__________________
For Frodo. There is some good in this world, mister Frodo, and it's worth fighting for ( © my dear Sam ) Сегодня посмотрел ВК - прощайся с крышей на века! ( © Elvellon ) Есть две точки зрения. Первая - если Профессор прямо не написал, что это было, то этого не было. Вторая - если Профессор прямо не написал, что этого не было, то это было. Тебе какая ближе? ( © freshy ) |
|
06.01.2012, 17:27 | #104 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
А как тут еще дать понять, что что-то не так? Это был прямо кадр из эпопеи об Анжелике, искуственно смотрелся.
Меня в этот раз Майкрофт потряс просто.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
06.01.2012, 17:29 | #105 | |||||
дитя форума
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: в лодке на Барандуине
Сообщений: 3,831
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
For Frodo. There is some good in this world, mister Frodo, and it's worth fighting for ( © my dear Sam ) Сегодня посмотрел ВК - прощайся с крышей на века! ( © Elvellon ) Есть две точки зрения. Первая - если Профессор прямо не написал, что это было, то этого не было. Вторая - если Профессор прямо не написал, что этого не было, то это было. Тебе какая ближе? ( © freshy ) |
|||||
06.01.2012, 17:31 | #106 | |
дитя форума
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: в лодке на Барандуине
Сообщений: 3,831
Лайки: 0
|
Цитата:
Майкрофт восхитителен всегда! Диалог с Джоном - верх психологического мастерства.
__________________
For Frodo. There is some good in this world, mister Frodo, and it's worth fighting for ( © my dear Sam ) Сегодня посмотрел ВК - прощайся с крышей на века! ( © Elvellon ) Есть две точки зрения. Первая - если Профессор прямо не написал, что это было, то этого не было. Вторая - если Профессор прямо не написал, что этого не было, то это было. Тебе какая ближе? ( © freshy ) |
|
06.01.2012, 17:31 | #107 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Ну там обычно дымок какой нибудь напускают))) Ну или звук такой когда по арфе пальцами водят)))
Не шучу, но на самом деле я уверен что если бы хотели показать что это ее фантазия показали бы по другому. Плюс Холмс ухмыляется в конце не столько довольно сколько хитро) И да, Ирэн заявлена только на один эпизод) Но может она вернется в третьем сезоне) А вобще. Послезавтра Собака Баскервилей!) Это должно быть офигенно!)
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
06.01.2012, 17:35 | #108 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Поправочка: завтра "Собаки Баскервиля", вот такой вот финт от авторов.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
06.01.2012, 17:38 | #109 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Я уже прочитал аннотацию))) Интересно, но мне кажется немного банально)
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
06.01.2012, 17:38 | #110 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
А я была железобетонно уверена, что как-то так всё и повернется, еще с того момента, как эта парочка принялась обсуждать план "соврать Шерлоку". И особенно с майкрофтовой фразы про "понадобился бы ШХ чтоб меня обмануть" )
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
06.01.2012, 17:45 | #111 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Цитата:
А вот что меня довольно сильно напрягло в первой серии: то, что Адлер (опять!) оказалась criminal mastermind чуть ли не уровня Мориарти. Насколько я помню оригинал, за ней такого не водилось: она обошла ШХ - да, но не более того.
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
|
06.01.2012, 18:12 | #112 | |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Цитата:
Понадобился бы, да, но он был в Лондоне. Я реально не могу тповерить в то, чтобы Ватсон не знал, что Шерлок куда-то уезжал.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
|
06.01.2012, 18:33 | #113 |
Молчун
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 215
Лайки: 0
|
Всем спасибо за объяснения! Я нашла на экслере текст Холмса в оригинале при расшифровке кода, там он первым называет самолет Jumbo
По поводу того, как Холмс организовал себе поездку в Пакистан - нам не объясняют, но говорят, что вроде как прошло полгода, а смерть Ирэн Майкрофт датирует двумя месяцами ранее. Так что вполне у Холмса было время для подготовки. Кстати, я тоже сразу ушки навострила, когда Майкрофт младшего братца помянул |
06.01.2012, 23:36 | #114 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Если бы Шерлок куда-то уезжал, то нам как-то намекнули на это. Миссис Хадсон, Джон - кто-то бы упомянул об этом. Время-то было, но вот воспользовался-ли он им?
Я понимаю, что всем хочется, чтобы Ирэн выжила, и ясно, что Шерлок умен, чтобы обыграть всех, но что-то мне не дает покоя в этом финале.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
07.01.2012, 13:40 | #115 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
|
07.01.2012, 14:42 | #116 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Слушайте, я смотрела в переводе, скажите мне, пожалуйста, кто видел в оригинале - Ирэн правда говорила Шерлоку, что готова отыметь его, пардон, прямо тут и на столе? Меня как-то это так при третьем просмотре царапнуло, слишком вульгарно было
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
07.01.2012, 15:13 | #117 |
Молчун
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 215
Лайки: 0
|
Я в оригинале не смотрела, но судя по артикуляции, там было слово "f...ck".
|
07.01.2012, 15:26 | #118 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Ага. Спасибо! Вот я и поняла, что меня царапнуло. Реально вульгарно. Уж делала бы, а не трындела, вряд ли бы он ее с себя скидывал.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
07.01.2012, 15:43 | #119 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Будем справедливы к даме
Она (и канал) всё-таки не сказали f-word ) Они сказали have.
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
07.01.2012, 21:05 | #120 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Девица Тук, лично мне абсолютно не хочется чтобы Ирэн выжила, но придется смириться с этим, потому что нам показали что Шерлок Холмс ее спас.
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |