"Хоббит-2": обсуждение для тех, кто уже посмотрел (СПОЙЛЕРЫ)

[олегович]

Сообщение от artpirojkov

Раз уж речь зашла о ляпах. Уж не знаю, может мне показалось, но отчетливо слышал в орочьей речи среди прочих матюков не родное название Лукбурз, а вражеско-эльфийское Дол Гулдур.

Путаете Дол Гулдур с Барад Дуром

[Эрли]

Сообщение от Лотиэн

у Абдулова - медвель, которого в человека превратили, а Беорн -един в двух ипостасях. Для него органична и та и другая ипостась. Зачем ему медведя изображать?

Из-за того, что для него обе ипостаси органичны, я его человеком представляла по-другому. Как бы ипостаси сильнее разводила в стороны, что ли. И представляла его не этаким "оборотнем", когда он в человеческом обличьи, а здоровым мужиком, суровым, сильным, но добродушным - таким, которых и в жизни мы называем "медведями".

[Runwen]

Сообщение от Лотиэн

У Абдулова извините главная роль была в двухсерийном фильме. там есть где развернуться. И потом -это вообще совершенно два разных образа, у Абдулова - медвель, которого в человека превратили, а Беорн -един в двух ипостасях. Для него органична и та и другая ипостась. Зачем ему медведя изображать?

Все дело в повадках, я думаю. Абдулов пяти минут не проводит на экране, как уже веришь ему, что он медведь. При том, давно уже ставший человеком. А Беорн "медведит" каждую ночь. Тут впору не перепутать, в котором же ты сейчас обличии - человечьем или медвежьем (если уж он и вправду оборотень, как нам его в фильме представили). Поэтому соглашусь с Эрли - маловато медвежести! В повадках, облике.

[V.I.S.mut]

Мда, посмотрел я утекший скринер, не знаю, нужно конечно дождаться 1080p, но мне кажется, пора бы уже хоть в каком-то виде выпустить формат 48 FPS, потому что пока впечатление от экшн-сцен неважнецкое. Тот же сплав на бочках выглядит настолько неестественным и мультяшным, что даже FullHD, боюсь, его не исправит. А как все реалистично и естественно смотрелось в 48 FPS - не в плане физики конечно , но графическая составляющая была просто на высоте, здесь же какой-то мультик, что-то на уровне лошади Леголаса. Теперь переживаю за Смауга - на большом экране он казался реальнее некуда, что-то будет на носителях... Вспоминается летний трейлер с головой Смауга в кадре.

[Samael]

Я вот подумал, а может фильм здесь вообще ни при чём...

За такие опасные мысли тут - на форуме, бьют ногами.

[Лотиэн]

Сообщение от Bilbo Baggins

ППо-моему все ругания в сторону фильма можно отнести в одну категорию "я представлял/представляла все по другому". Стоит от этого избавиться, и поверьте мне, можно очень хорошее кино посмотреть!

по моему все "ругания" фильма все больше и больше скатываются в самодовольно-сибаритствующее критиканство, от которого несет за версту снобизмом(все дураки, один я умный-но вот с чего бы?). уже и не знают, к чему придраться.[удален оффтопик by rw]

[radio_weiss]

Переходы на личность оппонентов и оффтопик удалены.
Bilbo Baggins получает Предупреждение.
Намекаю, что следующей итерацией может быть временный перевод в r/o

[Bilbo Baggins]

Сообщение от Nelt

Изыди.
И да, я поняла, что тебя мое впечатление от фильма возбудило и возмутило. Ну или еще как впечатление произвело.
И что ты меня не уважаешь, - тоже поняла, благодарствуй.

Не успел ответить как уже получил предупреждение. Я оказывается уже успел кого то оскорбить. Чтож, приношу свои извинения, я никого оскарблять не хотел. Я вобще всех люблю и уважаю. Особенно самых уважаемых форумчанок на форуме. И больше всего люблю с каким уважением и объективностью они относятся к так сильно любимому произведению ради которого большинство из нас собралось здесь! Так выпьем же вы за взаимное уважение!

[Viktoshko]

Не буду лезть в глубокие рассуждения. Практика показала, что торкают только первые части обеих трилогий. Но только в первой там все-таки оставался какой-то флер и в других частях, а тут нет.
У меня почему-то осталось только два вопроса: почему Оркрист не светился??? В первом фильме он светился хотя бы частично. А тут даже в бою с орками он не светился. (и нафига его Леголас таскал - ну его нафик, значит так Пиджею надо)
И еще как-то запала в душу гномская тачка, готорая выдерживает температуру расплавленного золота. Тоже нафик нафик лезть в матчасть.

А так, до пауков как-то раздражала грубая склейка сцен, потом притерпелась. И вообще - если брать практически каждую сцену отдельно - так вроде ничего, даже бывает хорошо. А в целом - вышла и в голове практически ничего не осталось. Или это мой мозг не поспевает обрабатывать информацию..не знаю.

[Addams]

Оркрист не светился и в первом фильме. И Гламдринг тоже. Светилось только Жало.

[олегович]

Вместо свечения Оркрист слегка вибрировал-гудел: входил т.с. в резонанс с орочьей феа...

[Lilly-Ann]

Сообщение от Bilbo Baggins

Не успел ответить как уже получил предупреждение. Я оказывается уже успел кого то оскорбить. Чтож, приношу свои извинения, я никого оскарблять не хотел. Я вобще всех люблю и уважаю. Особенно самых уважаемых форумчанок на форуме. И больше всего люблю с каким уважением и объективностью они относятся к так сильно любимому произведению ради которого большинство из нас собралось здесь! Так выпьем же вы за взаимное уважение!

Может, перепишешь как помягче?
Всегда интересны твои посты.
С уважением ко всем присутствующим.

[Petrov-Vodkin]

Сообщение от Krakodil

Можно еще черепа померить, тоже очень продуктивное занятие.

Черепа мерить - полезное дело. Я так за последние полгода с шесть десятков черепов осмотрел, замерил и вообще научился определять по черепу пол, возраст и расовый тип почти со 100% гарантией.

[Лотиэн]

Сообщение от Viktoshko

Тоже нафик нафик лезть в матчасть.

странно вообще бы было обсуждать матчасть, говоря о сказке!! то есть говорящий (!) дракон устраивает всех, пчелы величиной с кулак- тоже и так далее, не будем тут перечислять все чудеса Средиземья, но почему бы гномьим тачкам не быть огнеупорными?? почему бы в Дол Гулдуре благодаря черной магии не исказиться пространству и не вместить, как у Булгакова в "нехорошей квартире", легионы и легионы орков? и почему бы не вообразить, что у Леголаса была волшебная лошадь, которая примчалась за ним? главное -воображение! и желание увидеть

[Lizzen]

Господа, есть специалисты по синдарину?
А то я пару фраз уловила, а остальные разобрать не могу.

Когда эльф подает Леголасу Оркрист, он говорит "Legolas, hir nin\my lord"
И дальше, после сцены с Оркристом, Леголас приказывает "Ewienno(?) hain" - Связать их.

[Bilbo Baggins]

Сообщение от Лотиэн

главное -воображение! и желание увидеть

Хороший совет всем у кого воображение отсуствует: Читайте Толкина - Он рулез(С)

---------- Сообщение добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:43 ----------

Сообщение от Lilly-Ann

Может, перепишешь как помягче?
Всегда интересны твои посты.
С уважением ко всем присутствующим.

Ну в основном обсуждалась вероятность того, что в Бри может все таки быть светло, не смотря на то, что Джексон аж два раза показал нам Бри ночью.

[Лотиэн]

Сообщение от Bilbo Baggins

Ну в основном обсуждалась вероятность того, что в Бри может все таки быть светло, не смотря на то, что Джексон аж два раза показал нам Бри ночью.

я полагаю, что оба эпизода в Бри не зря происходят ночью, точнее, это логично, ибо "ночью -все волки серы", легче прийти и уйти незаметно, что и нужно путникам в ВК и Торину с Гэндальфом в Хоббите. Наоборот -странно бы смотрелось, что все замыслы и тайные походы совершались при ясной погоде, ярком солнце, парадных одеждах и под громкие трубы. Так что -в Бри, безусловно, бывает хорошая погода, но вот нашим любимым героям она просто не нужна))) вот и вся разгадка.

[Gardaskald]

Я вот не понимаю, почему по пчёлам-то ещё не вдарили кулаком беспощадной критики. Это же вообще не пчёлы, а судя по форме и окраске гремучая смесь шмелей и ос!!! Безобразие!!!

Любопытно, что по какой-то причине тут критикуют именно отзывы критиков, восторженные отзывы едких комментариев вроде бы еще не удостаивались... Вне зависимости от грамотности, сути и стиля изложения.

[Bilbo Baggins]

Сообщение от Marusi4ko

Любопытно, что по какой-то причине тут критикуют именно отзывы критиков, восторженные отзывы едких комментариев вроде бы еще не удостаивались... Вне зависимости от грамотности, сути и стиля изложения.

Критикуйте пожалуйста) Ктож, мешает))

Зачем?

[Gardaskald]

Сообщение от Marusi4ko

Любопытно, что по какой-то причине тут критикуют именно отзывы критиков, восторженные отзывы едких комментариев вроде бы еще не удостаивались... Вне зависимости от грамотности, сути и стиля изложения.

Критикуют не критиков, а критиканов, чья "критика" фильма к критике отношения не имеет...

Сообщение от Gardaskald

Критикуют не критиков, а критиканов, чья "критика" фильма к критике отношения не имеет...

Ну, положительные впечатления тоже не всегда информативны.

---------- Сообщение добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:27 ----------

Не то чтобы я хотела поговорить об этом, не поймите превратно, так, наблюдение.

[Маг]

Сообщение от Marusi4ko

Любопытно, что по какой-то причине тут критикуют именно отзывы критиков, восторженные отзывы едких комментариев вроде бы еще не удостаивались... Вне зависимости от грамотности, сути и стиля изложения.

Такая вот психологическая особенность. Обычно если кто-то хвалит что-то, что тебе не понравилось - это задевает гораздо меньше, чем когда ругают то, что тебе понравилось. И это правильно. Если кто-то хвалит фильм или книгу, которая мне не понравилась, я обычно не спорю, а если кто-то ругает мой любимый фильм - то сдержаться сложнее.

[Gardaskald]

Сообщение от Marusi4ko

Ну, положительные впечатления тоже не всегда информативны.

А я не об информативности, а стиле изложения, пронизанного желчью и самолюбованием.

Можно сказать - "мне, мол фильм не понравился. Не поверил я ни в образы, ни в мотивы, не дошёл до меня и режиссёрский замысел. Монтаж и общие впечатления от происходящего на экране оставили неоднозначные/плохие/тяжёлые впечатления. Очень жаль!"

А можно - "Фильм - Г, режиссёр - Г, монтаж -Г, Торин, Гендальф, Трандуил,.. - Г. Ну, ладно, так уж и быть -Дракон ничё так себе. Короче - мусор, шлак и трэш..."

Чувствуете разницу?

[Viktoshko]

Сообщение от Addams

Оркрист не светился и в первом фильме. И Гламдринг тоже. Светилось только Жало.

Точно?? А мне казалось, что в пещерах тогда горел и у Бильбо и у Торина...хотя врать не буду.


Кстати, народ, по поводу Бри. Да использовал Петя просто одну и ту же декорацию зеленоэкранную, штоп два раза не вставать. Вот и получилось темно и мерзко оба раза.[COLOR="#663300"]

[удален бессодержательный наезд by rw]

[bres]

Сообщение от Marusi4ko

Любопытно, что по какой-то причине тут критикуют именно отзывы критиков, восторженные отзывы едких комментариев вроде бы еще не удостаивались... Вне зависимости от грамотности, сути и стиля изложения.

А я так понял, что была редкая попытка критики именно едкого, глумного, категоричного и презрительного отношения к фильму. Я с огромным удовольствием читал некоторые отрицательные отзывы, без особых восторгов - некоторые положительные. Я прекрасно понимаю, чем именно может раздражать джексоновское кино, у меня самого к нему такой список претензий, что на несколько отрицательных отзывов хватило бы. Но на хорошем, как по мне, намного приятнее концентрироваться, плохое же пропускать мимо, а не "кушать кактус" из раза в раз. Если же не видно ни одного светлого пятна (а их судя по тенденции разочарования будет всё меньше и меньше и третий "Хоббит" скорее всего некоторым "плюнет в душу" похлеще "Возвращения Короля"), то лучше вообще "забить" и не травить себе душу. Высокомерное высмеивание дорогих для некоторых вещей мне вообще неприятно в принципе - сколько я всего подобного про Толкина читал, сколько спорил...

[Лотиэн]

может уже нам отдельный тред создать -"О критике и критиканстве"? а то щас тут за офф топ забанят всех разом. и вообще у меня сложилось впечатление, что обитатели сего форума четко разделились на два крыла, только еще не поняла, ху из ху-кто правящая партия а кто в оппозиции? Bilbo Baggins, ты что думаешь на сей счет?

[Bilbo Baggins]

Сообщение от Viktoshko

Точно?? А мне казалось, что в пещерах тогда горел и у Бильбо и у Торина...хотя врать не буду.

Ну вот скажите мне как на такой отзыв можно промолчать? Ведь автор откровенно оскорбляет человека которого многие уважают на этом форуме.
Это не считается оскорблением участников форума? Если я сейчас начну говорить что все что дорого и родно пользователю Виктошко, это Г, это тоже не будет считаться оскорблением?

Это ведь откровенная провокация к флейму и я уже сдерживаюсь из последних сил, потому что мне не хочется быть забаненым, но почему я должен молчать когда так откровенно оскорбляют то что я так горячо люблю?

Баньте меня если хотите, я устал уже приходить на любимый форум, читать как фильм ради которго большинство из нас тут собралось, поливают [], ПиДжея называют лентяем, и я не могу даже ответить на это, то это уже ни в какие ворота не лезет

[bres]

Сообщение от Viktoshko

А самое-то обидное, что мы критикуем не просто от балды. Мы просто помним ту волшебную сказку десять лет назад.

Критиковать фильм за то, что мы изменились и больше не можем поверить в сказку? Я сам такой же, так что знаю о чем говорю - нет прежних эмоций, восторгов... "Ничто не повторяется дважды", как писал один близкий друг Толкина. Не надо пытаться вернуть -"то самое" волшебство, оно ушло. Надо просто попытаться почувствовать новое. А оно там есть - и многие его видят.
И мне некоторые "критики" напоминают гномов из книги все того же одного толкиновского знакомого. "Гномы для гномов", критика ради критики. Видим везде холодный расчет, желание "срубить бабла" и достроить "денежный замок, а "магию" чувствовать разучились. Но Джексон то и те, кто все-таки смог ощутить магию его фильмов ( и магию книги через них), здесь причем?