11.05.2024, 16:06 | #9961 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,790
Лайки: 52
|
А это уже аrgumentum ad hominem, то есть и вовсе не аргумент, а логическая ошибка и переход на личности. Верной дорогой идете, товарищи защитники сериала, осталось только начать крыть матом всех хейтеров, как это делает исполнительница главной роли сабжа.
|
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.05.2024, 16:09 | #9962 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,600
Лайки: 1,315
|
И Вам не хворать!
|
11.05.2024, 16:27 | #9963 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,790
Лайки: 52
|
Ну, это наглое враньё, поначалу я расписывал целые простыни текста с подробной аргументацией, а потом понял, что это бессмысленное занятие, но если кому-то это из защитников сериала вдруг захочется поиграться в нормальные дебаты в текстовом формате на тему сериала по существу, то добро пожаловать.
|
11.05.2024, 16:35 | #9964 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
[модераториум]
п. 6.11 - TheHutt [/модераториум] Именно их (амазонов) история произвела впечатление на меня, какого не производили книги Толкиена, при всех их достоинствах. Последний раз редактировалось TheHutt; 14.05.2024 в 12:37. |
11.05.2024, 16:37 | #9965 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,600
Лайки: 1,315
|
Цитата:
Я всегда стараюсь отвечать по существу на критику сериала с максимально доступной мне рациональностью. Но чем крыть аргумент "его купили, чтоб тот высказался хорошо о сериале"? Ничем, кроме как общими рассуждениями о неподкрепленности тезиса. *** Есть крайне косвенные признаки, что Амазон Студиос готовится к каким-то скорым объявлениям по поводу второго сезона.
Последний раз редактировалось Yar; 11.05.2024 в 16:48. |
|
11.05.2024, 16:40 | #9966 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Картина: Морра наблюдает за извержением Ородруина.
|
11.05.2024, 17:05 | #9967 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 99
Лайки: 0
|
Цитата:
Удивительно, что вы не представляете, что сериал может сильно зацепить, а книги Толкиена нет. Цитата:
Яр, мне не кажется, что это спойлер, там не понять, кто это, если не знать. Кадр с Галадриэль в доспехе в окружении взрывной волны, а тем более красный с пеплом, был более спойлерным, если так судить. К слову о спойлерах, я даже не исключаю (не очень вероятно, но небольшой процент оставляю), что в этом эффектном заключительном кадре не он, а шейпшифтер, потому что не видно причин идти в Мордор в одиночку у настоящего Саурона (одно из двух - или в голове у него созревает какой-то обман мега уровня, со времен эпизода 7, или он довольно глупый). И кажется, у Саурона с шеи в этом кадре пропал торк, а про этот плащ даже актера в интервью спрашивали, но он отвечал только юмором. И почему теперь не рассматривается вероятность, что сериал будет в июне? Только недавно об этом был слух. Последний раз редактировалось Mysterious9; 11.05.2024 в 17:59. |
||
11.05.2024, 17:19 | #9968 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,790
Лайки: 52
|
Это лично моё мнение, которое я никогда не выдавал в качестве аргумента в пользу того, что сериал плохой. Скажу больше, я не вижу ничего осудительного в том, что, например, в качестве продвижения своего сериала пиарщики Амазона и лично Шор на концертах играют музыкальную композицию, глупо было бы этого не делать.
|
11.05.2024, 17:43 | #9969 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
|
11.05.2024, 18:04 | #9970 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
И правильно. И незачем. Пусть эта тема остаётся особняком. История о том, как мерзкое искажение попыталось вторгнуться в Песню Айнур и задать тон, но было побеждено.
А датский оркестр этот я давно с удовольствием слушаю, жаль, что на ютубе только. У них очень много прекрасного.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
11.05.2024, 18:09 | #9971 | |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Старый Тук; 11.05.2024 в 18:12. |
|
11.05.2024, 19:15 | #9972 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
|
11.05.2024, 20:57 | #9973 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,790
Лайки: 52
|
|
11.05.2024, 23:23 | #9974 | |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Цитата:
Божественные Тува Семмингсен и Кристин Нонбо Андерсен.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
|
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.05.2024, 01:18 | #9975 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.05.2022
Сообщений: 82
Лайки: 50
|
св. Бернар Клервоский (XII в.) о скульптуре в романскую эпоху:
…Но для чего же .. эта смехотворная диковинность, эти странно безобразные образы? ... Столь велика, ... столь удивительна повсюду пестрота самых различных образов, что люди предпочтут читать по мрамору, чем по книге, и целый день разглядывать их, поражаясь, а не размышлять о законе Божьем, поучаясь. О Господи! — если они не стыдятся своей глупости, то ужель о расходах не сокрушатся?
__________________
Лучше уж увидеть самое плохое , it's the berries, - пробормотало Умертвие. - Что толку блуждать в тумане! |
Долька получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.05.2024, 03:00 | #9976 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 99
Лайки: 0
|
И какой смысл отвечать на подобные вопросы? Начиная с того, что эти книги заметно проигрывают сериалу по простоте образов, и заканчивая многим иным, что можно было бы еще сказать. Но нет смысла.
|
13.05.2024, 12:26 | #9977 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
[модераториум]
п. 6.11 - TheHutt [/модераториум] Последний раз редактировалось TheHutt; 14.05.2024 в 12:36. |
13.05.2024, 15:18 | #9978 | ||
Модератор
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,408
Лайки: 397
|
Цитата:
Но сначала я хотела бы уточнить, Mysterious9: Цитата:
в текстах Толкина образы проще, психологически непрозрачны (меньше проработаны), чем в сериале?
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury |
||
13.05.2024, 16:03 | #9979 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 99
Лайки: 0
|
Простые значит схематичные, картонные, с мало выраженными характерами и малопонятной мотивацией. Среди таких тоже могут быть интересные персонажи, но часто они больше похожи на функции и вызывают не так много эмпатии. Мало понятны причины, заставляющие зло быть злом, по собственному желанию, и добро быть добром, и так далее. Впридачу периодически над всеми тяготеет некое предначертание, чтобы сделать их больше похожими на шахматы
|
13.05.2024, 16:09 | #9980 | |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Цитата:
[модераториум] Переход на личности удален - TheHutt [/модераториум] Последний раз редактировалось TheHutt; 14.05.2024 в 12:33. |
|
13.05.2024, 16:17 | #9981 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Недалёкому читателю нужны слова для объяснения мотивации героя. Для пронзающего читателя мотивацию объясняют сами поступки.
Так любовь и ненависть выражаются в словах, но заключаются в действии. Эстеты и простецы принимают слова за действия, любят ушами. Мудрые мужи в этом отношении являются глухими, их пронимают только действия. |
13.05.2024, 16:43 | #9982 | ||
Модератор
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,408
Лайки: 397
|
Ага, поняла, Mysterious9, спасибо.
У нас с Nelt и Lady_Majesty была дискуссия семь лет назад в теме Толкиен как автор, творец, лингвист... Текст, контекст и метатекст , и мы тогда более или менее сошлись на том, что Толкин видит своих персонажей в основном извне. И оставляет мотивы, психологию поступков большей частью на откуп читателям. И характеры и отношения у него не являются сколько-нибудь центральными темами. Цитата:
Цитата:
Ну и за что я благодарна сериалу. Что он добавил в этот мир. Персонажи в сериале не схематичны, и мотивы их либо понятны, либо подразумевают отсутствующую информацию, с добавлением которой станут понятны. Их отношения психологически достоверны. Понятны и достоверны по-человечески, не потому, что "так суждено", или "согласно лору они так устроены". Суждено и так устроены - действительно напоминает шахматы. Правила вот такие - и всё. Есть читатели/зрители, которым достаточно этой суровой эпичности. Мне - нет.
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury |
||
13.05.2024, 16:57 | #9983 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Герои Толкина, раскрытые посредством Фройда и Юнга.
[модераториум] Оффтоп удален - TheHutt [/модераториум] Последний раз редактировалось TheHutt; 14.05.2024 в 12:32. |
13.05.2024, 22:00 | #9985 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 99
Лайки: 0
|
Цитата:
"По собственному желанию" я подразумеваю не искаженных и не в магическом рабстве, и не обычном рабстве. Тех, кто сам решил, что тьма - это их сторона. И да, урук это живые существа с именами и сердцами, а не механизмы. Тизер, как и ожидалось, но констатировать сей факт можно только когда правда дождемся. Последний раз редактировалось Mysterious9; 13.05.2024 в 23:41. |
|
13.05.2024, 22:46 | #9986 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
[модераториум]
Переход на личности (п.2.5.) [/модераториум] Последний раз редактировалось TheHutt; 14.05.2024 в 12:30. |
13.05.2024, 23:03 | #9987 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
С описанием глубинных мотивов урук вообще смешно. [модераториум]
см. выше [/модераториум] Урук - это те же маори, сожравшие элоев-мариори. Которые спокойно жрали врагов, а врагами называли всех, кого жрали, потому что это в кайф и потому что могли. [модераториум] Рейтинг - TheHutt [/модераториум] Последний раз редактировалось TheHutt; 14.05.2024 в 12:32. |
13.05.2024, 23:37 | #9988 |
Модератор
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,408
Лайки: 397
|
Оч хор) А что это может значить в смысле сроков? В сентябре или всё-таки летом?
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury |
13.05.2024, 23:55 | #9989 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,999
Лайки: 362
|
Цитата:
|
|
14.05.2024, 00:00 | #9990 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 99
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|