Доверили бы вы Питеру Джексону снимать "Сильмариллион"?

[Danainn]

А мне наоборот, показалось, что на Линдире ПиДжей провел "работу над ошибками", и чисто внешне он удался на все 100%, аж сердце замерло, когда в первую секунду его увидела) От неожиданности )))))))))
Ожидала кого-то вроде прежних эльфийских статистов, о которых любезно напомнила Тинко)
Для меня это тоже загадка.
Всего лишь надо было найти молодежь с миловидными лицами, может, везти только их за три девять земель в НЗ не захотели? А местные... ну, мы их увидели)

Поэтому и Трандуил все же стал приятным сюрпризом, хоть и видели его мало, но это из разряда могло быть гораздо хуже)


upd. фотки с отрядом Халдира не так давно разглядывала. Мягко говорят, там тоже не писаные красавцы, но у них преимущество: там темно и они в шлемах)))))

[Tasha]

Джет Брофи в фильмах Джексона сыграл назгула, эльфа, роханца и гнома. Какие там модельные агенства...

[Foxy]

Кстати, про Галадриэль..Мне показалось, ну я так увидела, что она не исчезла, просто отошла от Гэндальфа. Нам ведь не показывают ее исчезновение, типа- трах-тибидах-тах-тах и Галадриэль испарилась. Мы (ну я) вижу Гэндальфа стоящего в неком трансе или задумчивости, потом он очнулся, а Галадриэль уже нет...Ну как-то так По крайне мере я так увидела эту сцену, и у меня она никакого диссонанса не вызвала

[Tasha]

Danainn, по поводу Линдира согласна абсолютно. Но он и Фигвитом был хорош.

Трандуил... Я сразу заметила их общую с Леголасом черту: чОрные брови! Это сейчас такая проблема для гримёров в фильмах уровня ВК?!

[Маг]

Сообщение от Elanorel

Что же это другое?

Ну, если бы Сильм вдруг всерьез начали снимать (когда-нибудь) то я бы хотел увидеть кино, в котором не выкинуты и не изменены в угоду зрелищности важные моменты книги. Если в ВК и Хоббите где-то это можно позволить, то в Сильмариллионе, мне кажется, - нет. Потому что это не такая книга, как "Кольца" или "Туда и Обратно". Там линейное повествование, а Сильм как бы сборник легенд и там после определенного момента как бы "перескок" с одной истории на другую. Как это снять, показать в фильме? Да еще так, чтобы сохранить стиль прошлых фильмов Джексона о Средиземье? А я потому и не хочу чтобы снимали Сильм, потому что мне нравится как сняли Нежданное Путешествие и ВК, а Сильм совершенно, совершенно другой по стилю. Да и вообще мне, признаться, история хоббитов, гномов, Братства Кольца нравится куда больше, чем сказания о Первых Эпохах, хотя и они тоже интересные и ознакомиться с этим надо.

А вот по поводу того, как ПиДжей покажет эльфов и прочие "красивости" Средиземья и не только его я бы вообще не переживал. Чувство прекрасного у него есть, и меня всегда удивляло и приятно поражало, как он сумел перейти с монстров в "Braindead" к прекрасному Средиземью. Он нашел себя в книгах Дж.Р.Р.Т.

[TheHutt]

Насколько я помню, на эльфов "заднего плана" обычно кастили фотомоделей-студентов. Рассказывали нам оные эльфы на РингКоне.

[TheHutt]

Сообщение от Tasha

Джет Брофи в фильмах Джексона сыграл назгула, эльфа, роханца и гнома. Какие там модельные агенства...

Не говоря уже о зомби-панке.

[Tasha]

Сообщение от TheHutt

Не говоря уже о зомби-панке.

Может он и хоббитом был в какой-нибудь удалённой сцене.

[Маг]

Джед Брофи вообще "мастер перевоплощения"
Без допов к Конгу я бы никогда не узнал, что он играл моряка.

[Tinko]

Сообщение от TheHutt

Насколько я помню, на эльфов "заднего плана" обычно кастили фотомоделей-студентов. Рассказывали нам оные эльфы на РингКоне.

Петя, ты меня убил.. убил...

традиционно падает со стула

[Ezh]

Сообщение от Primary

...приделают после "Сильмариллион" двоеточие и дальше текст. Реально будет длинно.

Угу. "Сильмариллион. Сага. Первый рассвет".

[Mира]

Сообщение от Chrysophrase

А почему сразу очень известных? Можно же взять малоизвестных актеров или вообще людей, не снимающихся в кино (в массовке особая актерская игра не нужна).

Плюс много. Смотришь порой мэйнстримный сериальчик и думаешь: попадаются юноши и девушки, которых хоть сейчас в эльфы. А сколько таких сериальчиков и малоизвестной молодежи, которая бегает на подтанцовке?

[Danainn]

Tasha
Возможно, Ли Пейсу внешне не пошли более светлые брови, а выщипывать побоялись
И решили сделать как фамильную черту) для сходства с Блумом/Леголасом)

Фигвит мне тогда тоже запомнился, удался))))

обычно кастили фотомоделей-студентов

У ПиДжея работали гримеры-лазутчики с других киностудий? спецом что ли тогда "красоту" наводили для конкурентов?


А вообще мне подумалось, что если все-таки экранизировать Сильм по-настоящему (не будем думать об авторских правах), то это либо проект всей жизни для режиссера, либо ничего не выйдет.

[Tasha]

Сообщение от Danainn

Tasha
Возможно, Ли Пейсу внешне не пошли более светлые брови, а выщипывать побоялись
И решили сделать как фамильную черту) для сходства с Блумом/Леголасом)

Как же не пошли, когда блондин? Пудрой что ли присыпали бы...

[Daria_pinkfish]

Не, Сильмариллион в том виде в котором он есть для экранизации не подходит, отдельные эпизоды жизни Средиземья -да, но не вся книга целиком - она же как учебник истории и мифологии в одном лице, это как всю Греческую мифологию скопом экранизировать.

[Morgana]

Сообщение от Daria_pinkfish

Не,она же как учебник истории и мифологии в одном лице, это как всю Греческую мифологию скопом экранизировать.

По греческой мифологии уже сняли чудесный сериал "Странствия Геракла".

[Daria_pinkfish]

Morgana угу, Новозеландский

[Morgana]

Сообщение от Daria_pinkfish

Morgana угу, Новозеландский

Ну да, емнип кто-то из художниц по костюмам в ВК на спиноффе "Геракла" "Зене" работал - вот вам тоже по мифологии сериальчег.

[BirthBySleep]

Там в сериале Фили даже играл молодого Эолая в некоторых сериях
Ну еще Молодость Геракла для подростков был спинофф.
Ой, а в Зене там вообще самого Гомера играл (пробил по imdb)

[Kazzirinka]

я не исключаю, что чисто гипотетически существует (или родится, до заката эпохи кино или мирового увлечения Средиземьем) такой режиссер, который способен его переснять. Но пока - ПиДжей. И, да, доверяю.

[bres]

Сообщение от Foxy

Кстати, про Галадриэль..Мне показалось, ну я так увидела, что она не исчезла, просто отошла от Гэндальфа. Нам ведь не показывают ее исчезновение, типа- трах-тибидах-тах-тах и Галадриэль испарилась. Мы (ну я) вижу Гэндальфа стоящего в неком трансе или задумчивости, потом он очнулся, а Галадриэль уже нет...Ну как-то так По крайне мере я так увидела эту сцену, и у меня она никакого диссонанса не вызвала

Даже если и "исчезла", то почему нет? Она же эльф и при всём при том не просто эльф, а эльф в экранизации "Хоббита". Или все уже забыли, как гномы пытались наладить контакт с эльфами в Чернолесье?)
По теме: весь "Сильмариллион" экранизировать для большого экрана, мне кажется, просто нереально. Но чисто гипотетически, да, доверил бы.

[John]

Отвечу по пунктам.

Гномов из дешевого фильма об американской армии?

Гномы общаются друг с другом ровно в традициях казармы.
В них нет ни глубины, ни ума, ни чувства.
Всё очень плоско.

Орлов-спасателей по типу USAF?

Они не разговаривают!!! Они не живые! Они - вертолёты!

Дешёвых поз Торина?

Дэвид Блейн, уличная магия, и то - более естественные позы принимает.
Эти его итальянские взгляды, madonna mia, этакий гномий Аль Пачино.
Тьфу.

Кроликов и паразитов?
Левых персонажей?

Тут комментировать нечего.

Удушающе-омерзительного Трандуила верхом на козле? (На козле, я сказал!)

Он и пешим был не лучше.

Эльфов-геев?
Эльфов, гордо наскакивающих на конях на сбившихся в кучку гномов? Афигеть гостеприимство! Сравните с первоисточником.

Смотрите сами.

Исчезающей Галадриэль?

Это ГЛУПАЯ сцена!!! Майар Олорин, даже в теле Истари Гэндальфа, с раскрытым ртом, как ярмарочный дурачок, изумляется балаганному исчезновению Галадриэль. Тьфу.

Азога?! О, Азога Железнокрюкого!

Азог умер. Давно. Ему отрубил голову Даин Железностоп.

Then Náin stood before the Gate and cried with a great voice: ‘Azog! If you are in come out! Or is the play in the valley too rough?’
Thereupon Azog came forth, and he was a great Orc with a huge iron-clad head, and yet agile and strong. With him came many like him, the fighters of his guard, and as they engaged Náin's company he turned to Náin, and said:
‘What? Yet another beggar at my doors? Must I brand you too?’ With that he rushed at Náin and they fought. But Náin was half blind with rage, and also very weary with battle, whereas Azog was fresh and fell and full of guile. Soon Náin made a great stroke with all his strength that remained, but Azog darted aside and kicked Náin's leg, so that the mattock splintered on the stone where he had stood, but Náin stumbled forward. Then Azog with a swift swing hewed his neck. His mail-collar withstood the edge, but so heavy was the blow that Náin's neck was broken and he fell.
Then Azog laughed, and he lifted up his head to let forth a great yell of triumph; but the cry died in his throat. For he saw that all his host in the valley was in a rout, and the Dwarves went this way and that slaying as they would, and those that could escape from them were flying south, shrieking as they ran. And hard by all the soldiers of his guard lay dead. He turned and fled back towards the Gate.
Up the steps after him leaped a Dwarf with a red axe. It was Dáin Ironfoot, Náin's son. Right before the doors he caught Azog, and there he slew him, and hewed off his head. That was held a great feat, for Dáin was then only a stripling in the reckoning of the Dwarves. But long life and many battles lay before him, until old but unbowed he fell at last in the War of the Ring.

LoTR, Appendix A, p. 443

Даин (а не Торин) ему голову (а не руку) отрубил! Этого было достаточно для бессмертных из "Горца", для вампиров из "Президента Линкольна - охотника за вампирами", для всяких зомби, но орк Азог - о, он неуязвим, с головой или без, он идёт за Торином (он их всегда с Даином путал), жаждя (именно жаждя!) мсти крявавой!
Ррррррр......

Зачем его было оживлять? Почему за это экранное время нельзя было нормально снять Ривенделл? Песни эльфов? Почему Бильбо сам побежал за гномами, а не Гэндальф его пнул?
Там вопросов более, чем ответов.

Зачем эти каменные великаны из Трансформеров? Зачем этот Джабба зе Хатт (извини, Петер) - сиречь Великий Гоблин? Что за идиотский диалог на мосту (опять на мосту!!! Повторение истории как фарса?), перед тем, как Гэндальф его убил?

Питер Джексон - руки прочь от Сильмариллиона!
Jackson, go home!

Fair enough.

[Tinko]

Особенно понравилась предпоследняя фраза!!

[TheHutt]

Почему за это экранное время нельзя было нормально снять Ривенделл? Песни эльфов?

Игорь, тебе же эльфы не понравились. И ты хочешь их еще больше?

[Эльдарион]

Очень удивляюсь, что многим людям не нравятся каменные гиганты. И вот я в толк не возьму, почему - книжная ведь сцена! Или чисто визуальное исполнение не пришлось по душе? Хм.

[Маг]

Сообщение от John

Они не разговаривают!!! Они не живые! Они - вертолёты!

Я ведь совсем забыл, что не видел в фильме говорящих орлов! При том что долго ломал голову над тем, как именно создатели заставят их заговорить! Там же немаленькая сцена в книге была, где с ними Гэндальф говорил, да и с Бильбо орел тоже разговаривал. А я как-то забыл что в фильме этого не показали! Вот это да, сам себе поражаюсь!) Я бы даже и не вспомнил если бы вы не напомнили...

[Elaine]

Черт возьми, John, мне нравится Ваш стиль Хоть и со многим не согласна.
Сейчас, наверное, будет злостный оффтоп, но таки не могу не прокомментировать.

Сообщение от John

Азог умер. Давно. Ему отрубил голову Даин Железностоп.

Вот это меня мучает давно. Зачем было оставлять Азога в живых, когда есть его сын, Больг? Как по мне, он прекрасно бы сгодился на роль злодея всея первой части, который жаждет мести. Была бы каноничная смерть Азога, и не было бы дурацкой паузы во время битвы с Торином.
И еще, не знаю, как вас, господа, а меня вот смущает следующее: в фильме Торин возвращается с некоего собрания кланов и на расспросы товарищей отвечает, что гномы с Железных Холмов им не помогут. То есть, он планировал собрать отряд или, может быть, даже армию, чтобы отвоевать Эребор.
Но! В Неоконченных преданиях Гэндальф говорит Торину следующее:
"- Хорошо, - согласился я. - Во-первых, ты должен сам выступить в этот поход, и выступить тайком. Никаких послов, глашатаев, никаких "иду на вы", Торин Оукеншилд! С собой ты можешь взять самое большее несколько родственников или преданных сторонников".
И потом там была целая история с уговариванием Торина взять Бильбо. По факту, Гэндальф ему Бильбо навязал (и правильно сделал), сказав: возьмешь - преуспеешь, нет - пропадешь. То есть никаких "Ты просил меня найти 14 участника", как в фильме.

Апд. Чтобы уж совсем не оффтопить, скажу, что не хотела бы видеть Сильм, снятый ПиДжеем. Я, конечно, его нежно люблю, но уж очень он не жалует эльфов. Кроме, пожалуй, Галадриэль, Леголаса и Арвен, да и те далеко не всем понравились.

[Маг]

Ну, по поводу Неоконченных Сказаний, наверное, можно сказать так: если бы Джексон настолько сильно и часто повторял все фразы, мотивы и проч.проч.проч из НС - еще неизвестно, как бы на это наследники Толкина отреагировали... Джексон позволил там себе это только один раз по-моему...

А вот про армию и Даина мне вообще понравилось. Наверное, этому даже причины нет. Просто понравилось.

[V.I.S.mut]

Сообщение от John

Jackson, go home!

Но он уже дома.

[Red Horse]

Сообщение от Маг

Ну, по поводу Неоконченных Сказаний, наверное, можно сказать так: если бы Джексон настолько сильно и часто повторял все фразы, мотивы и проч.проч.проч из НС - еще неизвестно, как бы на это наследники Толкина отреагировали... Джексон позволил там себе это только один раз по-моему...

Известно, как бы отреагировали. Запретили бы выпускать фильм на экраны. Прочитал тут, что и имена Синих магов не упоминаются, потому что прав на них нет. Так что предлагаю забыть при обсуждении Хоббита о всех других книгах (кроме ВК и Приложений).
А экранизации ждать может и не так долго придёться. Кто вам сказал, что наследники Кристофера будут такими же?