|
Результаты опроса: любите ли вы Перумова | |||
да | 58 | 21.40% | |
нет | 213 | 78.60% | |
Голосовавшие: 271. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
05.06.2003, 14:39 | #61 |
Бывалый участник
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Лайки: 33
|
До сих пор не понимаю: если не нравится - зачем читать? Столько времени и сил тратится...
__________________
Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев Суета вокруг Колец |
05.06.2003, 14:41 | #62 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Врага нужно знать в лицо.
|
05.06.2003, 14:47 | #63 |
Бывалый участник
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Лайки: 33
|
Или в текст
__________________
Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев Суета вокруг Колец |
05.06.2003, 14:53 | #64 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Между прочим, я знаю людей, которые любят читать заведомую фигню, очевидно, находя в этом удовольствие ощущать собственное превосходство над автором. Есть у меня одна приятельница, которая читает ну просто всё подряд, вплоть до распоследних дамских романов. И даже самокритично называет себя "специалистом по дерьму".
|
05.06.2003, 14:58 | #65 |
Бывалый участник
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Лайки: 33
|
Ну, я дамские романы читаю для вдохновления. Мне по должности положено
__________________
Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев Суета вокруг Колец |
05.06.2003, 15:12 | #66 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.03.2003
Адрес: Land of Girdle
Сообщений: 1,475
Лайки: 0
|
Цитата:
Хотя , конечно, всегда приятно чувствовать себя умнее, чем другие.
__________________
Какой же была ты, Алиса?.. Любящей - прежде всего; а затем учтивой; а еще доверчивой, готовой принять все самое невероятное; и, наконец, любознательной до крайности...(с) Л. Кэрролл |
|
05.06.2003, 16:45 | #67 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
Но дело-то здесь вовсе не в чувстве превосходства над автором, а в том блаженном ощущении, когда переводишь взгляд с монитора на полки напротив. Зацепишь взглядом какого-нить Бигля и обретаешь утраченную было веру в человеческий разум. Опять же, хорошо помогает, когда какую-нибудь задачку заковыритсую решить не можешь. Запустишь бывало справочником в стенку, взглянешь на сабж и думаешь: "Нет, мои проблемы - фигня на фоне мировой революции"
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
05.06.2003, 19:13 | #68 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.01.2003
Адрес: YO-burg
Сообщений: 138
Лайки: 0
|
Цитировать ни кого не буду, а отвечу всем сразу.
Перумов такой же толкиенист как и многие из вас, просто ему хватило мужества и смелости взять и написать рассказ " кольцо тьмы",а многих из вас хватает лишь на его оскорбление. Если вы такие знатоки Толкиена, то попробуйте сами написать что-либо подобное, а читатели потом оценят. Прочитав его книги глупо говорить, что он не любил Толкина и не разбирался в его мире. Посмотрите хотя бы как четко ,с мелкими деталями он описывает быт гномов и Морию. Лично я читал "Кольцо тьмы" на одном дыхании. Действие разворачиваются очень молниеносно, если не считать начала трилогии, и очень быстро затягивают.А какие у него герои Санделло, Торин, Строри, Фолко-каждый хорош по своему и за каждого искренне переживаешь. Его произведения это не плагиат и не сатира на "ВК".Средиземье он берет как начальный этап известный всем, что бы читатель не потерялся, а уже потом начинает собственное повествование о войне и походе на восток и север. Посмотрите хоть на его великолепных эльфов, которые стали еще загадочнее по сравнению с эльфами Толкина.А то что он купил письма Толкиена подтверждает, что он писал свое произведение не поверхностно, а глубоко изучив истоки. P.S. Лично я прочитал "Кольцо тьмы" сразу же после "ВК" и остался очень доволен, и советую всем прочитать книгу лично и самим решить как вы относитесь к Перумову , а не слушать оскорбительных возгласов в его адрес. Мне тоже многие говорили, что "Алхимик" Пабло Коэльо прекрасная вещь, я прочитал всю книгу и ничего особенного не нашел, а ведь это самая модная сейчас книга.
__________________
GUANO APES-FOREVER!!! СТАРКРАФТ-ФОРЕВА!!! Если вам подарили много подарков на день рождения, то не спешите открывать их при гостях(ведь если они не понравяться вам, их всегда можно будет подарить кому-нибудь другому) Последний раз редактировалось sniper; 05.06.2003 в 19:16. |
05.06.2003, 19:28 | #69 |
Бывалый участник
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Лайки: 33
|
Снайпер, на вкус и цвет товарища нет.
Мне кажется, что Перумов - дерьмо, а вам - что конфетка. Я жрать дерьмо не буду, вы конфетки кушайте (сорри за неэстетичное высказывание), и все будут счастливы, и это остается и будет нашей стопроцентной имхой. А что касается аргумента "Возьмите и круче напишите", так он стар как мир. Тем более, что могу вас просветить: здесь очень многие люди пишут получше г-на Перумова. Это было про первую часть вашего поста. Что же касается второй... Писатель, строящий сюжет на основе придуманного другим мира (и зарабатывающий на этом деньги - иначе под раздачу попадали бы и авторы многочисленных фанфикшенов, апокрифов эт сетера), с моей точки зрения, обретет уважение только в том случае, если ему удастся сделать свое произведение лучше первоисточника. Г-ну Перумову это не удалось, а так как остальное его творчество, имхо, тоже большой литературной ценности не представляет, то молиться на него я считаю излишним. ЗЫ. Прошу прощения за некоторую резкость. Меня всегда раздражают посты с восклицаниями: "Да как вы можете так говорить! Он же гениален!" - и не только по отношению к Перумову. Имха не может считаться истиной в последней инстанци. Искренняя вера - это похвально. Но никто не обязан ее разделять.
__________________
Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев Суета вокруг Колец |
05.06.2003, 20:28 | #70 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.01.2003
Адрес: YO-burg
Сообщений: 138
Лайки: 0
|
Цитата:
По поводу Перумова его надо уважать уже за то, что он первый писатель фэнтези в России, я подчеркиваю именно фэнтези, а не фантастики. И если уж вы им не восхищаетесь, то хотя бы молчите, а не оскорбляйте его. А меня раздражают посты " Перумов козел и написал полное г**но за которое его надо поломать." и "Джексон супер режиссер ,а его экранизация "ВК" великолепна" P.S. А можно узнать фамилии этих авторов,которые пишут лучше Перумова, или еще лучше было бы увидеть ссылки на их рассказы.
__________________
GUANO APES-FOREVER!!! СТАРКРАФТ-ФОРЕВА!!! Если вам подарили много подарков на день рождения, то не спешите открывать их при гостях(ведь если они не понравяться вам, их всегда можно будет подарить кому-нибудь другому) Последний раз редактировалось sniper; 05.06.2003 в 20:52. |
|
05.06.2003, 22:02 | #71 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.03.2003
Адрес: среди теней ;)
Сообщений: 381
Лайки: 0
|
Цитата:
Но избавьте от Вашего пожелания уважать Перумова. Если бы он создал свой мир - и с ним сшиб бы свои бабки - разговора бы не было. Но он именно что содрал чужой, да еще и воспользовался чужими героями, созданными болью и кровью. Это подлость.
__________________
All your jokes have gone foolish by now! © JRRT И наши песни умирают в тех стенах_И оседают в углах серой пылью_Сказки, которые могли бы стать былью_Огонь, что не догорел в наших венах © Но сколько колобков мне придется еще перецеловать, прежде чем я уничтожу этих киберов, которые меня так унижают?!!! © Eyre |
|
05.06.2003, 22:30 | #72 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
06.06.2003, 00:02 | #73 | |||||
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
06.06.2003, 00:10 | #74 |
Бывалый участник
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Лайки: 33
|
Снайпер, вы, кажется, мои посты невнимательно прочитали. Я там не раз и не два упирала на то, что все, о чем мы здесь беседуем, является личными убеждениями каждого. И битва имх изначально ни к чему не приведет. Польза имхи не в том, чтобы ею, как подушкой, огреть оппонента по голове, а в том, чтобы ее высказать и с ее помощью участвовать в обсуждении вопроса. Здесь в силу вступает специфическое слово "вкус" (хотя и не оно одно). Вам Перумов нравится, вам нет; мы не имеем никакого права запрещать вам любить его творчество, но и вы нам не навязывайте любовь к данному индивидууму и отходам его жизнедеятельности (последнее определение - имха, для тех кто в танке...). Как уже и было сказано выше.
Я вас не оскорбляю. Я высказываю мнение. Не буду предлагать вам учиться читать между строк, потому что тут и так все ясно изложено. Давайте не будем переходить на флейм. Я вам имху, а вы мне слова грубые собираетесь... Не по-джентльменски, юноша
__________________
Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев Суета вокруг Колец |
06.06.2003, 01:41 | #75 | ||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,923
Лайки: 0
|
sniper:
Цитата:
ИМХО, книжка получилась плохая. Цитата:
Многие могут со мной не согласиться - охотно почитаю возражения. Как я сказала, это имха. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
06.06.2003, 04:15 | #76 | |
Бывалый участник
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are. |
|
06.06.2003, 06:19 | #77 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.03.2003
Сообщений: 389
Лайки: 0
|
Мне понравились Кольцо тьмы и Эльфийский клинок, правда-правда... Но Адамант Хенны - это что-то несусветное
А еще только после прочтения Перумова мне стали симпатичны эльфы Авари, с чем себя и поздравляю ...хоть шерсти клок...
__________________
Работа работой, но надо и что-то полезное делать. |
06.06.2003, 07:11 | #78 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.08.2002
Адрес: Сиреневый Лес
Сообщений: 1,847
Лайки: 0
|
Мне Перумов нравится! Продолжение "Властелина Колец" средне...
А всё остальное просто великолепно! Не понимаю, как ему удаётся связать логически ВСЕ книги, которые он написал? Как у него получается идеально описывать местности, людей, характеры, действия... Особенно люблю его книги с из цикла "Хранитель Мечей" и т.д. Нравится и его книга в соавторстве с Логиновым "Чёрная Кровь" и, затем уже написанное одним Логиновым продолжение "Чёрный Смерч". Вопрос для присутствующих: Вы рассуждаете о троврчестве Николая Перумова только прочитав одно "Кольцо Тьмы" и два его продолжения? Цитата:
|
|
06.06.2003, 10:36 | #79 | ||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.01.2003
Адрес: YO-burg
Сообщений: 138
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
GUANO APES-FOREVER!!! СТАРКРАФТ-ФОРЕВА!!! Если вам подарили много подарков на день рождения, то не спешите открывать их при гостях(ведь если они не понравяться вам, их всегда можно будет подарить кому-нибудь другому) |
||||||
06.06.2003, 10:40 | #80 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
To sniper: Вполне понимаю твою реакцию. Прости, бога ради, если задел твои религиозные чувства. Со своей стороны могу только посоветовать: попытайся чуть более критично взглянуть на творчество столь любезного твоему сердцу автора. Он ведь, к тому же, отнюдь не единственный, кто пишет сегодня фэнтези, как верно заметила Кэп, и, ещё раз прости, уж никак не первый у нас в этом жанре.
Вообще здешняя ситуация напомнила мне довольно давнюю историю. Здесь прозвучало имя Юрия Никитина. Так вот. Мы как-то по молодости и по глупости припёрлись на одну его встречу с читателями. И, разумеется, не от большого ума попытались на него наехать. И тоже услышали от собравшихся возгласы: "Да как вы можете так говорить!" Самое забавное, что прозвучало буквально следующее: "Это лучшее, что я читал(а) после Толкина!" Представляете цепочку? Толкин, а сразу за ним - Никитин. Круто, да? Так что всяко бывает. У кого за Толкином Никитин, у кого - Перумов. Читайте больше, господа. Хорошего и разного. Занятно, кстати, наблюдать, как разные писатели общаются со своими поклонниками или, наоборот, противниками. Наезжая на Никитина, мы полагали, что он даст нам достойный отпор, как, собственно, на его месте и следовало бы поступить. И мы были готовы к словесной драчке. Но данный субъект повёл себя на удивление беспомощно: мычал, блеял, пытался иронически улыбаться, дабы сохранить лицо. Короче, производил совершенно жалобное впечатление. А вот Перумов (помню, как щазз! ), когда на него обрушились явившиеся на встречу с ним толкинисты, тут же принял красивую позу то ли Гамлета, то ли Вертера, вздёрнул подбородок, состроил выражение лица страдающей добродетели, оскорблённой невинности и т.д. и слушал только тех, кто пел ему дифирамбы, на которые вообще откликался с большим энтузиазмом. А ко всем прочим поворачивался в профиль и оставался глух. Смешной, право слово. |
06.06.2003, 10:52 | #81 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Лайки: 1
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда". Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди". |
||
06.06.2003, 11:00 | #82 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
06.06.2003, 11:39 | #83 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,923
Лайки: 0
|
Цитата:
Лично я читала "Кольцо тьмы" и "Гибель богов". Кольцо мне не понравилось, я об этом сказала одному знакомому пареньку, он посоветовал прочитать Гибель, мол "Там такие идеи! Такая книжка!" Прочитала. Не понравилось еще больше, потому как... (как там Кэп сказала?) ... ага! замечена "адаптация" и "творческая импотенция" |
|
06.06.2003, 11:41 | #84 | |||
Бывалый участник
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Лайки: 33
|
Цитата:
Цитата:
Ладно, мир, дружба, жевачка... Цитата:
__________________
Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев Суета вокруг Колец |
|||
06.06.2003, 15:32 | #85 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.02.2003
Адрес: в уютной зеленой гостиной
Сообщений: 455
Лайки: 0
|
Цитата:
Примерно год назад, сочинил критическую статью о творчестве Дяченко. Где тоном старшего брата сетовал, что их произведения весьма не совершенны, что они предают истинный жанр и, вообще, учил жизни. Но Перумова пожалеть еще можно. Его поджидают печаль и разочарование, если когда-нибудь поймет всю несовершенность собственных творений. Есть такие, которые прекрасно знают, что гонят туфту, но уверенно вешают лапшу на уши и противникам и поклонникам, мотивируя создание очередного "шедевра" высокими порывами, а не соображениями бизнеса. |
|
06.06.2003, 15:52 | #86 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
06.06.2003, 16:28 | #87 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
Цитата:
Но это все вообще меркнет по сравнению с тем, что бы сделали "во всем мире" за публикацию продолжения ВК. Если бы мировая известность и пришла, то только по заголовкам криминальной хроники, а уж печататься дальше после того, как им занялось бы Tolkien Estate, можно было бы разве что под тщательно выбранным псевдонимом. Произведения, которые здесь обсуждаются ("Кольцо тьмы" и прочее) по цивилизованным законам расцениваются как воровство. Как они могут принести "мировую известность", я не понимаю.
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук Последний раз редактировалось Marya; 06.06.2003 в 16:31. |
|
06.06.2003, 16:45 | #88 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
06.06.2003, 16:50 | #89 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
Ну да, я имела в виду только, что знакомые мне люди, которые в принципе любят фантастику, о нем никогда не слышали (а как они могли слышать, если он не переведен? И Стругацкие, по-моему, не переведены...). Но с другой стороны, эти люди и англоязычное "старшее поколение" помнят плохо, даже Желязны и Ле Гуин вызвали лишь смутное воспоминание, что да, были такие. Вот Прэтчетт - это да...
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук |
06.06.2003, 16:51 | #90 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Underdark, Sshamath
Сообщений: 1,599
Лайки: 0
|
А чем плох Пратчетт?
__________________
Не бывает безвыходных ситуаций. Бывают ситуации, выход из которых тебя не устраивает. Anime. More addictive than crack. Time is a drug. Too much of it kills you |