31.07.2002, 18:50 | #61 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Лайки: 1
|
Цитата:
А наместник - это не посредник. Это местоблюститель. В конце концов, Денетор не был посредником между гражданами Гондора и Арагорном <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">. Добавлено: Про "попов". Я бы не сказал, что это оскорбительно, но это некорректно, неточно. Происходит это слово от греческого "pappe" (кажется) - "отец", но сейчас из современного употребления вышло. Это то же самое, что называть всех католических священников "ксендзами" - вроде бы традиционно правильно, но некорректно.
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда". Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди". |
|
31.07.2002, 18:51 | #62 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
Во-вторых, среди моих друзей попы (в кол-ве 1 человека <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">) тоже есть. И что? От этого я не стал более верующим или, наоборот, более негативно настроенным к религии вообще и к Церкви, как к организации, в частности...
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
31.07.2002, 18:52 | #63 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Morgana, я не знал, что употребление слова "поп" считается неуважением к православию. В толково-словообразовательном словаре оно помечено как "разговорное", то есть допустимо к употреблению в обычной речи. Если бы оно было грубым, его бы пометили как "просторечное".
Вполне возможно, что воцерковленые православные его не употребляют, но ведь я к ним не принадлежу? Тем не менее, чтобы исключить всякие мысли о моём возможном неуважении к кому бы то ни было на форуме, я буду употреблять словосочетание "православный священник". <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> |
31.07.2002, 18:54 | #64 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Цитата:
Кстати, в <a href="http://kuraev.vinchi.ru/obr.html" target="_blank">главе</a>, посвящённой той из ветвей протестантизма, которая нравится мне больше всего, Кураев пишет, что православие - это, в принципе, то же самое плюс Россия. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> К сожалению, это ещё и плюс церковное руководство (которое сегодня попросило Совет Федерации подарить ему три миллиона гектаров земли). |
|
31.07.2002, 19:05 | #65 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
На всякий случай. Я выражаю исключительно свое личное, субъективное мнение, которое никоим образом не претендует на истину. Потому что спросили. Мои познания о христианстве, действительно, поверхностны, и ограничены прочтением НЗ и, частично, ВЗ. Про другие религии сведений и того меньше. Так что споров на религиозные темы я не веду - образование не позволяет. Да и не очень интересно, если честно (возможно, как раз в силу некомпетентности). Повторюсь - просили высказаться - высказалась. Никого обижать не хотела.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
31.07.2002, 19:19 | #66 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
|
31.07.2002, 19:25 | #67 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Интересный у нас здесь господа затеялся спор.
Моргана, прости великодушно если задела твои религиозные чувства, только я до сих пор была уверена, что слово поп - литературное. Ну, извини еще раз, постараюсь его больше не употреблять. Смотрю вопросов накопилось много буду отвечать по очереди. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
|||
31.07.2002, 19:29 | #68 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Цитата:
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
|
31.07.2002, 19:33 | #69 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Я с ним общался. Он вёл семинар в МГУ.
|
31.07.2002, 19:34 | #70 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Цитата:
Не то как некоторые секты, ходящие по домам и истерично требующие чтобы их "Башни", "Откровения" и др. литературку околохристианского толка, немедленно, сию минуту почитали. Просто вот сейчас и даже быстрее!!! Однажды мне таких проповедников пришлось провожать до двери со сковородкой в руках.<img src="images/smilies/eek.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
|
31.07.2002, 19:45 | #71 |
Гость
Сообщений: n/a
|
При общении с Богом напрямую есть одна большая проблема. Трудно проверить, с тем ли ты общаешься, с кем думаешь.
|
31.07.2002, 19:48 | #72 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Ну, при общении с Богом через посредников это вообще невозможно! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
|
31.07.2002, 19:54 | #73 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Так ведь есть критерий. Писание и Предание. А вот если их отвергнуть, придумать себе "Евангелие от Христа", критерий исчезает. И остается только наша священная имха. А это очень ненадежно <img src="images/smilies/frown.gif" border="0" alt=""> |
|
31.07.2002, 20:01 | #74 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
|
31.07.2002, 20:06 | #75 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Цитата:
Вот различия между религиями, а не внутри них, гораздо серьёзнее. |
|
31.07.2002, 20:10 | #76 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
31.07.2002, 20:23 | #77 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
А, вот что ты имеешь в виду. Но ведь и в церкви можно общаться с Богом совершенно без посредников. Рядом с единомышлениками, но без какой-то промежуточной инстанции типа священника, которому ты дашь бумажку с именем и он за кого-нибудь вместо тебя помолится.
|
31.07.2002, 20:50 | #78 | |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Лэймар, Кристина, спасибо, что поняли мои чувства. Я не сама это придумала, обращение "поп" действительно считается невежливым. Тут о Пушкине говорили, так у него к его "попу" отношение явно критическое, отсюда и название <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Цитата:
Лэймар, не "вместо тебя", а "вместе с тобой" <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> - если подаешь записку, вообще-то предполагается тавое присутствие на службе, на которой ее прочтут. Подать записку - и сбежать - так многие делают, но это не есть правильно, церковь тут не виновата, что кому-то лень помолиться и он так отделывается. Записки подают потому, что получается, за помянутых в них молится вся церковь, а коллективная молитва считается имеющей бОльшую силу. У протестантов вроде бы тоже коллективные моления приняты, нет? И кстати, какой именно ты протестант, если не секрет? Ведь протестантизм вроде включает в себя много течений.
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
|
31.07.2002, 21:04 | #79 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Цитата:
Цитата:
|
||
31.07.2002, 21:16 | #80 | ||
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
||
31.07.2002, 21:31 | #81 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Спасибо за предупреждение <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Пока я не собираюсь создавать собственную церковь - думаю, некоторое время на выбор между уже существующими у меня всё-таки есть. <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
|
31.07.2002, 21:42 | #82 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 354
Лайки: 0
|
Цитата:
В каком-то смысле вера, конечно, парадоксальна. Но не стоит противопоставлять душу и разум. У истинно верующего они должны быть в гармонии ("...Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим"). Я, например, если вижу какое-то противоречие, то должна его разрешить.
__________________
Where the speechless unite in the silent accord... (c) PF |
|
31.07.2002, 22:39 | #83 | |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Цитата:
Можно цитату привести? "И я, презрев стыд, счастливо бесстыден и спасительно глуп, Сын Божий распят - это не стыдно, ибо достойно стыда; и умер Сын Божий - это совершенно достоверно, ибо нелепо; и погребенный, воскрес - это несомненно, ибо невозможно." Тертуллиан К никак не могу найти точную цитату, но в Писании сказано по смыслу следующее - "Если я точно знаю, то в чем же тогда моя вера?"
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
|
31.07.2002, 23:20 | #84 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Цитата:
Между прочим, именно трактовка сути Иисуса и привела к расколу между католиками и православными - католики изменили Символ Веры, декларировав происхождение Святого Духа не только от Отца, но и от Сына. Вообще истории Церкви знает колоссальное количество ересей, причём основываются эти ереси именно на противоречиях в основах... Вот мне и кажется, что Истину надо искать не в книгах, а в сердце...
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
|
01.08.2002, 04:40 | #85 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
|
01.08.2002, 04:45 | #86 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Sirin, если глянуть на твой и мой профиль, например, то окажется, что возраст на восприятие религии влияет мало.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
01.08.2002, 04:48 | #87 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Для того, чтобы решить для себя, что та или иная религия наивна, нужно хотя бы попробовать в ней до конца разобраться, не так ли?
|