03.11.2015, 23:28 | #61 |
Приоритет ультра
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Starlight Kingdom
Сообщений: 1,463
Лайки: 60
|
__________________
«Пока строился в великой тайне Гондолин, Финрод Фелагунд вгрызался в толщи скал в своем Нарготронде» (c) перлы переводчиков |
03.11.2015, 23:29 | #62 | |
"Keep calm and marry a dwarf"
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 5,478
Лайки: 45
|
Цитата:
Это тоже все в угоду "любови-моркови".
__________________
"Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”. |
|
03.11.2015, 23:30 | #63 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Зато какие девочки у отца-одиночки классные. Ну как их сократишь на одну? Ведь у Несбита-то две дочурки. Что же - одну снимать, а другую нет? Нехорошо. А Баина тоже не уберешь.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
03.11.2015, 23:33 | #64 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
|
Niolle получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
03.11.2015, 23:33 | #65 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
А что касается ранения - да, без него лучше бы. И без такой дурацкой смерти в самоубийственной вылазке. Смерть на поле боя, защищая дядю и Короля все же не то же самое, что смерть на Вороньей высотке, защищая эльфийскую "Джульетту"... А про смерть Фили я вообще молчу.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
03.11.2015, 23:36 | #66 | |
"Keep calm and marry a dwarf"
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 5,478
Лайки: 45
|
Цитата:
Ну...одну из девочек можно было пристроить к Трандуилу во дворец кем-нибудь)
__________________
"Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”. |
|
03.11.2015, 23:38 | #67 | ||
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
То что орк вообще оказался поблизости от дворца - это ещё один Мы наверное не понимаем в героизме и достойной смерти для воина. |
||
Riba получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
03.11.2015, 23:43 | #69 |
"Keep calm and marry a dwarf"
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 5,478
Лайки: 45
|
Видимо, каждый эльф умеет светиццо вот и идея для пира эльфов в лесу: смеётся Владыка Лесной с кубком в руках и "переливается" периодически, появляется и исчезает среди деревьев...)
__________________
"Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”. |
03.11.2015, 23:46 | #70 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
А вот как раз Баина можно было и убрать. Никто же не запрещает Барду потом жениться еще раз и Баина родить. А вместо Баина одну из дочерей - вот вам и драма, и персонаж для зрителей-девочек.
|
03.11.2015, 23:48 | #71 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Ах-ах... НедОдали. А то, что дОдали - мы даже, ошибившись вашему определению Тауриэли - на Короля перекинули . Впрочем, в киноной трактовке наше Фсе почти что таким и показано. Было бы. Если бы... Точнее - есЛИ бы... (Представила светящегося Короля)...
Кроки, да там много чего и убрать можно было, и добавить. Но... что выросло, то выросло.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». Последний раз редактировалось арве; 03.11.2015 в 23:50. |
03.11.2015, 23:53 | #72 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.04.2015
Адрес: Вологодская обл., г. Череповец
Сообщений: 678
Лайки: 0
|
Кстати, о государе...
Могу, конечно, ошибаться, я не знаю диалоги фильма наизусть, но неотвязная мысль, что без Аркенстоуна Торина никто королем бы не признал, присутствует. Я совершенно не поняла, чего там все так носились с Аркенстоуном. То он нужен, то не нужен, то без него и король не король, то это просто символ, то достояние Сидит такой Торин, бац, добрый волшебник нарисовался: иди к горе, иди к горе. Ну ОК, пойду, спрошу сначала у своих. Не, мы никуда не пойдем, пока у тебя не будет камня. Давно ли право на трон определяется наличием/отсутствием какой-то цацки непонятного назначения? Ладно бы это еще магический артефакт какой был, тогда хотя бы по праву сильного. Ладно, пусть так. НО! Даже цацку, подтверждающую право на трон, он не добывает сам. Никто из его соратников-гномов не решает гордо пожертвовать собой и с риском для жизни выхватить камень из-под носа дракона с криком "за короля и страну!". Для добычи настолько значимого для короля камня нанимается совершенно посторонний чувак, которого к тому же всю дорогу ни во что не ставят. Если бы Торин остался жив, он получил бы Аркенстоун, палец о палец при этом не ударив. И что, это доказало бы его королевскую великость? Даже если: вытащила из унесенного в МедведЯ Цитата:
Арагорн тоже доказывал право на трон, и показал, что это право можно получить и по-другому. Нужно только доказать, что ты можешь объединить народ, что ты способен принимать решения, что в битве ты будешь впереди войска, а не за стеной. В завершение своего длиннопоста позволю себе цитату: "Быть королем – это значит идти первым в самый страшный бой, и отступать последним, а когда бывает неурожай, надевать самые нарядные одежды и смеяться как можно громче за самой скудной трапезой во всей стране. Клайв Льюис. Хроники Нарнии. Конь и его мальчик." |
|
03.11.2015, 23:55 | #73 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
А если серьезно, то меня этот вопрос давно занимает. Чего бежали то, чего от эльфов хотели, раз несколько гномов бедную рептилию или кто он там чуть не за хвост тягают? У меня сердце болит, за Смауга.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
03.11.2015, 23:55 | #74 | |
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Но в принципе, для пира в Мирквуде - можно было бы такое соорудить. Красиво вышло бы. Баин - отличный парень, жалко было бы такого убирать. Но и идея с дочерью - тоже неплохо, в принципе. |
|
Riba получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
03.11.2015, 23:58 | #75 |
Приоритет ультра
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Starlight Kingdom
Сообщений: 1,463
Лайки: 60
|
А я вот тоже задумалась на тему - понравился бы мне фильм Хоббит, не прочти я книгу до этого.
Я вообще ко всяким овердофига популярным фэнтези (как и любым другим массовым продуктам) очень настороженно отношусь. Ну посмотрела бы я фильм, в котором 13 ряженых идут туда-не знаю-куда-добыть-то-не-знаю-что. Вряд ли бы меня серьезно зацепило. И на второй фильм я бы тоже вряд ли пошла (ну не люблю я все эти аттракционы, поскакушки на горящих елках, падения в пропасти и прочий цирк с конями, который не несет в себе никакой смысловой нагрузки). Вот и делаем выводы скольким обязан Профессору ПиДжей (а не наоборт, как нам тут утверждали), ибо любители или просто читавшие первоисточник с большей вероятностью пойдут на все 3 фильма, чем те, которые случайно посмотрели в кинотеатре очередной голливудский блокбастер.
__________________
«Пока строился в великой тайне Гондолин, Финрод Фелагунд вгрызался в толщи скал в своем Нарготронде» (c) перлы переводчиков |
04.11.2015, 00:01 | #76 | ||
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
А если говорить о роли личности в истории - так какая история получилась, такая и личность. Потому и нужен был какой-нибудь сногсшибательный артефакт, чтобы доказать, что претендент достоин трона. Цитата:
И потом, чего гномы привязались к эльфу? Родственники же не так далеко живут (в тамошней географии так вообще - сутки ходу). К родне вроде проще и логичнее (простите) обращаться в беде? |
||
04.11.2015, 00:25 | #77 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
|
04.11.2015, 00:30 | #78 | |
Под защитой Трандуилов
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Лайки: 0
|
Цитата:
Так что ли? |
|
04.11.2015, 00:31 | #79 | ||
"Keep calm and marry a dwarf"
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 5,478
Лайки: 45
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:30 ---------- Цитата:
__________________
"Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”. |
||
04.11.2015, 00:31 | #80 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
А это такое распространённое сказочное условие. Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что. Лети верхом на чёрте добыть царицыны черевички. Вот тогда и будем с тобой разговаривать.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
04.11.2015, 00:33 | #81 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.05.2015
Адрес: Там, где сердце
Сообщений: 2,346
Лайки: 0
|
Вот за Фили и Кили обидно, честное слово. Даже если учесть, что не подчиниться приказу дяди-короля они не могли , то тАк себя вести , когда окружают враги, глупо . Ну вот на кой они разделились. Прям как в ужастиках, когда вся толпа разбредается , чтоб удобнее по одному отлавливать. И Тау. Побежала помогать, допустим. Воюй себе, убивай орков, тех, что лезут из щелей. Так нет же. Надо орать и бросаться на Больга, которого ты вряд ли завалишь.Она же начстражи и какое -то представление о технике боя должна иметь. Когда противник больше на него в лоб не кидаются, мне кажется. Хитростью надо брать. Или вдвоем с Леголасом нападать. А нет, они тоже разделились.
__________________
LeePaceновое деревце |
04.11.2015, 00:33 | #82 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Гномы видимо не знали пословицу - "Не плюй в колодец, пригодится воды напиться"
Волвера, да хоть и такой. Он любой хорош. Зеленушности бы поменьше только, а то по стопам темной Гали идет.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
04.11.2015, 00:38 | #83 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.05.2015
Адрес: Там, где сердце
Сообщений: 2,346
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
LeePaceновое деревце |
|||
MoLee получил(а) за это сообщение лайк от: |
04.11.2015, 00:55 | #84 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.04.2015
Адрес: Вологодская обл., г. Череповец
Сообщений: 678
Лайки: 0
|
|
04.11.2015, 00:59 | #85 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
А я книгу очень давно читала, ооочень давно. И НП практически зашло, почти. А вот дальше началось печальное. ПС - просто скучно. БПА - как яд, после него долго было плохо и грустно. Это с точки зрения эмоций, плюс полно незакрытых гештальтов.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
04.11.2015, 01:18 | #86 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Про внезапно ставшие знаменитыми в узких кругах трольи причиндалы.
Не вдаваясь в филологические дебри, ибо в данном случае мне неинтересно. Я очень давно вышла из возраста, когда страшно смешно от одного слова "трусы", не говоря уж об их содержимом. И пошлости то особой не вижу, ну деталь анатомии, ну стреляй. Мои уши не настолько нежные, чтоб от подобного заколдобится. Правда, и смешно это мне не делает, ибо см. выше. Да и швыряние пирожками в Линдира по мне куда отвратительные. Печаль моя о том, что на фоне половины происходящего в Хоббите это еще нормальный приличный диалог со смыслом, а не бред больного сумасшедшего. Во время боя гномы должны очень быстро решить, как избавится от огромного тролля. - Кили, стреляй в мошонку/трусы/еще какие-то версии перевода! - У него нет! Чего то выше перечислено. Этот диалог я могу понять, что, зачем, почему, и как так произошло. Диалоги про настоящую-ненастоящую любовь, твоя мать любила тебя, скажи Торину, что я его люблю, за каким лешим нужен Аркенстон, или не нужен, и что там за история с бусиками Трандуила, а так же многое другое, я понять не в силах. Не надо про любовь. Не надо про бобро и осло. И прочие высокие материи. Лучше про мошонку, право, у вас это лучше выходит, ФФП .
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) Последний раз редактировалось Лора; 04.11.2015 в 01:55. |
04.11.2015, 01:36 | #87 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.05.2015
Адрес: Там, где сердце
Сообщений: 2,346
Лайки: 0
|
Вы знаете , у меня стойкое впечатление, что они сначала наворотили столько сюжетных линий, что не смогли их в конце увязать. Вот и получилось -Куда ты тропинка меня завела.
Диалоги там вообще непонятно с каким смыслом. Не мог Трандуил сначала Тау говорить, что ее любовь не настоящая, а потом, из-за того что Кили погиб, она вдруг стала настоящей? Я и так в эту любовь не поверила, потому что не увидела. Ну, пофлиртовали немного. Я вообще думала, что эльфы любовь по-другому понимали. А ее слезы в конце, ну, мне тоже Кили стало жалко....
__________________
LeePaceновое деревце |
04.11.2015, 01:42 | #88 | |
"Keep calm and marry a dwarf"
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 5,478
Лайки: 45
|
Цитата:
И про любовь эльфов, кстати: любят они один раз и навсегда, наверн потому, что у них есть вечное время понять себя, ощутить глубину своих чувств, а это вам не "увидел-полюбил-на сеновал".
__________________
"Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”. |
|
04.11.2015, 02:47 | #89 | |||||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В одном зоопарке вольер с комодским драконом был поднят над дорожкой, так что если он стоял у стекла, то был почти на уровне моих глаз. И я вам скажу - страшно. Пронимает. А это просто большой варан. А ведь если его увеличить раз в десять-двадцать, сделать огнедышащим, крылатым и разумным - это ж до икоты должно пугать. А в результате получилась летающая пародия. В конце НП глазик открывается многообещающе - но потом в Пустоши из него делают клоуна, и в результате уничтожение Озерного Города совершенно не пронимает. Разве может такой мультяшный смешной дракон, который позволяет гномам танцевать у себя на морде, уничтожить взаправдашний город с настоящими живыми людьми? Конечно, не может. Разве можно просить от зрителя искреннего сопереживания и накала чувств, если его не наращивать, а сбивать на ноль трюками? Я вообще не представляю, как это смотреть подряд... только как чистую буффонаду. ---------- Сообщение добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:05 ---------- Цитата:
Но что интересно - удивительное несоответствие настроения, которое создает ролик и которое создает сам фильм. Ролик к НП был очень лиричный, немножко грустный, полный светлой надежды и обещания чего-то эпического, величественного, сильного. А сам фильм получился забавной сказкой, без лиричности, эпичности и величия. Мне понравился - но совершенно не тем, что обещал ролик. Интересно, что я об этом несоответствии как-то и не задумывалась до этого момента, пока ты мне про ролик не напомнила... Я на тот момент давно уже не участвовала активно в фэндоме, года с 2007 где-то... про фильм слышала, но не интересовалась и не отслеживала особо, так что ролик возродил мой интерес, в какой-то мере. Хотя по-настоящему я встрепенулась, когда в феврале меня одна знакомая с ФЭРа попросила тут запостить то, что я ей накопала про Фили и Кили в "Истории Хоббита" - вот тогда я уже на форуме опять окунулась в кипящие обсуждения и увлеклась заново. Не фильм, но обсуждение фильма - вот что меня по-настоящему увлекло. Трепаться люблю.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|||||
04.11.2015, 03:06 | #90 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2014
Адрес: полночь, в тёмном лесу
Сообщений: 10,370
Лайки: 0
|
Ор-ригинально действует Гэндальф-миротворец.
- У тебя есть сын. (В момент, когда сына, фактически, нет) Разве он не И расширение сцены на стене величия государю Торину как-то не прибавило, увы. В целом, похоже, придётся нарезать новый круг - и писать многабукафф. Поговорить есть о чём. Но восторга оно не вызывает. |