24.08.2022, 12:42 | #6691 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Учитывая как год назад толпы наяривали на позорнейший визуал "Дюны" совершенно не удивлен тому, что и сейчас у многих будет то же самое. Это происходит стабильно каждый год последние лет восемь по одинаковому сценарию. Уже сейчас наглядно видно, как у сабжика всё плохо - в лучшем случае, пресно - с картинкой и киноязыком.
|
24.08.2022, 12:58 | #6692 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Ну началось. Предвижу очень много такого. Не будем делать выводы по двум сериям, дождемся конца сезона, не будем делать выводы по первому сезону, давайте дождемся конца сериала, тогда всё обязательно встанет на свои места. Для тех, кто надеялся и верил до самого конца.
Это одна из многочисленных болячек современной индустрии. Такие песни можно растягивать на ДЕСЯТИЛЕТИЕ, а до этого будем заполнять сет-апами к будущим сиквелам/сезонам, филлерами и прочим. Как устроены вещи в настоящем искусстве. Произведение либо вовлекает в первые десять минут, либо нет. Если нет, то с вероятностью 99,999% оно и не сработает и потеряет своего зрителя. У Джексона в распоряжении было два года на выпуск всей трилогии и не было времени кормить народ баснями, мол, посмотрите 40 часов филлера, а в финале вы всё обязательно поймёте и офигеете. Поэтому до понимания что перед нами великое кино с грамотным подходом к первоисточнику не требовалось доходить 8 часов, это было ясно с первых минут пролога. |
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
24.08.2022, 13:03 | #6693 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 709
|
Цитата:
А что мы имеем в Кольцах? 1) Галя, бегающая по всему свету 2) Нуменор 3) Эльфы Линдона 4) Эльфы Эрегиона 5) Гномы 6) Харфуты и незнакомец 7) Южане и Арондир Грубо говоря, 7 разных локаций, в которых по обойме персонажей. Это действительно внушительный список. Цитата:
|
||
24.08.2022, 13:12 | #6694 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 709
|
Цитата:
Первое - сериал и фильм очень разные вещи, с разной структурой, динамикой и другими атрибутами. Они не могут создаваться и восприниматься одинаково. Второй момент - вовлечение зрителя должно происходить сразу, безусловно. Но у сериала есть преимущества по сравнению с фильмом. Расскажу про свой опыт с ИП. Я начал смотреть 1 сезон и мне не понравилось. Потом снова попробовал и вновь не срослось. Где-то через год решил дать последнюю попытку и начать со 2 сезона. И... меня так затянуло, что я очнулся только когда посмотрел 3 сезона и прочел все книги. Я думаю, что с первым сезоном будет все ясно, если не с первой серии, то к середине сезона уже точно. Но это не значит, что дальше (в других сезонах) будет плохо/хорошо/так же. |
|
24.08.2022, 14:15 | #6695 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,614
Лайки: 1,328
|
Цитата:
И да, скорее всего визуал задавил и оглушил зрителей, поэтому о нем в твиттах преимущественно и речь. Но не исключаю, что эмбарго сняли на общие впечатления, но не на сюжетные спойлеры, поэтому ограниченный формат твитта не дал коснуться сценария или идей. Цитата:
Сколько народу "сломалось" на бомбадиловских главах, читая "ВК"? (хотя они занимают в моем сердце особое место). Сколько народу сообщило, что им понравились фильм "Две Крепости" больше "Братства"? (не понимаю их, но вот так) Да и Джексон говорил, что "Пустошь" - его любимая часть Хоббита. Не, это не отмазка, это естественное желание обозреть все целиком, тем более, что "Кольца Власти" имеют ограниченный хронометраж и (если верить Амазону) очерченный 5-сезонный каркас, это не марвеловские "эры" без конца и краю. Цитата:
Не могу, правда, этого сказать о Прологе "Хоббита", но я распробовал "Хоббита" чуть позже, чем в первые десять минут, и ничего, люблю эту трилогию. Это, конечно, форум не про "Дюну" и не про "Бегущего по лезвию", но считать их визуал позорнейшим - это если и не маргинальная точка зрения, но точно не общепринятая (критика и наградный урожай этих фильмов говорят о том, что профессионалов такой визуал убедил). Другое дело, что он может не нравиться лично Вам Последний раз редактировалось Yar; 24.08.2022 в 14:26. |
|||
Yar получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
24.08.2022, 14:34 | #6696 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Очень щедро - целых 10 минут.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
24.08.2022, 14:44 | #6697 |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Ух как все возбудились, даже энтовых жён пошли искать. Я там, я там, две недели осталось)
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
24.08.2022, 14:51 | #6698 |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Нет. Есть такое слово
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
24.08.2022, 15:06 | #6699 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Нельзя начать с безвкусицы и мракобесия, а закончить фреской Боттичелли. Да и посредственный почин к шедеврам на моей памяти тоже никогда не приводил. Вот начать за здравие, а кончить за упокой - это запросто.
|
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
24.08.2022, 15:14 | #6700 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Цитата:
|
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.08.2022, 16:00 | #6701 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
|
Цитата:
Но все эти мини отзывы после премьерных показов лучше не брать во внимания. Так как они, практически всегда, положительные. Вот например, первый попавшейся отзыв из бразильского твиттора по ВК, по поводу Толкина: "Первые два эпизода — чистый сок Толкина (диалоги, диалоги!), визуально связанные с фильмами Питера Джексона»." Цитата:
Цитата:
Но у сериала есть все шансы получиться отличным, потому что он совершено далек от безвкусицы и мракобесия, которые ты постоянно пытаешься навязать этому проекту. Последний раз редактировалось Corso; 24.08.2022 в 16:10. |
|||
24.08.2022, 16:10 | #6702 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,614
Лайки: 1,328
|
Помимо того, что доверять и слушать нужно в первую очередь себя, еще есть дополнительный вариант прислушаться к голосам тех, кого вы лично уважаете.
Например, вы были подписаны несколько лет на какого-нибудь критика или медиа-персону, часто совпадали во мнениях и т.д. Для меня таким человеком был и остается, в числе прочих, Clifford Broadway (@Quickbeam2000), старожила TORN и просто хороший дядька. Его слова после вчерашней премьеры "Колец" в Нью-Йорке: Цитата:
Цитата:
|
||
Yar получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.08.2022, 16:14 | #6703 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
|
24.08.2022, 16:23 | #6704 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
|
24.08.2022, 16:40 | #6705 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Должны присутствовать. Яблочки кто-то выращивает знатные. И это никак не дело рук странствующих харфутов.
Будет очень забавно, если в кадр опять попадёт наклейка из супермаркета на яблоке.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
24.08.2022, 17:16 | #6706 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,614
Лайки: 1,328
|
На реддите подсуетились и сделали word cloud из ключевых слов, которые оставлял твиттер с премьеры (критики, фанаты):
Кажется, самые частотные слова: Толкин, мир (= толкиновский мир), "кинематографично", "очень", "производство", "эпично" и... "Джексоновский" *** Пошли твитты с упоминанием про сюжет и сценарий: Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Yar; 24.08.2022 в 18:00. |
||
24.08.2022, 17:54 | #6708 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
Как можно не согласиться с правдой?
__________________
Ну, за Профессора! |
24.08.2022, 17:58 | #6709 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
У вас жиропровод порвался ))
__________________
Ну, за Профессора! |
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.08.2022, 18:02 | #6710 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.05.2022
Сообщений: 82
Лайки: 50
|
Цитата:
лаанч-лаанч, ланч-лапша ! мука высший сорт, лапша хороша ! лаанч-лаанч, сытен-горяч, время для ланча, сделай бигланч !
__________________
Лучше уж увидеть самое плохое , it's the berries, - пробормотало Умертвие. - Что толку блуждать в тумане! |
|
Долька получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
24.08.2022, 18:31 | #6711 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 150
Лайки: 117
|
, отличное дополнение к миру Толкина. Дополнение???
они мастерски перенесли на экран мифологию Перенесли? Все в этом сериале невероятно. От кинематографии до костюмов и декораций для фильмов. И, конечно же, актерский состав. Костюмов? Все деньги на экране благодаря безупречному дизайну, костюмам и спецэффектам. КОСТЮМАМ??!! Пышный и масштабный визуал сериала вдохнул новую жизнь во франшизу. Ой! Твиттер - это такой твиттер. Незатейлевый и провинциальный амазоновский маркетинг пробивает очередное дно. |
Ириска получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.08.2022, 18:38 | #6712 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
|
Цитата:
Что не так с костюмами, изначально, говорил, что они на очень высоком уровне. Если не нравится - это вкусовщина, как видишь многим костюмы нравится, но почему у тебя ощущения, что твое мнение про костюмы - это истина? Нет не истина. Костюмы отличные. В чем проблема с фразой визуал вдохнул новую жизнь во франшизу? Обычный маркетинг, но это не главное. Маркетинг работает, чтобы привлечь аудитория со всех сторон. Для этого может быть использована и попсовая музыка и другие попсовые решения. Оценивать сериал мы будем не по маркетингу, а по результату просмотра самого сериала. Последний раз редактировалось Corso; 24.08.2022 в 18:59. |
|
24.08.2022, 18:39 | #6713 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,011
Лайки: 369
|
Ну хоть незатейливый юморок подвезли, уже хорошо.
https://twitter.com/FellowshipFans/s...43404432527361 |
24.08.2022, 18:46 | #6714 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Отзывы писали явно боты. Да и смысл все это читать? Прекрасно помню, что с "1917" и "Дюной" тоже все носились как с писанной торбой. И что в итоге? До сих пор теряюсь в догадках где там критики смогли рассмотреть хорошее кино.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
Павел получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
24.08.2022, 18:51 | #6715 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
|
С твоей "правдой" я могу легко не согласиться.
Да и что-то я не припомню, чтобы в магазинах продавался определитель правды. Для меня ваш хейт - это не правда. И вы не определяете, что есть правда, а что нет. Поэтому глупости в сторону. По-моему, как раз вы с Магом занимаетесь тупым троллингом. Если тебе, с Магом не понравилась новая Дюна, опять же это ваши проблемы. Но фильм действительно отличный, как и визуал. Обвинения в жиопроподе тупость нереального масштаба, с учетом того, что Дюну приняли отлично не только я, но и критики и фанаты книги, и обычная аудитория. И ваше мнение об это фильме, видимо имеет такую же "ценность", как и мнения по поводу сериала. Отзывы писали не боты, а живые люди, за которыми, например, я уже давно слежу, у которых есть огромные, интересные работы по миру Толкина, которые проводят семинары и изучают Сильм со своими подписчиками. Но зачем об этом думать, если можно написать про ботов.. Цитата:
То что вам не понравился фильм/фильмы, не освобождает вас от попытки в объективный анализ происходящего. Но, пожалуй, надо прекращать оффтоп. Последний раз редактировалось Corso; 24.08.2022 в 18:56. |
|
24.08.2022, 18:53 | #6716 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,614
Лайки: 1,328
|
Цитата:
А только потом до меня дошло, что это риторические вопросы саркастического свойства Да, на форуме высказывалось неудовольствие оружием и костюмами, не знаю, в обеих областях я полный профан. Может быть, продакш-дизайн неровный, с пеной у рта доказывать ничего не буду, но платья Гали, Дурин Старший, орки, прикиды Элронда, меч Мириэль на парадной фото, переливающий плащ Келебримбора с заколкой, золото на золоте Гил-Галада - мне по душе! |
|
Yar получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.08.2022, 18:57 | #6717 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
|
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
24.08.2022, 18:59 | #6718 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,614
Лайки: 1,328
|
Высокомерно
Последнюю "Дюну" я смотрел в IMAX и получил массу удовольствия. Не боты, поверьте, но Вы правы в том плане, что эти отзывы "с полей" имеют мало ценности, потому что мнение посетителей премьер - предвзято. Хотя, кто не предвзят... Когда 31 августа выкатят полноценные полные рецензии (критики посмотрели 6 эпизодов, по всей видимости), поглядим, что там. Это просто фон, разумеется, надо смотреть своими глазами и думать своей головой. Последний раз редактировалось Yar; 24.08.2022 в 19:02. |
24.08.2022, 19:00 | #6719 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
|
|
24.08.2022, 19:03 | #6720 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
__________________
Ну, за Профессора! |