Кондитерская "Запределье" - Фан-Клуб Ли Пейса

[Хенвен]

Полнейший оффтоп

Вот. если кому интересно, то небольшой отчет по фестивалю от меня

Есть ссылка на видео.

И в довесок. Ребята из Германии, понравились практически всем в русском сообществе, но не вошли даже в тройку победителей на фестивале. Голосование то же было какое - то странное у них (о голосовании, возможности, что оно было не совсем честными и т.д. то же было не принято говорить, кстати, вроде как неприлично)

Видео не этого года, но в целом отражает.

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=bK1dEGNwM8I[/ame]

 

[smaointe]

Сообщение от Хенвен

О, как все интересно. День великого бана.

Кстати, вспомнила тут про критику и западные традиции в плане критики. Ну, как традиции, просто была оказия и нам русскоязычным пояснили.

История такая. Вот буквально недавно в игрушке Властелин колец Онлайн американские и европейские сервера (многие тут знают ее), был музыкальный фестиваль. Разные группы играли музыку, было голосование и награждение. Играло три русских группы, в финал не прошли, но не в этом суть. Народ гулял на фестивале, болел за группы, мы в русском канале прямо в прямом эфире все обсуждали, делились мнениями, по итогам каждый второй статейки накропал про свой взгляд, еще на форуме перетерли на русском.
А теперь главное. Не смотря на шумную рекламу, на присутствие почти 1000 зрителей и болельщиков фестиваля, на официальном форуме игры не было НИ ОДНОГО обсуждения действа. Ну, были такие разговоры вроде как - ути-пути все молодцы, победила дружба. Ни ОДНОГО мнения, ни ОДНОЙ дискуссии. Про критику, даже конструктивную молчу вообще (а что критиковать там было). Мы первый момент просто обалдели от такого пофигизма к происходящему. А потом нам пояснили, что у них не принято обсуждать и высказывать оценочные суждения, высказывать мнение похожее на критику. А то вдруг человек обидится, а ты будет выглядеть не толерантно.
 

Прочитала про вашу историю с твиттером и сразу вспомнилось.

Хенвен, какая дикость...
Обидится он, скажите пожалуйста.
На обиженных воду возят.
Не принято критиковать, ну надо же... то есть, чел сделал фигню - это нормально, а указать на то, что он эту фигню сделал - нельзя? Впрочем, чему я удивляюсь. Все, что сейчас в мире происходит, подтверждение этой недалекости и инфантилизма
Всем привет!

---------- Сообщение добавлено в 06:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:45 ----------

Давно уже пришла к выводу о том, что на западе нет никакой хваленой распиаренной свободы. Какая свобода, если они даже не могут сказать, что думают?! А вдруг негры, ой простите, афроамериканцы или геи, или феминиздко, или столб на дороге обидюца... рабы, как есть рабы. Своих мозговых зверюшек. Голову лечить надо, непризнанные гении. Никогда не задавались вопросом, а почему же вы именно непризнанные? Задайтесь. Хотя наверное толку от этого будет мало, если проблема решается её отрицанием и убиранием головы в песок. Если я этого не вижу и не слышу, то проблемы и нет как бы. Дикость.

[Riba]

Сообщение от Niolle

Скорее всего, мы слишком много твиттов за раз написали. И тон был злой и обиженный. Ну так нас можно понять, только финал посмотрели А до этого мучились два месяца. Как вспомню пустые глаза Кэм и ее милую улыбку в конце, или истеричные заявления Донны ("да, это я придумала Джо уничтожить, да, он не виноват, но мне пофиг!") - сразу всё внутри вскипает. Молодец сценарист, не оставил меня равнодушной к серии - это же главное в сериалах

Да, откровенно говоря, мне абсолютно всё равно - из-за количества одновременных твиттов или из-за их содержимого трщ обиделся. Мне сам факт обиды странен. Был бы рядовой фикрайтер, которому написали неприятного про его творение, - одно дело. А тут, на минуточку, скринрайтер, как бы профессионал - и на тебе - есть только два варианта - похвала или бан. Тем паче мы конструктивно подошли, а не вопили "ааааа, ацтой и фуфел, фтопку, аффтар выпей йаду".

Ага, попробуй отмахнись от прав меньшинств Двойные стандарты, однако.

Да просто обычная, банальная человечья реакция. Стандартами там ваще не пахнет.

Сообщение от Niolle

Вот как?! После того, как она холодно всадила ему нож в спину и ушла, улыбаясь? Какая тут может быть любовь?

Вот така любовь! *пошла пересматривать клип про Продюсера*

Сообщение от smaointe

Уже месяц целый собиралась удалить эту байду, да все рука не поднималась, надо поднять, ибо от бреда мой мозг просто впадает в отключку

Я чуть попозжа буду потиху отписываться от "лишних", потому что, откровенно говоря, они меня интересовали исключительно с точки зрения получения информации о сериале. Теперь нужды в них нет.

Сообщение от smaointe

А Кантвеллу еще и кошмарных

Аха, пусть ему еженощно снимся мы, причём в образе наших твиттОрных аватаров.

Сообщение от MoLee

Пятьдесят оттенков Макарны....

Сообщение от Хенвен

О, как все интересно. День великого бана.

Кстати, вспомнила тут про критику и западные традиции в плане критики. Ну, как традиции, просто была оказия и нам русскоязычным пояснили.

История такая. Вот буквально недавно в игрушке Властелин колец Онлайн американские и европейские сервера (многие тут знают ее), был музыкальный фестиваль. Разные группы играли музыку, было голосование и награждение. Играло три русских группы, в финал не прошли, но не в этом суть. Народ гулял на фестивале, болел за группы, мы в русском канале прямо в прямом эфире все обсуждали, делились мнениями, по итогам каждый второй статейки накропал про свой взгляд, еще на форуме перетерли на русском.
А теперь главное. Не смотря на шумную рекламу, на присутствие почти 1000 зрителей и болельщиков фестиваля, на официальном форуме игры не было НИ ОДНОГО обсуждения действа. Ну, были такие разговоры вроде как - ути-пути все молодцы, победила дружба. Ни ОДНОГО мнения, ни ОДНОЙ дискуссии. Про критику, даже конструктивную молчу вообще (а что критиковать там было). Мы первый момент просто обалдели от такого пофигизма к происходящему. А потом нам пояснили, что у них не принято обсуждать и высказывать оценочные суждения, высказывать мнение похожее на критику. А то вдруг человек обидится, а ты будет выглядеть не толерантно.
 

Прочитала про вашу историю с твиттером и сразу вспомнилось.

Банный понедельник!

Странный подход у трщей. Ну ладно когда о мёртвых либо хорошо, либо ничего, но бояться обидеть своим мнением кого-то, кто выносит своё творчество на всенародное обозрение? И опасаться, что это будет выглядеть не толерантным?! Мда... А как развиваться тогда? Если все только хвалят? Взгляд со стороны и всё такое? Ну эт я риторически.

Сообщение от Хенвен

Ну, вот я не знаю. Нас просто очень удивило, почему никто не обсуждает выступление групп, а оказалось, потому что... гладиолус.

То есть, возможно, с их точки зрения, высказав оценочные суждения придуманному авторами, вы были некорректны. Они же, типо, авторы, им виднее. Странная позиция, но имеет место быть.

ЗЫ. зато у нас все кипело и радовалось совместному просмотру действа, а потом обсуждению, спорам, раскладам по полочкам, кто и что показал.

ЗЫЫ. у такой позиции есть и обратная сторона зачастую, сужу тоже по играм в онлайне на иностранных серверах. Очень редко можно встретить, чтобы тебя опустили, так скажем, даже если ты совсем плох в деле или косячишь. Поддержат, похвалят, дадут конфетку и погладят по голове. Это не плохо для людей с низкой самооценкой или совсем начинающих, но если ты хочешь услышать правду и узнать свои недостатки для роста, то даже не знаю. У нас народ честно говорит - "Что-то ты, Вася, лажово играешь, надо бы тебе мелодию подправить или руки выпрямить (после этого могут даже рассказать как это сделать)" и все в таком духе.
 

Тем она страннее, что принадлежит как бы профессионалам, которым от критиков должно бы перепадать.
Но да, скорее всего там с самооценкой проблемы.

Отчёт прочитать не удалось - доступ в ЖЖ закрыт из моего аула, но видео посмотрела. Интересно.

Сообщение от smaointe

Давно уже пришла к выводу о том, что на западе нет никакой хваленой распиаренной свободы. Какая свобода, если они даже не могут сказать, что думают?! А вдруг негры, ой простите, афроамериканцы или геи, или феминиздко, или столб на дороге обидюца... рабы, как есть рабы. Своих мозговых зверюшек. Голову лечить надо, непризнанные гении. Никогда не задавались вопросом, а почему же вы именно непризнанные? Задайтесь. Хотя наверное толку от этого будет мало, если проблема решается её отрицанием и убиранием головы в песок. Если я этого не вижу и не слышу, то проблемы и нет как бы. Дикость.
 

Квакль, свободы нигде нет. Она везде чем-то или кем-то ограничена. Но в целом, мы, в нашей "дикости и отсталости" гораздо свободнее наших западных друзей. Когда в загранкомандирвовках общаюсь с людьми вне работы, на частные темы, - они говорят об этом. Что вслух ничего не скажи, то не делай, это не моги, на рыбалку - купи лицензию, по грибы - купи лицензию. В некоторых случаях это оправдано - грибник должен доказать, что отличает съедобные грибы от ядовитых, но это ж как с детьми неразумными... И им это не нравится. Но сделать ничего не могут.
 

[MoLee]

Сообщение от Riba

Да, откровенно говоря, мне абсолютно всё равно - из-за количества одновременных твиттов или из-за их содержимого трщ обиделся. Мне сам факт обиды странен. Был бы рядовой фикрайтер, которому написали неприятного про его творение, - одно дело. А тут, на минуточку, скринрайтер, как бы профессионал - и на тебе - есть только два варианта - похвала или бан. Тем паче мы конструктивно подошли, а не вопили "ааааа, ацтой и фуфел, фтопку, аффтар выпей йаду".
Да просто обычная, банальная человечья реакция. Стандартами там ваще не пахнет.
Вот така любовь! *пошла пересматривать клип про Продюсера*
Я чуть попозжа буду потиху отписываться от "лишних", потому что, откровенно говоря, они меня интересовали исключительно с точки зрения получения информации о сериале. Теперь нужды в них нет.
Аха, пусть ему еженощно снимся мы, причём в образе наших твиттОрных аватаров.

Банный понедельник!

Странный подход у трщей. Ну ладно когда о мёртвых либо хорошо, либо ничего, но бояться обидеть своим мнением кого-то, кто выносит своё творчество на всенародное обозрение? И опасаться, что это будет выглядеть не толерантным?! Мда... А как развиваться тогда? Если все только хвалят? Взгляд со стороны и всё такое? Ну эт я риторически.Тем она страннее, что принадлежит как бы профессионалам, которым от критиков должно бы перепадать.
Но да, скорее всего там с самооценкой проблемы.

Квакль, свободы нигде нет. Она везде чем-то или кем-то ограничена. Но в целом, мы, в нашей "дикости и отсталости" гораздо свободнее наших западных друзей. Когда в загранкомандирвовках общаюсь с людьми вне работы, на частные темы, - они говорят об этом. Что вслух ничего не скажи, то не делай, это не моги, на рыбалку - купи лицензию, по грибы - купи лицензию. В некоторых случаях это оправдано - грибник должен доказать, что отличает съедобные грибы от ядовитых, но это ж как с детьми неразумными... И им это не нравится. Но сделать ничего не могут.
 

Ну что, пожелаем ему удачи. Потому что когда мозгов нет, остаётся уповать только на неё. Вообще непонятно, на что товарищ рассчитывает в профессии, если не принимает критику вообще.
А насчёт свободы ты права. При всей кажущейся свободе у них очень жёсткие рамки. Я лучше дикарем буду, зато рот мне никто не затыкает. Пусть попробуют ))).

[Анхен]

Всем доброго утра-дня-вечера, у кого чего!
Внезапно бутеры на перекус!



Как-то быстро я вас догнала, удивительно даже. Возможно, потому, что не смотрела серии, которые пропустила за отпуск. Покопалась в голове, поняла, что вобще не помню, о чем речь в сезоне, и решила, что и смотреть не буду.

[smaointe]

Ри,

Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Знаю, радужная тема тут не в почете, но вот просто как пример приведу по спойлер

там в этой теме нужно быть толерантным. Видите ли они меньшинство и их надо за это уж не знаю, пожалеть, принять, понять. А где тут свобода для большинства, которое не хочет этого делать? Нет ее там. Нравится - не нравится, спи, моя красавица. То есть пофигу на тех, кому это противно, зато радужным щастья полные стринги. Да, я согласна, что у радужных может быть свобода в том, чтобы выражать свои пристрастия, но она должна заканчиваться ровно там, где начинается моя свобода этого не знать, не видеть и не слышать, если мне это противно.
 

Мы по крайней мере в нашей дикой и не толерантной стране можем высказывать свое мнение. Любое. Ну покрутят у нас пальцем у виска или глаза закатят, если ты муру гонишь, но в суд по каждому чиху, как там, у нас никто не побежит с обвинениями типа: а вот она сказала, а вот он посмотрел не так... маразм и абсурд возвели в превосходную степень и ... неврастенично банят теперь всех, и слова поперек не скажи. Тьфу поведение недалеких людей. И ты верно заметила, а развиваться без критики как?! Я щас нарисую, наснимаю, напою, натанцую какую-нибудь бредятину, выложу на всеобщее, хвалите меня все. А потом буду в бан посылать несогласных. Жалкое зрелище.
 

[MoLee]

Сообщение от smaointe

Ри,

Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Знаю, радужная тема тут не в почете, но вот просто как пример приведу по спойлер

там в этой теме нужно быть толерантным. Видите ли они меньшинство и их надо за это уж не знаю, пожалеть, принять, понять. А где тут свобода для большинства, которое не хочет этого делать? Нет ее там. Нравится - не нравится, спи, моя красавица. То есть пофигу на тех, кому это противно, зато радужным щастья полные стринги. Да, я согласна, что у радужных может быть свобода в том, чтобы выражать свои пристрастия, но она должна заканчиваться ровно там, где начинается моя свобода этого не знать, не видеть и не слышать, если мне это противно.
 

Мы по крайней мере в нашей дикой и не толерантной стране можем высказывать свое мнение. Любое. Ну покрутят у нас пальцем у виска или глаза закатят, если ты муру гонишь, но в суд по каждому чиху, как там, у нас никто не побежит с обвинениями типа: а вот она сказала, а вот он посмотрел не так... маразм и абсурд возвели в превосходную степень и ... неврастенично банят теперь всех, и слова поперек не скажи. Тьфу поведение недалеких людей. И ты верно заметила, а развиваться без критики как?! Я щас нарисую, наснимаю, напою, натанцую какую-нибудь бредятину, выложу на всеобщее, хвалите меня все. А потом буду в бан посылать несогласных. Жалкое зрелище.
 

ППКС,Квакль. Я считаю, что это не свобода и не толерантность, а неприятие чужого мнения. И по поводу того, что под спойлером. Да, я тоже считаю, что это подспудное навязывание своего мнения. Не хочу я этого видеть, не надо тыкать мне это в нос.

[Niolle]

Сообщение от Riba

Был бы рядовой фикрайтер, которому написали неприятного про его творение, - одно дело. А тут, на минуточку, скринрайтер, как бы профессионал - и на тебе - есть только два варианта - похвала или бан. Тем паче мы конструктивно подошли, а не вопили "ааааа, ацтой и фуфел, фтопку, аффтар выпей йаду".

Так вообще часто бывает - автор делает ставку на одних, а любят других. Роулинг, например, тоже в свое время не в восторге была, что Снейпа так любят - она-то писала образ со своего самого ненавистного учителя в школе

Может, Кантвеллу как мужчине приятны и КэмДонна, и актрисы, ему они нравятся, а мужским персонажам он устраивает подлянки. Ну и "они ему надоели", потому что про женщин писать интереснее, ага

Вот посмотрите на динамику отношений Джо-Гордон.

1) Джо опускает самооценку Гордона ниже плинтуса (А-16, shut up и.т.д.)
2) Джо восхищается Гордоном ("ты написал карту сокровищ")
3) Джо дает Гордону идею. Тот увлечен.
4) Они работают вместе двое суток подряд, как одержимые

Далее - много месяцев работы над Гигантом, новые идеи Джо, протесты Гордона, сжатые сроки, споры, подкалывание друг-друга, даже драки. Потом примирение, Гордон вдохновляет Джо своей зажигательной речью, они вместе на Комдексе противостоят всем.

Во втором сезоне - Гордон рад за Джо, ему нравится Сара, потом Джо приходит к нему с идеей, они опять (хоть и немного) работают вместе. Гордон радуется помолвке и свадьбе, потом сочувствует Джо после краха, утешает. Джо приносит Гордону тот самый первый чип - на удачу. Гордон приходит снова, обнимает, дарит свою программу. Джо, добившись первого успеха, счастливый, звонит Гордону - "перед нами замечательные возможности". Гордон отвергает всё, потому что Донна, по сути, взяла его в заложники.

В общем, настоящая драма и сложные, но очень интересные отношения.

Что же у Кэм и Донны, главных героев сезона?

первая серия
Кэм: Донна, вот этой твоей идеи не надо, делай так, как я скажу.
Донна: Но...
Кэм: Ты меня поняла?
Донна: Да, конечно, прости.

десятая серия:
Донна: Так не получится, нам нужны деньги, лучше давай...
Кэм: Нет, я решила. Едем в Калифорнию. Есть возражения?
Донна: О... нет, конечно, нет. Сделаем, как ты скажешь. Я сейчас всё продам и все деньги из дома к тебе принесу, до последнего цента.

И это отношения, это развитие персонажей? Полный маразм.

Сообщение от MoLee

Ну что, пожелаем ему удачи. Потому что когда мозгов нет, остаётся уповать только на неё. Вообще непонятно, на что товарищ рассчитывает в профессии, если не принимает критику вообще.

Он ровесник Маккензи, насколько я поняла (могу и ошибаться)... Опыта маловато.

[MoLee]

Сообщение от Niolle

Так вообще часто бывает - автор делает ставку на одних, а любят других. Роулинг, например, тоже в свое время не в восторге была, что Снейпа так любят - она-то писала образ со своего самого ненавистного учителя в школе

Может, Кантвеллу как мужчине приятны и КэмДонна, и актрисы, ему они нравятся, а мужским персонажам он устраивает подлянки. Ну и "они ему надоели", потому что про женщин писать интереснее, ага

Вот посмотрите на динамику отношений Джо-Гордон.

1) Джо опускает самооценку Гордона ниже плинтуса (А-16, shut up и.т.д.)
2) Джо восхищается Гордоном ("ты написал карту сокровищ")
3) Джо дает Гордону идею. Тот увлечен.
4) Они работают вместе двое суток подряд, как одержимые

Далее - много месяцев работы над Гигантом, новые идеи Джо, протесты Гордона, сжатые сроки, споры, подкалывание друг-друга, даже драки. Потом примирение, Гордон вдохновляет Джо своей зажигательной речью, они вместе на Комдексе противостоят всем.

Во втором сезоне - Гордон рад за Джо, ему нравится Сара, потом Джо приходит к нему с идеей, они опять (хоть и немного) работают вместе. Гордон радуется помолвке и свадьбе, потом сочувствует Джо после краха, утешает. Джо приносит Гордону тот самый первый чип - на удачу. Гордон приходит снова, обнимает, дарит свою программу. Джо, добившись первого успеха, счастливый, звонит Гордону - "перед нами замечательные возможности". Гордон отвергает всё, потому что Донна, по сути, взяла его в заложники.

В общем, настоящая драма и сложные, но очень интересные отношения.

Что же у Кэм и Донны, главных героев сезона?

первая серия
Кэм: Донна, вот этой твоей идеи не надо, делай так, как я скажу.
Донна: Но...
Кэм: Ты меня поняла?
Донна: Да, конечно, прости.

десятая серия:
Донна: Так не получится, нам нужны деньги, лучше давай...
Кэм: Нет, я решила. Едем в Калифорнию. Есть возражения?
Донна: О... нет, конечно, нет. Сделаем, как ты скажешь. Я сейчас всё продам и все деньги из дома к тебе принесу, до последнего цента.

И это отношения, это развитие персонажей? Полный маразм.





Он ровесник Маккензи, насколько я поняла (могу и ошибаться)... Опыта маловато.

Ну ладно, любит тех,не любит этих. У всех свои предпочтения. Где развитие любимых персонажей? Нетути. Где логика? Ой, ссори. Этожругательство.
Опыта нет? Ну так прислушался бы, что умные люди говорят. Но мы ж фыркаем.

[Niolle]

Подумала тут, что если Джо-старший вдруг наткнется на статью про MacMillan Utility, то он будет рад)) Это намного круче, чем Гигант и Кардифф.

[MoLee]

Сообщение от Niolle

Подумала тут, что если Джо-старший вдруг наткнется на статью про MacMillan Utility, то он будет рад)) Это намного круче, чем Гигант и Кардифф.

Он подумает , что все возвращается на круги своя.

[SelenaS]

Девы, да не принимайте вы близко к сердцу эти баны от Кантвелла. Я посмотрела его Твиттер, он там некоторым откровенные факи в ответ пишет, не образно, а прям как есть. Я понимаю, что если старался, а твое творение не приняли, это больно и обидно. Но детский сад зачем разводить?!
Ты нормально людям напиши, что так видишь героев, что твоей задачей было сделать во так... Что-то, возможно, не получилось, но ты же автор, имеешь право. Но мужик оказался совсем зеленый и очень эмоциональный. Не умеет нормально такие вещи принимать. Ли вон тоже писал, что рецензии читает, не во всем согласен, но это взгляд со стороны, и он тоже важен. А Кантвелл смешной: сначала в угоду части фанов взрастил бред на женской почве, а теперь мнение фанов не хочет читать.

Кстати, в группе HCF Facebook народ спокойнее, обсуждение более детальное и мнения разные. И пОсты новые после финального эпизода они выпускают. )))
Давайте вернемся лучше к обсуждению финала.

[Niolle]

Сообщение от SelenaS

Девы, да не принимайте вы близко к сердцу эти баны от Кантвелла.

Да мы стебемся, а не расстраиваемся))

Я посмотрела его Твиттер, он там некоторым откровенные факи в ответ пишет, не образно, а прям как есть.

Я посмотрела, мне показалось, это он с так с другом шутит... Нет?

Ли вон тоже писал, что рецензии читает, не во всем согласен, но это взгляд со стороны, и он тоже важен. А Кантвелл смешной: сначала в угоду части фанов взрастил бред на женской почве, а теперь мнение фанов не хочет читать.

Кантвелл лет на 10 младше Ли... И действительно, не умеет еще ни отстаивать свое видение, ни учиться на ошибках.

Давайте вернемся лучше к обсуждению финала.

Отличная идея! Сейчас соберусь с мыслями и что-нибудь напишу

[Riba]

Сообщение от Niolle

Вот посмотрите на динамику отношений Джо-Гордон.

1) Джо опускает самооценку Гордона ниже плинтуса (А-16, shut up и.т.д.)
2) Джо восхищается Гордоном ("ты написал карту сокровищ")
3) Джо дает Гордону идею. Тот увлечен.
4) Они работают вместе двое суток подряд, как одержимые

Далее - много месяцев работы над Гигантом, новые идеи Джо, протесты Гордона, сжатые сроки, споры, подкалывание друг-друга, даже драки. Потом примирение, Гордон вдохновляет Джо своей зажигательной речью, они вместе на Комдексе противостоят всем.

Во втором сезоне - Гордон рад за Джо, ему нравится Сара, потом Джо приходит к нему с идеей, они опять (хоть и немного) работают вместе. Гордон радуется помолвке и свадьбе, потом сочувствует Джо после краха, утешает. Джо приносит Гордону тот самый первый чип - на удачу. Гордон приходит снова, обнимает, дарит свою программу. Джо, добившись первого успеха, счастливый, звонит Гордону - "перед нами замечательные возможности". Гордон отвергает всё, потому что Донна, по сути, взяла его в заложники.
 

В общем, настоящая драма и сложные, но очень интересные отношения.

Что же у Кэм и Донны, главных героев сезона?

первая серия
Кэм: Донна, вот этой твоей идеи не надо, делай так, как я скажу.
Донна: Но...
Кэм: Ты меня поняла?
Донна: Да, конечно, прости.

десятая серия:
Донна: Так не получится, нам нужны деньги, лучше давай...
Кэм: Нет, я решила. Едем в Калифорнию. Есть возражения?
Донна: О... нет, конечно, нет. Сделаем, как ты скажешь. Я сейчас всё продам и все деньги из дома к тебе принесу, до последнего цента
 

.

И это отношения, это развитие персонажей? Полный маразм.

Вот странное дело, по-настоящему интересные персонажи ему скучны, а УГ - ах, они такие душки!
Выходит скринрайтеры создали персонаж, которому сами завидуют и пытаются загнать на задний план.

Сообщение от Niolle

Подумала тут, что если Джо-старший вдруг наткнется на статью про MacMillan Utility, то он будет рад)) Это намного круче, чем Гигант и Кардифф.

Безусловно. МакМиллан-старший очень по-своему, но сына любит. И гордиться им будет с удовольствием.

Сообщение от SelenaS

Девы, да не принимайте вы близко к сердцу эти баны от Кантвелла.

Я посмотрела его Твиттер, он там некоторым откровенные факи в ответ пишет, не образно, а прям как есть. Я понимаю, что если старался, а твое творение не приняли, это больно и обидно. Но детский сад зачем разводить?!
Ты нормально людям напиши, что так видишь героев, что твоей задачей было сделать во так... Что-то, возможно, не получилось, но ты же автор, имеешь право. Но мужик оказался совсем зеленый и очень эмоциональный. Не умеет нормально такие вещи принимать. Ли вон тоже писал, что рецензии читает, не во всем согласен, но это взгляд со стороны, и он тоже важен. А Кантвелл смешной: сначала в угоду части фанов взрастил бред на женской почве, а теперь мнение фанов не хочет читать.
 

Кстати, в группе HCF Facebook народ спокойнее, обсуждение более детальное и мнения разные. И пОсты новые после финального эпизода они выпускают. )))
Давайте вернемся лучше к обсуждению финала.

Да кто принял близко к сердцу? Тышто!

Финал? Ну а что финал. Донна - мерсссссская до умопомрачения, я ей уже давала ранее характеристику по части животного мира - так вот всё ещё хуже.
Гордон - хороший мужик, но слабак.
Макарна - она как египетские пирамиды - неизменна.
Джо снова закуклился, но кого поймает - пусть не жалуются.

На моменте, когда Джо в своей пустой квартире и приходит Гордон -ну там прям хотелось обоих обнять и плакать. Особенно того, кто выше. И что удивительно - Гордон, мужик, понимает и чувствует Джо лучше, чем все эти бабы. Ужс.

[SelenaS]

Еще один взгляд на второй сезон и поклоны в сторону Ли.
"Heaven Is A Place" · Halt And Catch Fire · TV Review · The A.V. Club

[Vishnja]

бодрого вечера, лэйдиз!!! еще парочка безумных дней - и всплеск рабочей активности закончится, рабочая жизнь снова войдет в свое спокойное русло
Ли вот в твиттОре тоже интересуется, как всем второй сезон... если я правильно понимаю, народ в восторге от Джо и требует продолжения банкета сериала... эх, вот если бы третий сезон (если его соберутся снимать) продолжил линию Джо, без всяких курятников и иже с ними...
по поводу итогов: я только одного не поняла, так зачем же там был нужен Том??? я чего-то не понимаю?

[Niolle]

Сообщение от Riba

Выходит скринрайтеры создали персонаж, которому сами завидуют и пытаются загнать на задний план.

Вот действительно похоже, что завидуют

На моменте, когда Джо в своей пустой квартире и приходит Гордон -ну там прям хотелось обоих обнять и плакать. Особенно того, кто выше. И что удивительно - Гордон, мужик, понимает и чувствует Джо лучше, чем все эти бабы. Ужс.

Да баб вообще бесчувственными показали. Мерзкими до предела. Любить они не умеют...

А Гордон меня восхитил. Ведь посмотрите - ему намного хуже, чем Джо. В тысячу раз. Он смертельно болен, а любимой жене на него глубоко пофиг. Его семья, считай, его предала. Но он находит в себе силы помочь Джо и поддержать его. Молодец Гордон.

Сообщение от Vishnja

по поводу итогов: я только одного не поняла, так зачем же там был нужен Том??? я чего-то не понимаю?

Чтобы показать, что Кэм не может любить. Ни того, кто делает всё, как она скажет, ни независимого человека (Джо). Ну, я так поняла


По поводу финала - я на 100% не верю, что

- кодеры до сих пор с Кэм, хотя она им не платит и нарушила свое же обещание о доле в компании

- Донна до сих пор с Кэм, хотя ее идея с Commuity накрылась медным тазом, и нафига ей помогать этой идиотке писать новые отстойные игры?

- Йо-Йо вернулся, хотя Кэм грубо его послала 2 месяца назад. Вернулся работать бесплатно, ага, так я и поверила. Исключительно из любви к хамке.

- Боз вернулся. Это вообще не комментирую - бред.

- Все в одном и том же самолете. Ага, все успели продать дома, машины, уладить все дела и загрузились на один и тот же самолет. Так даже для индийского кино чересчур.


Еще хочу сказать, по поводу того, что Джо в итоге один и его никто не любит - в этом сериале у всех так. У всех, кроме Кэм - ее любят все, и это исключительно из-за авторского, не применимого к реальной жизни произвола

[Vishnja]

Сообщение от Niolle

Вот действительно похоже, что завидуют

"я тебя породил, я тебя и ..."(с). ощущение, что создали персонаж, а он зажил самостоятельной жизнью. они испугались и решили уничтожить, но не тут-то было!!! только попробуйте!!!

Да баб вообще бесчувственными показали. Мерзкими до предела. Любить они не умеют...

просто все их действия просто не поддаются какому-то разумному пониманию так ведь в реальной жизни не бывает, даже в последней сволочи иногда просыпаются крупицы разума... но тут вообще что-то особенное

А Гордон меня восхитил. Ведь посмотрите - ему намного хуже, чем Джо. В тысячу раз. Он смертельно болен, а любимой жене на него глубоко пофиг. Его семья, считай, его предала. Но он находит в себе силы помочь Джо и поддержать его. Молодец Гордон.

Гордон в этом эпизоде настолько позитивен!!! так же, как и в эпизоде уговоров Джо в первом сезоне... у меня слезы наворачивались от игры обоих актеров. браво!!!

Чтобы показать, что Кэм не может любить. Ни того, кто делает всё, как она скажет, ни независимого человека (Джо). Ну, я так поняла

невнятная линия, в моем понимании

По поводу финала - я на 100% не верю, что

- кодеры до сих пор с Кэм, хотя она им не платит и нарушила свое же обещание о доле в компании

- Донна до сих пор с Кэм, хотя ее идея с Commuity накрылась медным тазом, и нафига ей помогать этой идиотке писать новые отстойные игры?

- Йо-Йо вернулся, хотя Кэм грубо его послала 2 месяца назад. Вернулся работать бесплатно, ага, так я и поверила. Исключительно из любви к хамке.

- Боз вернулся. Это вообще не комментирую - бред.

- Все в одном и том же самолете. Ага, все успели продать дома, машины, уладить все дела и загрузились на один и тот же самолет. Так даже для индийского кино чересчур.


Еще хочу сказать, по поводу того, что Джо в итоге один и его никто не любит - в этом сериале у всех так. У всех, кроме Кэм - ее любят все, и это исключительно из-за авторского, не применимого к реальной жизни произвола

согласна!!! я вообще в шоке была, когда снова Йо-Йо увидела в их доме (сначала казалось, что он просто пришел Льва поддержать, а оказалось, что опять остался!!!!)
Боз... ну не может такого быть!!! не такой он авантюрист!!!
а кодеры работают за еду (насколько я поняла, Кэм их, по крайне мере, кормила). им вообще в жизни ничего не надо. зачем им деньги, когда есть еда, игры? когда можно ерундой заниматься, а тебе за это ничего не будет (ведь зарплату все равно не платят, могут только еды купить). типичные рабы...

[Riba]

Сообщение от SelenaS

Еще один взгляд на второй сезон и поклоны в сторону Ли.
"Heaven Is A Place" · Halt And Catch Fire · TV Review · The A.V. Club

http://s017.radikal.ru/i422/1508/8a/3e78f5eaef4f.jpg

Ничё так взгляд... Особенно на игру Ли.

Сообщение от Vishnja

Ли вот в твиттОре тоже интересуется, как всем второй сезон... если я правильно понимаю, народ в восторге от Джо и требует продолжения банкета сериала... эх, вот если бы третий сезон (если его соберутся снимать) продолжил линию Джо, без всяких курятников и иже с ними...
по поводу итогов: я только одного не поняла, так зачем же там был нужен Том??? я чего-то не понимаю?

Аха, большинство пишет шо в восторге и дайте третий сезон, а некоторые просто хвалят Ли за игру. И уж совсем единицы пишут что сезон так себе.

А зачем нужна была Сара? А зачем нужно было заболевать Гордона? Патамушта!

[Vishnja]

Сообщение от Riba

Ничё так взгляд... Особенно на игру Ли.
Аха, большинство пишет шо в восторге и дайте третий сезон, а некоторые просто хвалят Ли за игру. И уж совсем единицы пишут что сезон так себе.

А зачем нужна была Сара? А зачем нужно было заболевать Гордона? Патамушта!

ну, Сара была нужна, чтобы Джо сполна насладился своим кактусом, который в межсезонье вырастили для него скринрайтеры... хотя,они, похоже, целую плантацию нарастили, на всех нас хватило
а по поводу Гордона тоже не поняла, зачем его так... вся его линия отлично бы прошла и без болезни... это его беготня по парковке... неужели имела какой-то глубинный смысл???
вобчем, всем мужчинам в этом сезоне перепало какой-нить гадости... никто не ушел невредимым

[Niolle]

Сообщение от Vishnja

вобчем, всем мужчинам в этом сезоне перепало какой-нить гадости... никто не ушел невредимым

А знаете... Я думаю, больше всех не повезло Кэм и Донне. Как ужасно жить с завистью, ненавистью, пустотой в душе. Они никого не любят и ничего у них хорошего не будет. Не в плане карьеры, а вообще.

А Джо и Гордон страдают, но они остались хорошими людьми, это главное.

[Riba]

Сообщение от Niolle

Вот действительно похоже, что завидуют

К дохтуру их.

А Гордон меня восхитил. Ведь посмотрите - ему намного хуже, чем Джо. В тысячу раз. Он смертельно болен, а любимой жене на него глубоко пофиг. Его семья, считай, его предала. Но он находит в себе силы помочь Джо и поддержать его. Молодец Гордон.

Жаль только он не смог согласиться работать с Джо снова...

По поводу финала - я на 100% не верю, что

- кодеры до сих пор с Кэм, хотя она им не платит и нарушила свое же обещание о доле в компании

- Донна до сих пор с Кэм, хотя ее идея с Commuity накрылась медным тазом, и нафига ей помогать этой идиотке писать новые отстойные игры?

- Йо-Йо вернулся, хотя Кэм грубо его послала 2 месяца назад. Вернулся работать бесплатно, ага, так я и поверила. Исключительно из любви к хамке.

- Боз вернулся. Это вообще не комментирую - бред.

- Все в одном и том же самолете. Ага, все успели продать дома, машины, уладить все дела и загрузились на один и тот же самолет. Так даже для индийского кино чересчур.


Еще хочу сказать, по поводу того, что Джо в итоге один и его никто не любит - в этом сериале у всех так. У всех, кроме Кэм - ее любят все, и это исключительно из-за авторского, не применимого к реальной жизни произвола
 

Да там весь сезон - одно сплошное "не верю"... Не дай бог третий сезон...

Сообщение от Vishnja

согласна!!! я вообще в шоке была, когда снова Йо-Йо увидела в их доме (сначала казалось, что он просто пришел Льва поддержать, а оказалось, что опять остался!!!!)
Боз... ну не может такого быть!!! не такой он авантюрист!!!
а кодеры работают за еду (насколько я поняла, Кэм их, по крайне мере, кормила). им вообще в жизни ничего не надо. зачем им деньги, когда есть еда, игры? когда можно ерундой заниматься, а тебе за это ничего не будет (ведь зарплату все равно не платят, могут только еды купить). типичные рабы...

Кодеры пашут за еду, но Макарна - маладесь, а Джо - нихадяй и такимуинада.

Сообщение от Niolle

А знаете... Я думаю, больше всех не повезло Кэм и Донне. Как ужасно жить с завистью, ненавистью, пустотой в душе. Они никого не любят и ничего у них хорошего не будет. Не в плане карьеры, а вообще.

А Джо и Гордон страдают, но они остались хорошими людьми, это главное.

Просто Макарна и Донна Роза (с) не ведают об этой своей невезучести.
А мужики недоумевают - за что с ними так.

[Niolle]

Сообщение от Riba

Жаль только он не смог согласиться работать с Джо снова...

Наверно, Донна ему ультиматум бы поставила: будешь работать с Джо - не увидишь больше детей. Такое впечатление, что у Донны самая большая проблема в жизни - Джо. Просто трясет ее от его имени

---------- Сообщение добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:59 ----------

Сообщение от Riba

Просто Макарна и Донна Роза (с) не ведают об этой своей невезучести.

И вряд ли когда догадаются.
Я не понимаю, что им надо - финансовый и карьерный успех был у них почти в кармане. Но нет, им не этого надо, а независимости, блин. Ладно, Кэм нечего терять, но Донна просто растоптала свою жизнь неизвестно для чего

---------- Сообщение добавлено в 22:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:05 ----------

Теперь, когда сезон закончен, можно сказать про спойлеры - я их читала в пересказе дамочек с фемфорума. Так теперь я поняла, насколько они искажали реальность в соответствии со своими пожеланиями)) Задолго до июня они описывали сцены Джо/Сара и подавали это в таком виде, что Джо всё еще безумно влюблен в Кэм. Что он из любви бросился помогать Mutiny, что ходил за Кэм хвостиком, и развелись они потому, что Джо открыто признался Саре, что любит Кэм.

И до самого конца они по-прежнему цепляются за мысль, что Джо не разачаровался в Саре и в людях - это, мол, просто прикрытие, а на самом деле он так переживает из-за несчастной любви. А когда в машине руль отпустил, тоже думал о ней

[Riba]

Сообщение от Niolle

Наверно, Донна ему ультиматум бы поставила: будешь работать с Джо - не увидишь больше детей. Такое впечатление, что у Донны самая большая проблема в жизни - Джо. Просто трясет ее от его имени

И она приложила все усилия, чтобы разрушить его жизнь. Прям Карандышев в юппке - так не доставайся же ты никому.

И вряд ли когда догадаются.
Я не понимаю, что им надо - финансовый и карьерный успех был у них почти в кармане. Но нет, им не этого надо, а независимости, блин. Ладно, Кэм нечего терять, но Донна просто растоптала свою жизнь неизвестно для чего

Вот независимости от чего?! Я этого не понимаю. Донна растоптала не только свою жизнь. К сожалению...

Теперь, когда сезон закончен, можно сказать про спойлеры - я их читала в пересказе дамочек с фемфорума. Так теперь я поняла, насколько они искажали реальность в соответствии со своими пожеланиями)) Задолго до июня они описывали сцены Джо/Сара и подавали это в таком виде, что Джо всё еще безумно влюблен в Кэм. Что он из любви бросился помогать Mutiny, что ходил за Кэм хвостиком, и развелись они потому, что Джо открыто признался Саре, что любит Кэм.

И до самого конца они по-прежнему цепляются за мысль, что Джо не разачаровался в Саре и в людях - это, мол, просто прикрытие, а на самом деле он так переживает из-за несчастной любви. А когда в машине руль отпустил, тоже думал о ней

Ой, тамошние дамочки чуть менее удивительны, чем их кумирши. Ну явный детсад же там сидит.

[Niolle]

Вот так посмотришь - и кажется, что пальцы со времен "Солдатской девушки" ничуть не изменились))

[MoLee]

[quote=Niolle;

Да баб вообще бесчувственными показали. Мерзкими до предела. Любить они не умеют...
[/QUOTE]
Ужас. Ни любви, ни поддержки, амбиции и только, феминиздко вульгарис..

А Гордон меня восхитил. Ведь посмотрите - ему намного хуже, чем Джо. В тысячу раз. Он смертельно болен, а любимой жене на него глубоко пофиг. Его семья, считай, его предала. Но он находит в себе силы помочь Джо и поддержать его. Молодец Гордон.

Гордон молодец, настоящий друг. Единственный кто верит Джо. Правда я не поняла, неужели он действительно думал, что Джо пойдет каяться Джейкобу?

Чтобы показать, что Кэм не может любить. Ни того, кто делает всё, как она скажет, ни независимого человека (Джо). Ну, я так поняла

Не знаю, я еще в конце первого сезона это поняла. А ставить одинаковые опыты и ожидать разные результаты-это как минимум неумно. Тома жалко, бедный Кролег. Но чувство сохранения у него , слава богу есть.

По поводу финала - я на 100% не верю, что

- кодеры до сих пор с Кэм, хотя она им не платит и нарушила свое же обещание о доле в компании

- Донна до сих пор с Кэм, хотя ее идея с Commuity накрылась медным тазом, и нафига ей помогать этой идиотке писать новые отстойные игры?

- Йо-Йо вернулся, хотя Кэм грубо его послала 2 месяца назад. Вернулся работать бесплатно, ага, так я и поверила. Исключительно из любви к хамке.

- Боз вернулся. Это вообще не комментирую - бред.

- Все в одном и том же самолете. Ага, все успели продать дома, машины, уладить все дела и загрузились на один и тот же самолет. Так даже для индийского кино чересчур.

Ну Донна хочет независимости. Кодерам и продавать нечего, как я понимаю. Билеты купили на деньги Гордона. На них же и существовать собираются. От Йо-Йо я в шоке, так надеялась, что он ушел, но нет, маразм крепчал

Еще хочу сказать, по поводу того, что Джо в итоге один и его никто не любит - в этом сериале у всех так. У всех, кроме Кэм - ее любят все, и это исключительно из-за авторского, не применимого к реальной жизни произвола

Как они пытались Джо любить - лучше не надо. Живого места не оставили, хватит. Он так старался, а толку ноль. Кэм вообще не знает что такое любовь и не узнает. Донна -это вообще какой-то нравственный уродец, чесслово.

[Niolle]

Сообщение от Riba

Вот независимости от чего?! Я этого не понимаю.

От людей, которые хоть что-то соображают. И от мужчин в целом. Кодеров, за исключением Тома, я мужчинами назвать не могу...

Донна растоптала не только свою жизнь. К сожалению...

Да, детей и мужа.
Ох, сколько раз за последние сутки я натыкалась на фразу "обожаю Донну, она мой кумир" или вот "I really can’t overstate how much I love Donna Clark."

Это альтернативная какая-то Донна, наверно

Ой, тамошние дамочки чуть менее удивительны, чем их кумирши. Ну явный детсад же там сидит.

Не знаю, не знаю...Очень многие обожательницы курятника говорят, что их юность прошла в 80-е

---------- Сообщение добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:25 ----------

Сообщение от MoLee

Правда я не поняла, неужели он действительно думал, что Джо пойдет каяться Джейкобу?

Думал, что Джо поможет восстановить информацию и вернуть Сару. Но Саре пофиг на West Group, это бы не помогло.

[MoLee]

Сообщение от Riba

Ничё так взгляд... Особенно на игру Ли.
Аха, большинство пишет шо в восторге и дайте третий сезон, а некоторые просто хвалят Ли за игру. И уж совсем единицы пишут что сезон так себе.

А зачем нужна была Сара? А зачем нужно было заболевать Гордона? Патамушта!

Да взгляд интересен,но в некоторых местах челюсть у меня упала.

А Ли да, выжал все что мог из сценария .

Сара? Том? Болезнь Гордона?

Нам , простым смертным, не понять гениальных замыслов сценаристов.

[Niolle]

Сообщение от MoLee

Ну Донна хочет независимости. Кодерам и продавать нечего, как я понимаю. Билеты купили на деньги Гордона. На них же и существовать собираются. От Йо-Йо я в шоке, так надеялась, что он ушел, но нет, маразм крепчал

У Кларков дом, за пару недель его не продашь... Кодеров вообще показали серой массой, у которых ни семей, ни подружек в Далласе, свободные, как птицы

Донна, видимо, настолько хочет независимости, что жалеет о замужестве и рождении детей. Прямо видно, насколько она хочет быть одна, вообще без никого, без всяких обязанностей и обязательств.

[MoLee]

Сообщение от Riba

И она приложила все усилия, чтобы разрушить его жизнь. Прям Карандышев в юппке - так не доставайся же ты никому.

Вот независимости от чего?! Я этого не понимаю. Донна растоптала не только свою жизнь. К сожалению...

Ой, тамошние дамочки чуть менее удивительны, чем их кумирши. Ну явный детсад же там сидит.

Вот только Джо не кисейная барышня, которой не повезло с приданным и маман. В конце концов это у Донны все развалилось. Лучше бы семьей занималась. И отъезд их ничего не решит в плане семьи, потому что от себя не убежишь.

---------- Сообщение добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:38 ----------

Сообщение от Niolle

Вот так посмотришь - и кажется, что пальцы со времен "Солдатской девушки" ничуть не изменились))

https://33.media.tumblr.com/cb3fa0e1...n0u8o1_500.gif

Хорошая такая лапка. Так и тянет погладить.... И пальцы и кисти и выше... и дальше.....
Niolle, ты че творишь на ночь глядя, а?