04.12.2013, 01:37 | #31 | |
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Спасибо большое всем за поддержку!
Как же хочется, что бы это побыстрее закончилось... мирно и удовлетворительно! Тяжело это все. В 2004-ом не так было.. да Бог с ним. Закончилось то оно все фигово, прямо скажем, но тогда то хоть крови не было, а теперь вот.. Какое-то печальное очень подтверждение негативности 13-го года. Хочется дома сидеть, пироги печь, книжки читать, горло лечить. А пойду на Майдан. Киевлянам то еще ничего, мы хоть домой сбегать можем - покушать, помыться, одеться, а тем, кто приехал..им реально тяжело. Надо будет им еды оттащить. И старую куртку. Да, кстати, об удивительном. То есть сейчас меня это уже не удивляет а вот в воскресенье утром таки потрясло. Я почту свою открыла, а там несколько писем. От директоров интернет магазинов. Один, где я технику и электронику всякую заказываю. Два других - где шмотки и косметику. Уж казалось бы... Письма с призывом идти на Майдан. Вот одно сейчас тут скопирую: Очень точно настроения отражает. И это не студенты, не пенсионеры, не политики. Это средний класс. Продавцы. Цитата:
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
|
04.12.2013, 01:45 | #32 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Дико хреновая новость, если они говорят то, о чем я думаю.
ЗАЯВЛЕНИЕ ПАРТИИ РЕГИОНОВ - Официальный сайт украинской партии «Партия Регионов» 3 декабря 2013 21:18 ЗАЯВЛЕНИЕ ПАРТИИ РЕГИОНОВ Драматические события последних нескольких дней со всей очевидностью продемонстрировали преступные намерения оппозиционных политических сил, их готовность приступить к активной фазе силового сценария, направленного на захват власти. ... ПАРТИЯ РЕГИОНОВ мобилизует своих сторонников c целью организации беспрепятственной работы конституционных органов власти, создания необходимых условий для стабильного функционирования систем жизнеобеспечения государства и территорий. Последний раз редактировалось Marusi4ko; 04.12.2013 в 01:58. |
получил(а) за это сообщение лайк от: |
04.12.2013, 03:47 | #33 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.06.2004
Адрес: Восточные леса
Сообщений: 5,463
Лайки: 0
|
Вообще очень страшно за вас. За вас всех, кто там.
__________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
Runwen получил(а) за это сообщение лайк от: |
04.12.2013, 11:19 | #34 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Хочется сказать что то умное и поддерживающее, но ничего кроме "кошмар, держитесь там" в голову не приходит.
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
Bilbo Baggins получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
04.12.2013, 12:39 | #35 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.01.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 315
Лайки: 107
|
Читаю вас.
Хм,у меня на работе разрешили всем желающим отправиться на майдан, препятствовать никто не будет. Предприятие режимное , и частично государственное, поэтому даже все и удивились предложению. Звучало как "препятствовать никто не будет, если есть желание - идите". Я человек аполитичный. И телевизор (новости) не смотрю. Вся основная информация о нашем евромайдане от вас, так что очень расчитываю на объективность ваших обзоров. |
Balu получил(а) за это сообщение лайк от: |
04.12.2013, 12:44 | #36 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Хорошо, что можно почитать независимую информацию. Очень переживаю за своих львовских родных и друзей, в Киеве неспокойно, а там может так шарахнуть (есть кому воспользоваться нестабильной ситуацией), что мама не горюй.
Вообще вызывает уважение активность граждан Украины. Поменьше провокаций и мирного исхода!
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
Девица Тук получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
04.12.2013, 12:53 | #37 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Мало что в этом понимаю, но мне кажется мирного исхода который решит ситуацию невозможен. Люди у власти, с ней просто так по мирному не растанутся. И еще такое ощущение что кто бы к власти не пришел, все равно будет то же самое.
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
Bilbo Baggins получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
04.12.2013, 13:49 | #38 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Ночь прошла вроде бы спокойно, по крайней мере с утра никаких новостей не было.
Люди в сетях переключаются с призывов блокирования админзданий к призывам пикетировать суды, а также брать за шкирку депутатов-лидеров и тащить в суд, где идут процессы над теми девятью, кого успели отловить на Банковой, избить и "пришить" организацию массовых беспорядков. Надо ли говорить, что свидетелями выступали доблестные правоохоронци, ни видео-доказательства непричастности людей, ни свидетельства граждан в расчет не брались. Депутаты "помладше" - Оксана Продан, например, ну и тот же самый Порошенко, - ходили, пытались добиться хотя бы освобождения под залог, но результата пока не получили. Мои спекуляции на тему: Цитата из Анатолия Гриценка: Цитата:
Статья про задержанных. Цитата комментатора из фейсбук, обобщение ситуации с купюрами ибо рейтинг по нецензурным выражениям. Последний раз редактировалось Marusi4ko; 04.12.2013 в 14:45. |
|
получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
04.12.2013, 14:18 | #39 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Страна Туата Де Даннан. Правда-правда!
Сообщений: 1,451
Лайки: 0
|
Маруся, я каждый день смотрю новости... читаю вас. Звоню своим. Господи, я так надеюсь, что оно разрешится мирно и в лучшую сторону. Но как же боязно за вас всех, как же страшно.
__________________
Не Дино Единым, но Эйданом с Дином! |
liberis получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
04.12.2013, 16:55 | #40 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Спасибо за эту тему.
Держитесь.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
Хенвен получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
05.12.2013, 03:12 | #42 |
Гость
Сообщений: n/a
|
С сегодняшнего ночного майдана (10-12 вечера): Когда ехала туда вечером, немного переживала. Город в полдесятого был пустой, ни пробок, ни трафика особого. Поставила машину за квартал до Хрещатика, не доезжая до Европейской площади. Как оказалось, зря - прямо у баррикад нормальная парковка посреди Хрещатика, оставлено место для разворота машин. Соседние улочки пусты, если не считать припаркованных машин. Дальше баррикады, проход охраняется тремя ребятами, меня пропустили без вопросов. Кстати, пишут, что охранять майдан теперь будут бывшие воины-афганцы и ветераны спецназа. На территории видела бригаду медиков. Работает полевая кухня, очень воняет кострами, подвозят дрова, они сложены в горы. Елочка наряжена как полагается. Висят написанные от руки цитаты из Конституции. Теплой одежды и еды даже в избытке, но я все-равно привезла еще немного. Люди от 20 до 40. Делятся на три заметно отличающиеся группы. У штаба, куда мы с "Кили" заносили по просьбе друзей коробки с пластиковой посудой, греется, ест и пьет чай-кофе народ. Вот именно "народ-народ", таких часто называют "маргиналами", хотя я не уверена, что определение подходит. Скорее всего иногородние ребята, часть похожа на "титушек"-гопников, не слишком чистые, не слишком опрятные, греются у костров, переговариваются, охраняют вход в здание профсоюзов, где расположился "революционный штаб". Их крайнее проявление - выпившие бомжеватого вида дедки, но они не буйные и видимо пришли постоловаться, их не гоняют. Слава богу, таких немного, и концентрируются они там, где раздают хавчик. Вторая группа - зеваки. Люди ходят по территории кругами, фотографируются с елочкой, снимают происходящее на планшеты, камеры и телефоны. Часто носят национальную символику. Третья, самая многочисленная, наверное где-то две трети присутствующих, сконцентрирована возле сцены. Нормально одетые люди, женщины, мужчины, парни и девушки, многие в горнолыжном шмоте. Слушают концерт, выступления заезжих политиков, негромко переговариваются. Многие завернулись в одеяла, которые выдают тут же, неподалеку. Лозунги еще кричат, но без особого задора. Веселой "пьяной" атмосферы всеобщего братания, как в 2004, я не увидела. Но что такое два часа, знакомые люди пишут, что есть атмосфера. Мой альтернативный "Кили" как выразитель настроений революционной публики считает, что сценариев развития событий два. Либо силовое противостояние, либо нас нагнут, как нагнули людей различные варианты диктатур с законами об экстремизме, сидельцами, политическими репрессиями и т.п. Мирный сценарий, который был так близко перед парламентским голосованием, видится несбыточным. Надеюсь, что это не так. Лирика, опять, от того же "Кили". Мужики, ну Последний раз редактировалось Marusi4ko; 05.12.2013 в 13:49. |
получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
05.12.2013, 10:12 | #43 |
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Вчера замоталась и не писала. Были на Майдане, отнесли теплые вещи.
Появилось много афганцев. Не слишком разговорчивы. Позвонила своему соседу - тоже бывшему афганцу, спросила, что он может сказать по поводу присутствия среди митингующих его "сослуживцев". Сказал, что да, там от 500-ста, до 1000 человек. Присматривают. Ибо ту подготовку и навыки грех не использовать для защиты. В том числе от провокаций и прочего. Новость, которую вчера обсуждали наиболее бурно - охрана трупов. Сейчас объясяню. Практически одновременно и власть и оппозиция завили о том, что возможна провокация - следующего рода - подброс трупа. Власть заявила, что труп подбросит оппозиция, для того, что бы вызвать еще больше возмущения и сочувствия у людей, что вызовет новую волну протеста. Оппозиция же, со своей стороны, заявила, что труп подбросит власть, с тем, что бы иметь повод обвинить митингующих в немирности протеста и ввести чрезвычайное положение. Опять же, после появления трупа - дальнейшие переговоры с Европой станут крайне затруднительны. В связи с этим было заявлено, что морги и больницы берут под особый контроль.. Хотя, конечно, труп можно достать и в обход этих заведений. остается надеяться, что слишком буйное обсуждение этой темы - сделает акцию невозможной. Нежданчика не выйдет. И то - хорошо. Да.. и еще. Ситуацию очень спасают "понаехавшие" европейцы. Люди надеются, что пока на Майдан ходят немецкие министры и прочие представители тамошней политической элиты их не тронут. ---------- Сообщение добавлено в 08:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:46 ---------- Эх..
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! Последний раз редактировалось Ирен Адлер; 05.12.2013 в 09:58. |
Ирен Адлер получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
05.12.2013, 13:50 | #44 |
Гость
Сообщений: n/a
|
На всякий случай грубо обрисую какую-то более-менее общую позицию митингующих. Поскольку какого-то единого лидера нет, озвученной "официальной позиции" организаторов тоже нет. Певица и активист Руслана в своем фейсбуке пишет, что евромайдан требует отставки власти.
До ночи с пятницы на субботу (29-30 ноября) люди мирно выражали свою гражданскую позицию касательно официальной (постановлением Кабмина) отмены курса на евроинтеграцию. После разгона митинга люди собрались, уже не из-за Европы, а из-за того, что жестоко побили мирно митингующих студентов, это считается неприемлемым. К разгону митинга и здравым опасениям по поводу тоталитаризации нашей молодой демократии добавилось много причин, которые давно сидели костью в горле - неприкрытое воровство, коррупция, наглость и т.п. И то что власти бьют людей. Видео Цель более радикальной части собравшихся - импичмент Януковича и отставка кабинета Азарова. Цель менее радикальной части - свобода политзаключенным, наказание настоящих виновных в разгоне демонстрации и отмена постановления про "приостановку" евроинтеграции. Как-то так. Опросов, понятно. никто не проводил, это мое мнение на основании того, что я вижу в сети и на улице, понятно, что это лишь небольшая часть целого. Опрос в группе евромайдана на фейсбуке по методам воздействия показал, что подавляющее большинство за мирный сценарий и только 10 или 15% (не могу найти сам опрос) готовы к силовым действиям. Свою позицию добавлю. Вообще этот пост - ответ на личку, на случай, если еще у кого-то тоже похожие вопросы. Спасибо, что пишете! UPD. Репортаж блоггера vitalysych с фотками. Все так. UPD2. Даже те из моих знакомых, кто знает или считает, что знает, что за всем этим стоит некая интрига на высшем уровне, "дворцовый переворот" - все-равно продолжают выходить, потому что считают это правильным. Последний раз редактировалось Marusi4ko; 05.12.2013 в 16:49. |
получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
06.12.2013, 01:59 | #45 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Майдан в 7 вечера, фото.
Видео-ролик дня, в метро поют гимн, не слишком музыкально, но очень дружно. В головах людей зарождается мысль, что хватит ждать лидерства от политиков, и давайте как-то организовываться сами. Евромайдан начал собирать волонтеров-профессионалов - ивентщиков, журналистов, аналитиков. Продолжают искать пропавших, навещать в больницах через милицейские кордоны пострадавших, пытаться вытянуть тех, кого грозят посадить. Цитата премьера Азарова с заседания ОБСЕ: Цитата:
В Василькове народ поставил десяток личных авто перед военной базой, где остановились несколько автобусов с беркутом и уже сутки стоит "живым щитом". Судебным решением запретили блокировать Кабмин. Шевченковский районный суд Киева запретил народным депутатам проводить прием граждан на Крещатике (именно это бюыло использовано как отмазка для митинга). Министра внутренних дел наконец-то сподобились вызвать на допрос по делу о разгоне мирной демонстрации, но задержали еще двух "подозреваемых" (Андрей Дзиндзя и Сергей Хаджинов, проходят пикеты УБОП, где их держали до перевода в изолятор. На сайте Дзиндзи (он журналист) "Дорожный контроль" пишут, что его хотят убить. Последний раз редактировалось Marusi4ko; 06.12.2013 в 02:07. |
|
получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
06.12.2013, 03:16 | #46 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.06.2004
Адрес: Восточные леса
Сообщений: 5,463
Лайки: 0
|
"Нормальное явление" просто убило это типа министр подходит такой к окну: "Что за шум? А, люди протестуют. Ну, это нормально". И пошел себе дальше "работать".
__________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
06.12.2013, 05:25 | #47 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Вспомнить хоть протесты против иракской войны - в Европе миллионы выходили на улицы, а все равно те страны, которые собирались воевать, пошли воевать. Ну или все эти оккупаи-уолл-стриты: они тоже ничего не решили из того, о чем протестовали. Но тут главный результат - обратная связь, показать власти, что недовольных много, и что если власть будет продолжать такую политику, то в демократической стране ее скоро переизберут, да. С Януковичем хотя бы был прецедент, что он после массовых мирных протестов в 2004м уступил, а не устроил кровопролитие. Желаю вам, чтоб и в этот раз обошлось мирно! А выводы и результаты будут в любом случае...
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
06.12.2013, 12:07 | #48 | |
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Цитата:
Я пока торчу на работе, но собираюсь пойти потом к нашему СБУ (Служба Безопастности Украины) Там сейчас идет лежачая забастовка. Лозунг акции - " Преступили через закон - переступайте через украинских граждан". Требования - освободить тех, кого забрали и судят после штурма администрации Президента.
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
|
06.12.2013, 12:34 | #49 |
Гость
Сообщений: n/a
|
http://www.pravda.com.ua/news/2013/12/6/7005076/
Возле евромайдана нашли труп мужчины 50-55 лет, без видимых признаков насильственной смерти. На крыше ТЦ Глобус возле отеля Украина. |
06.12.2013, 13:17 | #50 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
А что за слухи про провокаторов с пистолетами?
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
06.12.2013, 14:36 | #51 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Но пара сотен тысяч на улицах с лозунгами "Импичмент Президенту" и "Прочь злодейскую власть" у меня в понятие демократической нормы не укладывается. Но это вопрос о терминах в контексте, формально придраться наверное нельзя. Про новые слухи не в курсе. |
|
06.12.2013, 19:45 | #52 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Россия, Ленинград
Сообщений: 689
Лайки: 7
|
Я правильно понимаю, что "пара сотен тысяч" - это порядка 7 процентов от населения отдельно взятого Киева и 0,4 процента от населения Украины в целом?
|
06.12.2013, 20:33 | #53 |
Гость
Сообщений: n/a
|
В 2012 население Украины было около 45 млн. В Киеве около 3,2 млн. человек. Цифры по количеству людей на улицах называют очень разные. Также они разные в разные дни - больше в дни массовых маршей (самое большое, что я слышала - 1,6 млн. в Киеве в воскресенье 1 декабря по оценкам МВД, это 50% населения Киева, но процент приезжих демонстрантов мне неизвестен) и меньше - в будние дни. Данных по количеству протестующих во Львове, Тернополе и других городах у меня нет. Поэтому мне сложно посчитать, сколько именно процентов населения митингует.
Последний раз редактировалось Marusi4ko; 06.12.2013 в 21:09. |
получил(а) за это сообщение лайк от: |
06.12.2013, 23:15 | #54 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Основная "точка" - Шевченковский суд, где проходит заседание по делу Андрей Дзиндзи. Пока ему, как и остальным, вынесли меру пресечения 2 месяца, а что дальше - неясно.
Под здание суда пришли митингующие и беркут в полной амуниции. Послезавтра, 8 декабря, снова собирают большой митинг. |
07.12.2013, 02:23 | #55 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Из последних новостей непроверенная информация, которая в ближайшие часы станет (стала?) бомбой (твиттер редактора the Economist), Эдварда Лукаса:
Янукович в Сочи договорился с Путиным о цене на газ в 200 баксов и 5 ярдов помощи, взамен подписал некое обязательство подписать соглашение о вступлении в таможенный союз, следующий логичный этап - разгон майдана, чрезвычайное положение. По непроверенным слухам в телецентр завозят беркут и поднимают с постели сотрудников. Тем временем в Тернополе облрада (выборный орган) выразила недоверие обладминистрации (назначается правительством), и объявила о верховенстве Конституции и законов Украины на территории области. ---------- Сообщение добавлено в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:21 ---------- Последний раз редактировалось Marusi4ko; 07.12.2013 в 02:52. |
получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.12.2013, 07:01 | #56 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.06.2004
Адрес: Восточные леса
Сообщений: 5,463
Лайки: 0
|
А это очень характеризует. И да, действительно страшно.
__________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
Runwen получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.12.2013, 17:56 | #57 |
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Только что с Майдана. Отвезли теплые вещи и спальники. Все отлично органзовано. Людей кормят, греют, одевают, гоняют маргиналов. Постоянное дежурство на всех прилегающих улицах. Сегодня было много предпринимателей. У них специфические флаги - на красном фоне белый круг, а в нем две цифры 5.10. Это некая налоговая фомула. Увы, не спец, хоть они мне и долго обьясняли. Из иностранцев - видела большую группу из Грузии.
Пока спокойно. В Доме Пофсоюзов принимают не только вещи, но и деньги. Люди дают кто сколько может. Так, что я теперь тоже.. "спонсор"
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
07.12.2013, 18:42 | #58 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Вчерашний отчет от моего условного "Фили":
Отчет дня: Цитата:
Наклейки Последний раз редактировалось Marusi4ko; 11.12.2013 в 04:20. |
|
получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
07.12.2013, 19:05 | #59 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Ситуация показывает насколько правительству наплевать на свой народ.
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
Bilbo Baggins получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
08.12.2013, 03:02 | #60 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Фантастика. Просто фантастика! Знаете, зачем был труп?
Чтобы сказать, что на Майдане - туберкулез (человек по заключениям медиков умер именно от туберкулеза) и сделать обширнейшую рекламу этой новости! Размещена новость в блоге на Корреспонденте, некогда - самом посещаемом новостном ресурсе Украины, который после M&A медиахолдинга вместе с украинским Forbes стал принадлежать г-ну Курченко, 1985 г.р., молодому Я не буду давать ссылок, не хочу их пиарить. Последний раз редактировалось Marusi4ko; 08.12.2013 в 03:11. |
получил(а) за это сообщение лайк от: |