10.10.2012, 23:06 | #31 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,011
Лайки: 369
|
Я ничего не имею против аргументаций, но откровенно хамский тон как-то не греет душу. Уж извиняюсь.
|
Samael получил(а) за это сообщение лайк от: |
10.10.2012, 23:10 | #32 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
По-моему в фильме бирюльки на Арагорне после тронной залы уже нет.
|
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
10.10.2012, 23:14 | #33 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Надо пересмотреть.
|
10.10.2012, 23:19 | #34 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 914
Лайки: 0
|
Уже. Простите качество:
|
10.10.2012, 23:47 | #35 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 507
Лайки: 0
|
Лицо Леголаса
Ну просто синтетика, и всё. Всегда смешно смотреть. А ведь сцена вроде грустная. |
10.10.2012, 23:58 | #36 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Странно, а мне этот эпизод понравился. И "синтетику" не чувствую (хотя у меня на нее по жизни аллергия ).
|
11.10.2012, 00:08 | #37 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
|
Ну мне кажется Леголас как-то по-эльфийски гордо, несколько сочувственно посмотрел на смертного. Обратил внимание на этот эпизод ещё при первых просмотрах Братства. Мне кажется очень необычное выражение и не факт что сие плохой вариант.
|
[SaU]Witch-Lord получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
11.10.2012, 00:13 | #38 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Мне это выражение лица даже понравилось, если честно.
|
TheHutt получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
11.10.2012, 00:34 | #39 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
|
Цитата:
|
|
[SaU]Witch-Lord получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
11.10.2012, 00:41 | #40 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Совершенно согласен и с невнятной сценой ПиДжея, и с шедевральностью сцены у Толкиена.
|
TheHutt получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
11.10.2012, 01:04 | #41 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
|
Вот читаешь представленный ниже отрывок и сразу перед глазами предстает все это действо. И какие слова подобраны, как все изыскано изображено.
"Гронд подползал все ближе. Бешено загремели барабаны, и над горами трупов чудовищным виденьем возник высокий всадник в черном плаще с опушенным капюшоном. Медленно двигался он вперед, попирая трупы, и стрелы бессильно падали вокруг. Он поднял кверху длинный тусклый меч. Великий ужас объял всех - осажденных и осаждающих, и воины роняли оружие. На миг все стихло. Опять загрохотали барабаны. Чешуйчатые лапищи рывком подтянули Гронд к воротам и с размаху ударили в них. Казалось, гром из поднебесья раскатился по городу. Но чугунные створы и стальные столбы выдержали удар. Тогда Черный Предводитель привстал в стременах и громогласно выкрикнул заклятье на неведомом языке; жуткие слова его надрывали души и раскалывали камень. Трижды возопил он, трижды грянул таран, и третий удар внезапно сокрушил Врата Гондора. Точно какая-то колдовская сила разломила их надвое - блеснула жгучая молния, и чугунные осколки усеяли плиты. Главарь назгулов въезжал в город. За спиной надвигавшегося черного вестника смерти полыхало багровое зарево. Главарь назгулов въезжал под своды, куда от века не ступала вражеская нога, - и защитники Минас-Тирита опрометью разбегались. Лишь один не отступил перед ним. На площади за Вратами безмолвно дожидался неподвижный всадник - Гэндальф на Светозаре: во всем Средиземье только этот конь мог вынести смертный ужас, подвластный Саурону, и он стоял, точно каменное изваянье Рат-Динена. - Сюда тебе входа нет, - промолвил Гэндальф, и огромная тень застыла. - Возвращайся в бездну, тебе уготованную. Ступай назад, и да поглотит кромешная тьма тебя вместе с твоим Владыкою. Прочь отсюда! Черный Всадник откинул капюшон, и - о диво! - был он в короне, но без головы, лишь красные языки пламени вздымались между могучими плечами. И незримые уста изрыгнули злорадный хохот. - Глупый старик! - сказал он. - Глупый старик! Нынче мой час. Не узнал в лицо свою смерть? Умри же, захлебываясь проклятьями! Он высоко поднял меч, и огонь сбежал по клинку. Гэндальф не шелохнулся. " Последний раз редактировалось [SaU]Witch-Lord; 11.10.2012 в 01:06. |
[SaU]Witch-Lord получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
11.10.2012, 04:35 | #42 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Неуверен, что тема удачная. В ВК трэша нет. Есть неудачные сцены, есть голливудщина, но трэша, по крайней мере, как я его понимаю, нет. Каким образом туда попала безобидная надпись «60 лет спустя» – вообще за гранью моего понимания. И в очередной раз убеждаюсь, насколько же одни и те же вещи могут восприниматься по-другому разными людьми. В трэш записали даже лицо Леголаса. А там как минимум интересная игра актера и задумка режиссера. У эльфов особые отношения со смертью, а Леголас к тому же, возможно, никогда не видел гибели друзей. Поэтому его реакция там столь смешенная и непонятная. Поражен также, что такой довольно примитивный образ как разбивающаяся подвеска Арвен, остался непонятым даже старожилами форума, как и то, что это (совершенно очевидно) видение, а не на самом деле. Неаккуратно обедающий Денетор – умышленный художественный прием, хотя и исполненный несколько нарочито. Стрельба отрубленными головами – строго по тексту. Хотя для меня до сих пор остается загадкой как это не преодолело порог PG-13. Отправить в трэш сонце за спинами всадников на Пеленноре – просто нет слов…
Что напрягает лично меня, так это чрезмерно частое прерывание битвы за Хельмову падь плачущими женщинами и детьми. Это происходит раз пять. Пи Джею тут вкус изменил, голливудщина в чистом виде, на мой взгляд.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
Павел получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
11.10.2012, 05:07 | #43 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 914
Лайки: 0
|
Да нет, тема нормальная, для кого-нибудь может оказаться даже полезной, просто не стоит её принимать близко к сердцу, что ли. Повторюсь, хорошие фильмы от таких «корявостей» (слово «трэш» действительно здесь не очень подходит) хуже не становятся.
Последний раз редактировалось Ник Игнатченко; 11.10.2012 в 05:12. |
11.10.2012, 05:58 | #44 |
Молчун
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 215
Лайки: 0
|
Мне не нравится художественное исполнение сцены из ТТТ, когда Фродо падает под воду на болотах и ему мерещатся мертвяки. Дешевенький такой ужастик, как и "доместос", выигрывающий битву на Пеленноре.
Это при том, что сцены практически канонические. |
11.10.2012, 09:13 | #45 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.10.2012
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 4
Лайки: 0
|
Нет, мне больше всего не понравился треш с Гэндалфом и Ангмарцем. Просто потому, что 20 раз перечитывал книгу. Итак, книга:
Ангмарец, на коне, въезжает в ворота, которые пали под ударами Гронда и его магии. Гэндалф на Сполохе стоит посреди площади, встреча 2-х всадников: черного и белого. У них нет власти победить друг друга (ИМХО по замыслу Толкиена). Гэндалф видит будущее, видит, что назгула ждет совершенно другая судьба, когда сам назгул, опьяненный собственной властью и мощью угрожает Гэндалфу. Фильм, любимый мною фильм, который так разочаровал в этом моменте: В ворота врываются тролли, больше похожие на терминаторов и начинают крушить армию на площади, к Гэндалфу прибегает Пип, рассказывает о помешательстве Денетора, они скачут к усыпальнице. Путь преграждает назгул, который РАЗБИВАЕТ ЖЕЗЛ (PJ решил пошутить?) и чуть не убивает Гэндалфа, после чего приходит Теоден (и у нагула не находится полминутки, чтобы добить самого опасного противника?!). Бред, треш. Вторая сцена - это падение Сарумана так же из расширенного издания. Итак, книга: Всадники собираются нанести визит Саруману, Гимли интересуется насколько тот похож на Гэндалфа. Разговор начинает Грима, позже выходит сам маг. Пытается совратить Теодена, но у него это не получается. Тогда, собрав все силы, маг обращается к Гэндалфу, но его голос так же не имеет власти. Гэндалф предлагает Саруману спуститься, на что тот отвечает бранью. Радужный (!) маг покидает балкон, но возвращается по приказу Митрандара, тот ломает его жезл и исключает Курумо из совета мудрых. Палантир сбрасывает Грима, целясь то ли в Сарумана, то ли в Гэндалфа. Но фильм! Что натворил Джексон со сценой, в которой профессор явственно показывает разницу между двумя магами? Посмотрим: Саруман появляется на вершине башни (без рупора!) и говорит самым обычным голосом. Уговаривая Теодена - получает отказ. Потом обращается к Гэндалфу, но оскорбляя того. О Сарумане радужном вообще нет весточек - его одежды белы, как и прежде. За оскорблениями следует огненный шар! Потом выход Гримы и смерть падшего мага... Кажется ради драйва PJ пошел против замысла профессора. Против красоты сюжетных поворотов книги. И, по моему личному мнению, эти отходы очень неприятны (хотя имеют свой смысл в рамках сценария). Спасибо за внимание. |
kellandro получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
11.10.2012, 10:35 | #46 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.10.2012, 12:09 | #47 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: г Баксан
Сообщений: 905
Лайки: 3
|
Если честно, то эта тема вообще мне кажется трешовей всего, что здесь было описано...
__________________
Вы думаете, у меня на аватаре Саурон? Нет, это главный герой несравненной и чумовой игры OVERLORD.
|
Lord_747 получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
11.10.2012, 12:45 | #48 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
У меня вот, что возникло - мы все, мне кажется, очень по разному понимаем термин "треш". Если по впечатлению тех или иных эпизодов "имхизм" неизбежен, то в терминологии хотелось бы хоть какого-нибудь единства. TheHutt, может быть, как автор треда, супермодератор и просто о-о-очень хороший человек, ты просветишь аудиторию, во избежании разночтений.
|
11.10.2012, 12:48 | #49 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
|
11.10.2012, 13:19 | #50 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Трешевые моменты - ну как бы это сформулировать...
Скажем, весь фильм идет на очень высоком уровне. И вдруг при просмотре какой-то сцены ты ловишь себя на мысли, что она гораздо ниже уровнем, этакий "дешевый трюк". Мой первый пример с надписью "Шир... 60 лет спустя" принижает первую сцену "Братства" после пролога до уровня дешевого телесериала. |
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.10.2012, 13:34 | #51 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Спасибо, ну тогда из имховости мы не выйдем, потому как мысли о "дешевости трюков" у всех разные. Но может быть это и хорошо.
|
11.10.2012, 13:37 | #52 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Ну дык мы и не должны прийти к общему консенсусу, мне просто интересны ИМХИ разных людей
|
11.10.2012, 13:38 | #53 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: г Баксан
Сообщений: 905
Лайки: 3
|
Одно маленькое примечание:
Цитата:
Я, пожалуй, вернусь к пропиджейству, а то в последнее время замечаю, что пуризм заразителен. Пожалуйста, при оценке тех или иных сцен попробуйте посмотреть на все с точки зрения цивилов.
__________________
Вы думаете, у меня на аватаре Саурон? Нет, это главный герой несравненной и чумовой игры OVERLORD.
|
|
11.10.2012, 13:55 | #54 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 1,346
Лайки: 0
|
Очень хорошая тема. Пусть понятие треш и слишком "имховое", но абсолютно естественно, что на форуме, приблизительно на 99% состоящий из восхваления фильма Пиджея, будет одна-единственная тема, в котором будут обсуждать его точечные недостатки. Сбалансированность - в любом случае, лучше, чем однобокость.
__________________
Дорога - это значит путь... |
11.10.2012, 14:06 | #55 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 1,346
Лайки: 0
|
Знаю, что со мной тут абсолютное большинство не согласится, но мне никогда не нравился пролог к БК. То есть как. Как отдельный эпизод фильма снят он, конечно, великолепно, но само его присутствие делает начало фильма одновременно и чересчур банальным, и чересчур пафосным.
В то же время, сцены в Шире мне, наоборот, очень по душе. Думаю, мне бы понравилось, если бы они были началом фильма, а не пролог. Это обеспечивало бы, как и в книге, определенную беззаботность начала, некоторую наивность, когда зрителю (как и читателю) еще неизвестно об огромном эпосе, который их ждет. И сама эпичность в таком случае росла бы постепенно. И пока меня тут не предали анафеме, напоминаю, что это не более, чем имхо обыкновенного жителя планеты. ПС. Хотя, очевидно, это не треш в его общем понимании. Но раз уж пошла такая пьянка...
__________________
Дорога - это значит путь... Последний раз редактировалось Эльдарион; 11.10.2012 в 14:10. |
11.10.2012, 14:14 | #56 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Ну я не сказал бы, что здесь на 99% восхваляют фильм ПиДжея. На подфорумах рецензий много разных мнений.
|
11.10.2012, 14:29 | #57 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Цитата:
А мне исход не понравился, мне не кажется что он правильный на 100%. Во-первых, в книге бой не состоялся, и далеко не факт что Гэндальф в нем бы проиграл, тем более так как показано. А во-вторых куда человеку-колдуну (хоть и бывшему человеку) до Майара, младшего Айнура, пускай назгул и учился у Саурона все равно... Пофиг. Но именно как она представлена и снята мне как раз очень понравилось! Хотя, если подумать, то с одной стороны именно такая неожиданная концовка сцены сделала сцену такой интересной для меня... Просто не ожидал такого, когда впервые увидел! Последний раз редактировалось Маг; 11.10.2012 в 14:37. |
|
11.10.2012, 15:00 | #58 |
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Эпизод с тролем в Летописном чертоге Мории, крушащем всё подряд, показался срисованным из комикса.
|
11.10.2012, 15:06 | #59 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.05.2012
Сообщений: 646
Лайки: 0
|
Есть пара неуместных моментов, но я бы не зацикливался на них, а постарался получить максимум удовольствия от просмотра, благо есть от чего получать.
|
Рольф получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
11.10.2012, 15:17 | #60 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
|
Цитата:
Просто это больше не человек, а как бы воплощение Саурона, особенно к моменту осады Минас-Тирита. В книге ясно указано на то, что черный предводитель назгулов наделен властью и усилен волей Саурона, является его "жалом ужаса и отчаяния". После того как Гендальф отогнал часть назгулов на крылатых тварях от Фарамира, было сказано о том, что назгулы отступили так как ещё не явился их главарь - "гаситель белого пламени" это уже достаточный намек на то, что черный кольценосец может потягаться с Митрандиром. Не зря при виде него орки целой армией сходили с ума от страха и обезумев бросались в атаку, гондорцы так же цепенели и бросали оружие: в тот час воля темного властелина была прикована к королю-ведьмаку. В ВК написано о том, что в Гондоре вопли назгулов звучали на много крат страшнее и яростнее, чем на западе. И кстати при разговоре с Денетором Гендальф ответил: "может и не по силам" (когда Денетор съязвил про то что Гендальф якобы сбежал из Осгилиата, потому что ему не по силам лидер назгул. |
|
[SaU]Witch-Lord получил(а) за это сообщение лайк от: |